Форум » Общие вопросы » С 1 мая 2014 года мясо животных, забой которых был проведен в домашних условиях, может использоваться только для личного потребл. Страница 7 из 13
С 1 мая 2014 года мясо животных, забой которых был проведен в домашних условиях, может использоваться только для личного потребл. Страница 7 из 13
заколбасил животину, подвёз разделанную тушу к дому ветврача, он вышел, проклеймил каждый кусок
так он даже не проверяет что ли?
нахер-нахер такую систему. у нас буквально месяц назад по такой же умной схеме 10 человек трихенеллезом заболели.
за такие вещи можно без зазрения совести в морду дать и ветврачу, и "фермеру".
спокон веков все кого знаю, получают справку так, и никто в морду пока не получил... Тут истории приключались гораздо серьёзнее - то туши падали со скотомогильников на утро пропадали, а раз на Орском мясокомбинате нашли 2,5 тысячи тонн мяса без единой бумажки, прокуратура холодильники опечатала, а спустя время, мясо из опечатанных складов исчезло. Пошумели - покричали, народ тем временем эту колбасу съел - этим всё и окончилось...
нет, схема должна быть такой: фермер должен отвести скотинку в говнобойню, заплатить денег за забой и за засранную мясовозку, на бойне отрежут от 5-10% мяса и потом сдать перекупу за полцены. а дальше думать, где денег раздобыть чтобы продолжить выращивать скотинку...
схема: "забил топором во дворе, разделал в куче навоза, купил ветсправку и продал за полцены перекупщику" безусловно лучше.
вот именно поэтому я мясо покупаю только в польше. идите вы нахрен со своим "натурпродуктом".
дак тогда и жить лучше перебраться ув Польшу, она там гораздо лучше... и идите вы на хрен со своими берёзами. и в качестве информации к размышлению: разве заводская упаковка гарантирует отсутствие "навозной кучи" внутри? Вспомните тех долбиков, которые яйца полоскали в чанах с молоком, а потом фотки в и-нет закинули. В конечном счете, качество товара зависит от порядочности производителя, я так думаю.
Справка с бойни 1500 примерно, + ветсправки отдельно и справка с администрации, что хозяйство держишь.
А на счет забоя - конечно, вся зараза на бойнях, чего туда только не везут отовсюду.
зак_пот пишет:
качество товара зависит от порядочности производителя, я так думаю.
Верно! Все люди разные - наш мясник сам всегда тушу внимательно осмотрит (он бывший ветврач), разделывает аккуратно, части туши кладем только на чистую ткань - прокипяченную, специально у нас лежит для этих целей.
Но видела и тех, кто спустя рукава работают, абы как.
разве заводская упаковка гарантирует отсутствие "навозной кучи" внутри?
у нас в россии - ничего не гарантирует. поэтому я мясо и мясопродукты покупаю в польше. и правильно делаю, как почитать "законченного патриота". хороший патриот - невесть каким мясом сограждан потчует. законченный, одним словом.
зак_пот пишет:
В конечном счете, качество товара зависит от порядочности производителя, я так думаю.
ну правильно думаете, а еще она зависит от государства, которое на порядочность не уповает, а заставляет делать правильно. и делая таким образом порядочность экономически выгодной. а в наших условиях тотального похуизма быть порядочным невыгодно. вы ведь именно по этой причине справки покупаете.
nika19833 пишет:
Но видела и тех, кто спустя рукава работают, абы как.
видела, но промолчала. а почему? почему в СЭС не обратиться?
Юра, что конкретно Вы имеете мне предложить в качестве решения этой проблемы? Покупать в Польше я не имею физической возможности, как заставить ветуправление работать по правилам я не знаю, завести свою лабораторию мне тоже не по зубам, завязать с мясом - так от этого выиграет только Польша, и где выход?
Юра покупай у своего личного поставщика, которому доверяешь. Есть у меня покупатели уже более 5 лет у меня берут богатые цыгане-уж они как смотрят на каждый кусок! И даже проверяют, чем я кормлю.Конечно. у меня не большое количество, но по 20 штук держу. а потом и салом тоже продаю.
А потому что в следующий раз твое мясо полетит в навозную лужу. Не нравится пи...уй за справкой в Польшу.
это называется рабский менталитет. а вот я уверен, что в следующий раз вам и скидочку сделают, и ливер отдадут и спасибо скажут. наших людей надо воспитывать и воспитанию они поддаются, кстати. а если какой отморозок будет продолжать гнуть свою линию - пишите выше, с иском о возмещении ущерба в том числе морального тысяч так на 300. со второго раза точно дойдет. или начальство предпочтет вышвырнуть такого разделочника взашей, чем получать внеплановые проверки.
