ну да. в каких объёмах печатные машинки сейчас ни производи - толку не будет. не нужны они и точка.
Например. Правильно! Я тут где-то увидел, что в России сейчас производят почти 140% растительного масла от необходимого. Внимание, вопрос. Кому нужны эти 40%?
Да нет, это основа основ. А уж для больших объемов в первую очередь.
Вот торгуете Вы куриными яйцами. Нужный продукт? Нужный, кто спорит? Продаете Вы, условно говоря, их 1000шт в год своим постоянным клиентам и не испытываете особых проблем. А почему? Да потому, что уровень вашего производства, как и уровень организации реализации продукции находятся на примитивном уровне. Завтра сдохнут Ваши сто кур (тьфу-тьфу, не дай бог, конечно!) и что, это трагедия для Вас? Нет, конечно. Неприятно, но не более того.
А вот если бы Вы производили и продавали не 1000, а 1000000000 яиц, то тогда это стало бы производством такого уровня, когда малейший сбой в любой из его составляющих приводил бы к значительным потерям, которые неминуемо отражались бы не только на вашем личном благосостоянии, но и на благосостоянии многих других людей, связанных с этим бизнесом. Поэтому роль господдержки здесь важна.
"прораб" пишет:
Правильно! Я тут где-то увидел, что в России сейчас производят почти 140% растительного масла от необходимого. Внимание, вопрос. Кому нужны эти 40%?
От необходимого где? Кому? Какого именно масла? Подсолнечного? Горчичного? Рапсового? Цифра говорит о перепроизводстве и невостребованности или лишь только о том, что 40% уходят на экспорт? Я пока не слышал, что растительное масло у нас выливают в канаву или солярку им разбавляют.
[quote=Лемех]
А вот если бы Вы производили и продавали не 1000, а 1000000000 яиц, то тогда это стало бы производством такого уровня, когда малейший сбой в любой из его составляющих приводил бы к значительным потерям, которые неминуемо отражались бы не только на вашем личном благосостоянии, но и на благосостоянии многих других людей, связанных с этим бизнесом. Поэтому роль господдержки здесь важна.
Угу! И она есть! На соседней птицефабрике опять процедура банкротства. Предыдущие руководители набрали туеву хучу кредитов под гарантии области и федералов и , недолго мучаясь, разорились. Сейчас там опять новые, опять кредиты берут. Опять откаты... Господдержкой называется.
Сегодня был Прямой эфир по второму. Были там Жириновский, Джей клоуз, Джон Капински, Председатель колхоза, жена Стерлигова.. Председатель только пару слов сказал. Жириновский орал. У нас все зашибись, с/х шагает семимильными шагами. Надо только заготкооперативы создать. И еще про землю-отдать крестьянам. Мне так кажется или что такое уже было?
Ну-ну! Не стоит придираться к мелочам. Тут одна мадам написала, что тушка мускуса понянула у нее на 4800 КГ!Ну, ошибся человек. Тут, имхо, дело в другом: мечтает человек о том, что он будет делать то, что ему нравиться, а кто-то за это должен платить. Вопрос, а с чего вдруг? Хобби - дело не прибыльное, по определению. Хочешь, чтобы можно было жить с того, что ты можешь предложить? Предлагай то, что сегодня востребовано. Это, конечно, всегда риск, можно не угадать, можно столкнуться с могучим конкурентом, можно погореть при пожаре, да мало ли чего?! Страхуйся! Страховщики не сильно торопятся страховать риски в с.х.? Предлагай такие условия, чтобы согласились. Дорого? Где-то прочел китайскую пословицу : "Хорошо кормить скотину дорого, плохо - разорительно!"