Юра, что конкретно Вы имеете мне предложить в качестве решения этой проблемы? Покупать в Польше я не имею физической возможности, как заставить ветуправление работать по правилам я не знаю, завести свою лабораторию мне тоже не по зубам, завязать с мясом - так от этого выиграет только Польша, и где выход?
завязывать с мясом не надо. поступать так, как того требует закон: санитарные, вет нормы и прочее. и заставлять других, в том числе ветов так поступать - на них тоже управа есть. для этого есть СЭС, прокуратура, суды. зря что ли они деньги получают? пусть работают. у нас какой-то глупый стереотип: если ты написал жалобу на нарушение закона, то ты стукач, бяка-бука, в обществе тебе не место. а почему вдруг плохо? в германии порядок держится в большей степени на сознательности граждан: "сам не нарушаю и другим не позволю" звонок в полицию случайного свидетеля на что-то подозрительное считается гражданской сознательностью, а не стукачеством.
а с тех пор, как там действуют регламенты евросоюза. вам бы такое количество проверок, такой список требований и такие штрафы(четырехзначные, в евро) - взвыли бы, мой друг и предпочли бы коз под нож, дабы не мучаться.
Алекс16 пишет:
А чего в Литве мясо хуже?
не знаю, туда не езжу.
smolga пишет:
Юра покупай у своего личного поставщика, которому доверяешь.
что значит "доверяешь"? на словах? у меня есть такой один, по баранине, я ему доверяю, потому что точно знаю весь процесс его производства. но вот на свинину, говядину и птицу я таких знакомых не нашел.
Почему на словах? Съезди к нему. посмотри как он содержит. чем кормит, Ведь поставщик тоже в тебе заинтересован, и если какой косяк и досвидос он тоже это понимает.Ты ж постоянным будешь, если мясо понравится.
Юра, Вы советываете вести партизанскую войну с государством," поступать так, как того требует закон: санитарные, вет нормы и прочее. и заставлять других, в том числе ветов так поступать - на них тоже управа есть. для этого есть СЭС, прокуратура, суды. зря что ли они деньги получают? пусть работают"... Бросив все дела, рискуя остаться без штанов, причём от результатов этой войны мне ни жарко ни холодно... А сами как нормальный герой идёте в обход, то есть в Польшу за колбасой, а вот почему бы Вам не вывести на чистую воду пару министерств- ведомств? Благо в нашей суровой Родине такой простор для таких подвигов...
Съезди к нему. посмотри как он содержит. чем кормит
мне каждый день у него на ферме пропадать? своих дел нет что ли?
зак_пот пишет:
Вы советываете вести партизанскую войну с государством
это не партизанская война, а нормальное проявление гражданского права.
зак_пот пишет:
а вот почему бы Вам не вывести на чистую воду пару министерств- ведомств
я работаю над этим как раз. не в мясной отрасли - она меня не касается.
зак_пот пишет:
А сами как нормальный герой идёте в обход, то есть в Польшу за колбасой
поставка по-настоящему качественного здорового мяса чья задача - моя или таки ваша? я уже упомянул, что за бараниной я в польшу не езжу. есть у нас все-тока овцевод, к которому не придерешься. все делает как положено, и на бойню возит, а не в интернет жалится.
нет, мне это и не надо. я в евросоюз ничего экспортировать не собираюсь.
А как же соотечественники? Им тоже в Польшу за капустой ездить чтобы всё по "госту" было? Дело в том, что начали с мяса, но доберутся и до овощей. Будете капусту фурами на анализы возить.
не, подождите. вы требуете от меня исполнения требований евросоюза или наших гостов? мне по мясу тоже достаточно соблюдения российских норм. но фишка-то в том, что они НЕ СОБЛЮДАЮТСЯ. и эта тема тому доказательство. я патриот, но не настолько законченный, чтобы глотать трихенеллезную свинину, только потому что Роисся вперде!
а я вожу.по овощам давно все гостировано и санпинизировано. не фурами, конечно - этого не требуется. но вожу. за исследования плачу из своего кармана. трагедии в этом не вижу. вас из средневековья за уши вытаскивают, а вы упираетесь. заставляют работать цивилизованно. именно заставляют, а что делать? нашим людям дай все на откуп совести - так вообще ничего делать не будут: ни прививок, ни глистогонить, нихрена вообще. у нас один казах именно так по-черному и вырастил. падеж был процентов 60. и кому-то он даже продал выживший "шифер"! царствие небесное тем людям наверное...