Никак,сфера АПК нуждается в поддержке,это не та отрасль где один раз вложился и забыл,если этого не происходит,то результат мы можем увидеть например сейчас,каким стало село за последние 10 лет,страшно видеть это всё,руины,брошенные дома и т .д
Угу! И она есть! На соседней птицефабрике опять процедура банкротства. Предыдущие руководители набрали туеву хучу кредитов под гарантии области и федералов и , недолго мучаясь, разорились. Сейчас там опять новые, опять кредиты берут. Опять откаты... Господдержкой называется.
А вот это уже вопрос чисто кадровый и организационный. К наличию господдержки никак не не относящийся. Если руководство этой фабрики, производя нужный продукт, имея поддержку государства, не в состоянии грамотно выстроить процесс, то все вопросы к ним.
"Посторонним В." пишет:
10 яиц в год от курицы? задохлики, а не куры
"прораб" пишет:
Ну-ну! Не стоит придираться к мелочам. Тут одна мадам написала, что тушка мускуса понянула у нее на 4800 КГ!Ну, ошибся человек.
Ребята, не надо бросаться на амбразуру. Человек не ошибся. Человек написал: условно говоря. Что вы, ей богу, такие невнимательные и агрессивные?
"прораб" пишет:
дело в другом: мечтает человек о том, что он будет делать то, что ему нравиться, а кто-то за это должен платить. Вопрос, а с чего вдруг? Хобби - дело не прибыльное, по определению. Хочешь, чтобы можно было жить с того, что ты можешь предложить? Предлагай то, что сегодня востребовано.
Вы опять не хотите увидеть разницы между мелкотоварным производством и крупным. Ни в одной стране мира крупный товаропроизводитель (не обязательно в с/х) не работает без поддержки государства.
Про другие страны говорить не могу, не был, хотя тут была информация о посещении американских ферм КРС, тамошние фермеры ничего о господдержке не слышали. Я говорю о России, где господдержка, особенно крупная - всегда цель для дичной наживы. Кто-то на форуме писал, что, для получения гранта, понадобилось куча подписей и каждый из подписывающи оговорил свой процент отката. По-моему, не только весь грант разошелся на откаты, но последнего подписанта пришлось угощать в ресторане за свой счет. Это, господа хорошие, наши реалии. И потом, деньги, которые легко пришли легко и уйдут. По себе знаю.
По-моему, не только весь грант разошелся на откаты, но последнего подписанта пришлось угощать в ресторане за свой счет. Это, господа хорошие, наши реалии.
Все таки преувеличено. Никто бы тогда не гнался за гос.поддержкой. Какой смысл? Уверен, все не настолько уныло...
По-моему, не только весь грант разошелся на откаты, но последнего подписанта пришлось угощать в ресторане за свой счет. Это, господа хорошие, наши реалии.
Все таки преувеличено. Никто бы тогда не гнался за гос.поддержкой. Какой смысл? Уверен, все не настолько уныло...
За что купил, за то и продаю. Кстати, о легких деньгах еще : ни кто иной, как сам Воложанин А.Е. (кто не знает - основатель "Фермер.ру") писал, что получил грант в 800000 руб, купил себе какой-то могучий инкубатор, так у него тот инкубатор и лежит где-то не собранный. Видимо, оказался не нужен.
Что касетельно гнаться за господдержкой, то кто ж откажется от халявы? Думаете, я откажусь? Ха-ха! Свои 58000 получил в лучшем виде! Год проработал, а тут увеличение отчислений в Фонды. Закрылся и дышу легче.
Предлагай то, что сегодня востребовано. Это, конечно, всегда риск, можно не угадать, можно столкнуться с могучим конкурентом, можно погореть при пожаре, да мало ли чего?! Страхуйся! Страховщики не сильно торопятся страховать риски в с.х.? Предлагай такие условия, чтобы согласились. Дорого? Где-то прочел китайскую пословицу : "Хорошо кормить скотину дорого, плохо - разорительно!"
Зачем весь этот геморрой, когда можно купить за границей. Это же бизнес. А он всегда стремится к минимальным рискам и максимальной прибыли.
Никак,сфера АПК нуждается в поддержке,это не та отрасль где один раз вложился и забыл,если этого не происходит,то результат мы можем увидеть например сейчас,каким стало село за последние 10 лет,страшно видеть это всё,руины,брошенные дома и т .д
Так это не только в селе, посмотрели бы Вы на цеха завода АЗЛК или Зила, или "Серпа и молота",или того заводика, где когда-то трудился я.
Все, что рассчитывало на господдержку, оказалось не рентабельным. А откуда браться той поддержке? Правильно, из бюджета, каковой наполняется от продажи газа и нефти. Хорошо, пока это все есть, а когда закончится?
Предлагай то, что сегодня востребовано. Это, конечно, всегда риск, можно не угадать, можно столкнуться с могучим конкурентом, можно погореть при пожаре, да мало ли чего?! Страхуйся! Страховщики не сильно торопятся страховать риски в с.х.? Предлагай такие условия, чтобы согласились. Дорого? Где-то прочел китайскую пословицу : "Хорошо кормить скотину дорого, плохо - разорительно!"
Зачем весь этот геморрой, когда можно купить за границей. Это же бизнес. А он всегда стремится к минимальным рискам и максимальной прибыли.
Полностью согласен! Потому и покупаем мясо за границей, риск минимален, а прибыль больше. Для покупателей это хорошо, а для производителей? Что же делать? Читайте с первой строки.
что делать- что делать, жить и трудиться дальше... Никто ведь не бросает жить, только потому, что цена на хлеб выросла, комунальные услуги дорожают, а зарплата не ростет. Будет лучше- отлично, будем рады. А не будет- по барабану... Привыкли уже к такому. Лишь бы хуже не было. В нашей стране не самая худшая жизнь, если руки есть и не лентяй то всего будет в достатке.
Кому интересно посмотрите док. фильм "Дом" (запрещенный для показа во многих странах)
Про другие страны говорить не могу, не был, хотя тут была информация о посещении американских ферм КРС, тамошние фермеры ничего о господдержке не слышали.
Если Вы воспринимаете господдержку только в виде раздачи безвозвратных кредитов "родным человечкам", то это не есть так. Господдержка существует в виде очень большого разнообразия услуг, мероприятий, разработок, которые государство осуществляет с целью соблюдения интересов фермера.
Так это не только в селе, посмотрели бы Вы на цеха завода АЗЛК или Зила, или "Серпа и молота",или того заводика, где когда-то трудился я.
Все, что рассчитывало на господдержку, оказалось не рентабельным.
Да не в господдержке здесь дело. Просто произошла смена приоритетов. Наблюдал ее непосредственно. На примере Владимирского тракторного завода. Пришли к его управлению шустрые мальчики-экономисты, рассказывающие сказки, что рынок все отрегулирует. Отрегулировал.Оказалось, что такие тракторы в таком количестве, за такую цену никому не нужны. Вы думаете мальчики бросились создавать такие модели, которые были бы востребованы? Совсем нет. Чтобы этим заниматься, нужна голова светлая или стремление найти специалистов, которые могли бы эту задачу решить. Мальчики решили просто: зачем надрываться, сдадим металлическую часть завода в чермет и мы в шоколаде до конца дней своих, да и внуки с голоду не помрут. Сказано - сделано! Был завод - и нет завода. А главное причина уважительная: завод выпускает продукцию, не пользующуюся спросом. Рынок, куда деваться... По этой же схеме сокрушили много чего в стране. И придраться не к чему.
В Белоруссии законов рынка не знали, и по незнанию своему и ущербности экономической модернизировали свое сельхозмашиностроение, и теперь продают нам то, что у нас производить было невыгодно.
Но мы-то молодцы, страну изничтожили, но "понятия" зато отстояли...
Господдержка существует в виде очень большого разнообразия услуг, мероприятий, разработок, которые государство осуществляет с целью соблюдения интересов фермера.
А может не надо этого разнообразия, в котором даже сами чиновники путаются. А все эти кредиты и гранты, всего лишь возможность схватить за яйца в любой момент. Должна быть четкая ФЕДЕРАЛЬНАЯ программа. Как мат. капитал. Родил второго получи - сертификат на определенные цели. Определить направления. Коровы нужны, а страусы и крокодилы и без господдержки обойдутся. Вот только ничего этого не будет. По тв уже очеты идут, как перевыполнен план по урожаям. Как деньги выделены и использованы. И вообще с/х. отрасль сейчас лучше всего развивается.
А я и не говорю, что это у нас. Это у них. Работает давно и в автоматическом режиме. А у нас каждый раз сельхозтоваропроизводителю приходится доказывать свое право на то, что ему обязано государство дать по закону им же, государством, принятому.
А я и не говорю, что это у нас. Это у них. Работает давно и в автоматическом режиме. А у нас каждый раз сельхозтоваропроизводителю приходится доказывать свое право на то, что ему обязано государство дать по закону им же, государством, принятому.
А у нас каждый раз сельхозтоваропроизводителю приходится доказывать свое право на то, что ему обязано государство дать по закону им же, государством, принятому.
У нас безногие инвалиды доказывают, что у них ноги не выросли. А тут сельхозпроизводитель. У него на то и ноги, чтоб по кабинетам бегать. А не фигней в поле заниматься.
ну да. в каких объёмах печатные машинки сейчас ни производи - толку не будет. не нужны они и точка.
Например. Правильно! Я тут где-то увидел, что в России сейчас производят почти 140% растительного масла от необходимого. Внимание, вопрос. Кому нужны эти 40%?
Вот торгуете Вы куриными яйцами. Нужный продукт? Нужный, кто спорит? Продаете Вы, условно говоря, их 1000шт в год своим постоянным клиентам и не испытываете особых проблем. А почему? Да потому, что уровень вашего производства, как и уровень организации реализации продукции находятся на примитивном уровне. Завтра сдохнут Ваши сто кур (тьфу-тьфу, не дай бог, конечно!) и что, это трагедия для Вас? Нет, конечно. Неприятно, но не более того.
А вот если бы Вы производили и продавали не 1000, а 1000000000 яиц, то тогда это стало бы производством такого уровня, когда малейший сбой в любой из его составляющих приводил бы к значительным потерям, которые неминуемо отражались бы не только на вашем личном благосостоянии, но и на благосостоянии многих других людей, связанных с этим бизнесом. Поэтому роль господдержки здесь важна.
От необходимого где? Кому? Какого именно масла? Подсолнечного? Горчичного? Рапсового? Цифра говорит о перепроизводстве и невостребованности или лишь только о том, что 40% уходят на экспорт? Я пока не слышал, что растительное масло у нас выливают в канаву или солярку им разбавляют.
Европе, например.
А вырученные деньги - производителю.
Вроде как, капитализм - всегда перепроизводство, и поиск новых рынков сбыта?
[quote=Лемех]
А вот если бы Вы производили и продавали не 1000, а 1000000000 яиц, то тогда это стало бы производством такого уровня, когда малейший сбой в любой из его составляющих приводил бы к значительным потерям, которые неминуемо отражались бы не только на вашем личном благосостоянии, но и на благосостоянии многих других людей, связанных с этим бизнесом. Поэтому роль господдержки здесь важна.
Угу! И она есть! На соседней птицефабрике опять процедура банкротства. Предыдущие руководители набрали туеву хучу кредитов под гарантии области и федералов и , недолго мучаясь, разорились. Сейчас там опять новые, опять кредиты берут. Опять откаты... Господдержкой называется.
ФСО переходит с компьютеров на печатные машинки
webground.su/topic/2013/07/11/t98 :))))))))))
Сегодня был Прямой эфир по второму. Были там Жириновский, Джей клоуз, Джон Капински, Председатель колхоза, жена Стерлигова.. Председатель только пару слов сказал. Жириновский орал. У нас все зашибись, с/х шагает семимильными шагами. Надо только заготкооперативы создать. И еще про землю-отдать крестьянам. Мне так кажется или что такое уже было?
А еще Ганичкина была. У нее Жириновский огурец скоммуниздил, у Джея сыр.. В общем помог избавиться от излишков сельхозпродукции
10 яиц в год от курицы? задохлики, а не куры
Ну-ну! Не стоит придираться к мелочам. Тут одна мадам написала, что тушка мускуса понянула у нее на 4800 КГ!Ну, ошибся человек. Тут, имхо, дело в другом: мечтает человек о том, что он будет делать то, что ему нравиться, а кто-то за это должен платить. Вопрос, а с чего вдруг? Хобби - дело не прибыльное, по определению. Хочешь, чтобы можно было жить с того, что ты можешь предложить? Предлагай то, что сегодня востребовано. Это, конечно, всегда риск, можно не угадать, можно столкнуться с могучим конкурентом, можно погореть при пожаре, да мало ли чего?! Страхуйся! Страховщики не сильно торопятся страховать риски в с.х.? Предлагай такие условия, чтобы согласились. Дорого? Где-то прочел китайскую пословицу : "Хорошо кормить скотину дорого, плохо - разорительно!"
Никак,сфера АПК нуждается в поддержке,это не та отрасль где один раз вложился и забыл,если этого не происходит,то результат мы можем увидеть например сейчас,каким стало село за последние 10 лет,страшно видеть это всё,руины,брошенные дома и т .д
А вот это уже вопрос чисто кадровый и организационный. К наличию господдержки никак не не относящийся. Если руководство этой фабрики, производя нужный продукт, имея поддержку государства, не в состоянии грамотно выстроить процесс, то все вопросы к ним.
Ребята, не надо бросаться на амбразуру. Человек не ошибся. Человек написал: условно говоря. Что вы, ей богу, такие невнимательные и агрессивные?
Вы опять не хотите увидеть разницы между мелкотоварным производством и крупным. Ни в одной стране мира крупный товаропроизводитель (не обязательно в с/х) не работает без поддержки государства.
Про другие страны говорить не могу, не был, хотя тут была информация о посещении американских ферм КРС, тамошние фермеры ничего о господдержке не слышали. Я говорю о России, где господдержка, особенно крупная - всегда цель для дичной наживы. Кто-то на форуме писал, что, для получения гранта, понадобилось куча подписей и каждый из подписывающи оговорил свой процент отката. По-моему, не только весь грант разошелся на откаты, но последнего подписанта пришлось угощать в ресторане за свой счет. Это, господа хорошие, наши реалии. И потом, деньги, которые легко пришли легко и уйдут. По себе знаю.
Все таки преувеличено. Никто бы тогда не гнался за гос.поддержкой. Какой смысл? Уверен, все не настолько уныло...
За что купил, за то и продаю. Кстати, о легких деньгах еще : ни кто иной, как сам Воложанин А.Е. (кто не знает - основатель "Фермер.ру") писал, что получил грант в 800000 руб, купил себе какой-то могучий инкубатор, так у него тот инкубатор и лежит где-то не собранный. Видимо, оказался не нужен.
Что касетельно гнаться за господдержкой, то кто ж откажется от халявы? Думаете, я откажусь? Ха-ха! Свои 58000 получил в лучшем виде! Год проработал, а тут увеличение отчислений в Фонды. Закрылся и дышу легче.
Зачем весь этот геморрой, когда можно купить за границей. Это же бизнес. А он всегда стремится к минимальным рискам и максимальной прибыли.
Так это не только в селе, посмотрели бы Вы на цеха завода АЗЛК или Зила, или "Серпа и молота",или того заводика, где когда-то трудился я.
Все, что рассчитывало на господдержку, оказалось не рентабельным. А откуда браться той поддержке? Правильно, из бюджета, каковой наполняется от продажи газа и нефти. Хорошо, пока это все есть, а когда закончится?
Полностью согласен! Потому и покупаем мясо за границей, риск минимален, а прибыль больше. Для покупателей это хорошо, а для производителей? Что же делать? Читайте с первой строки.
что делать- что делать, жить и трудиться дальше... Никто ведь не бросает жить, только потому, что цена на хлеб выросла, комунальные услуги дорожают, а зарплата не ростет. Будет лучше- отлично, будем рады. А не будет- по барабану... Привыкли уже к такому. Лишь бы хуже не было. В нашей стране не самая худшая жизнь, если руки есть и не лентяй то всего будет в достатке.
Кому интересно посмотрите док. фильм "Дом" (запрещенный для показа во многих странах)
Согласен, было уже так, полная фигня вышла.
Теперь наоборот предлагаю сделать:
Фабрики - крестьянам.
Земли - рабочим.
Если Вы воспринимаете господдержку только в виде раздачи безвозвратных кредитов "родным человечкам", то это не есть так. Господдержка существует в виде очень большого разнообразия услуг, мероприятий, разработок, которые государство осуществляет с целью соблюдения интересов фермера.
Да не в господдержке здесь дело. Просто произошла смена приоритетов. Наблюдал ее непосредственно. На примере Владимирского тракторного завода. Пришли к его управлению шустрые мальчики-экономисты, рассказывающие сказки, что рынок все отрегулирует. Отрегулировал.Оказалось, что такие тракторы в таком количестве, за такую цену никому не нужны. Вы думаете мальчики бросились создавать такие модели, которые были бы востребованы? Совсем нет. Чтобы этим заниматься, нужна голова светлая или стремление найти специалистов, которые могли бы эту задачу решить. Мальчики решили просто: зачем надрываться, сдадим металлическую часть завода в чермет и мы в шоколаде до конца дней своих, да и внуки с голоду не помрут. Сказано - сделано! Был завод - и нет завода. А главное причина уважительная: завод выпускает продукцию, не пользующуюся спросом. Рынок, куда деваться... По этой же схеме сокрушили много чего в стране. И придраться не к чему.
В Белоруссии законов рынка не знали, и по незнанию своему и ущербности экономической модернизировали свое сельхозмашиностроение, и теперь продают нам то, что у нас производить было невыгодно.
Но мы-то молодцы, страну изничтожили, но "понятия" зато отстояли...
А может не надо этого разнообразия, в котором даже сами чиновники путаются. А все эти кредиты и гранты, всего лишь возможность схватить за яйца в любой момент. Должна быть четкая ФЕДЕРАЛЬНАЯ программа. Как мат. капитал. Родил второго получи - сертификат на определенные цели. Определить направления. Коровы нужны, а страусы и крокодилы и без господдержки обойдутся. Вот только ничего этого не будет. По тв уже очеты идут, как перевыполнен план по урожаям. Как деньги выделены и использованы. И вообще с/х. отрасль сейчас лучше всего развивается.
А я и не говорю, что это у нас. Это у них. Работает давно и в автоматическом режиме. А у нас каждый раз сельхозтоваропроизводителю приходится доказывать свое право на то, что ему обязано государство дать по закону им же, государством, принятому.
Нельзя ли ссылочку на Закон?
У нас безногие инвалиды доказывают, что у них ноги не выросли. А тут сельхозпроизводитель. У него на то и ноги, чтоб по кабинетам бегать. А не фигней в поле заниматься.
Да уж,сельское хозяйство развивается,особенно молочное производство!!!
Верно,надо доказывать.
а никто и не гонится. у нас в этом году на 48 грантов 33 соискателя...