Да многие готовы цивилизованно работать, да есть припоны в этом деле. Для забоя надо получить справку в сель совете 1. Отвезти животных и сдать анализы, привезти животных обратно и Дождаться анализов 2. Получить форму 2 помоему, отвезти животных на бойню забить и на основании этого получить форму 4 если не путаю. Эта форма дает возможность транспортировки. Далее везем на рынок снова платим местной лаборатории. Ах да если туша свинная еще сертификат соответствия нужно. Везде платим. У меня например орган зован сбыт на молочную свинину, козлятину, ягнятину, телятину. Так вот к цене вме эти справки и разрешения добалляют от 70 до 250 процентов!!!!!! И еще подзаконные акты есть кстати типо тушу до 10 кг не клеймить и прочее. Итог простой клиент платит за все!!!! А государство реально поборами задирает цену на качественный товар. Про кролей и птицу я вообще молчу. Да и главное минибойня своя стоит 3 ляма но поди попробуй её сертифицировать, так же как и переработку молока!!! И похер всем что у тебя там все чисто и стерильно что лампы бактерицидные стояи и ионизаторы. Им сволочам на все пофиг, держит кто то из администрации свой заводик или боенку и ничего не оформят.
А если бы хотели сделать по уму то или в одно место все справки да бумажки собрали и гемор людям не создавали животину катать туда сюда... А лучше бы правила забоя подворового написали, с четким описанием требуемого помещения, оборудовани и сан норм.
они НЕ СОБЛЮДАЮТСЯ. и эта тема тому доказательство.
А как их соблюсти, если ТР есть, а боен для мелкой птицы нет? Если с КРС-ом хоть и дорого, но есть законный вариант, то что делать тем, кто хочет утку или домашнего цыпленка съесть? Ехать в Польшу? А если на Урале живем и до любой границы далеко?
Да самое смешное что от всех этих законов страдают только реальные производители и честные фермеры, всякого рода перекупщики тупо делают левые справки.
спокон веков все кого знаю, получают справку так, и никто в морду пока не получил... Тут истории приключались гораздо серьёзнее - то туши падали со скотомогильников на утро пропадали, а раз на Орском мясокомбинате нашли 2,5 тысячи тонн мяса без единой бумажки, прокуратура холодильники опечатала, а спустя время, мясо из опечатанных складов исчезло. Пошумели - покричали, народ тем временем эту колбасу съел - этим всё и окончилось...
то есть Вы считаете, что это нормально? а при продаже небось уверяете: да это ж фермерское! экологически чистое! деткам давайте обязательно!
нет, схема должна быть такой: фермер должен отвести скотинку в говнобойню, заплатить денег за забой и за засранную мясовозку, на бойне отрежут от 5-10% мяса и потом сдать перекупу за полцены. а дальше думать, где денег раздобыть чтобы продолжить выращивать скотинку...
схема: "забил топором во дворе, разделал в куче навоза, купил ветсправку и продал за полцены перекупщику" безусловно лучше.
вот именно поэтому я мясо покупаю только в польше. идите вы нахрен со своим "натурпродуктом".
дак тогда и жить лучше перебраться ув Польшу, она там гораздо лучше... и идите вы на хрен со своими берёзами. и в качестве информации к размышлению: разве заводская упаковка гарантирует отсутствие "навозной кучи" внутри? Вспомните тех долбиков, которые яйца полоскали в чанах с молоком, а потом фотки в и-нет закинули. В конечном счете, качество товара зависит от порядочности производителя, я так думаю.
Справка с бойни 1500 примерно, + ветсправки отдельно и справка с администрации, что хозяйство держишь.
А на счет забоя - конечно, вся зараза на бойнях, чего туда только не везут отовсюду.
Верно! Все люди разные - наш мясник сам всегда тушу внимательно осмотрит (он бывший ветврач), разделывает аккуратно, части туши кладем только на чистую ткань - прокипяченную, специально у нас лежит для этих целей.
Но видела и тех, кто спустя рукава работают, абы как.
у нас в россии - ничего не гарантирует. поэтому я мясо и мясопродукты покупаю в польше. и правильно делаю, как почитать "законченного патриота". хороший патриот - невесть каким мясом сограждан потчует. законченный, одним словом.
ну правильно думаете, а еще она зависит от государства, которое на порядочность не уповает, а заставляет делать правильно. и делая таким образом порядочность экономически выгодной. а в наших условиях тотального похуизма быть порядочным невыгодно. вы ведь именно по этой причине справки покупаете.
видела, но промолчала. а почему? почему в СЭС не обратиться?
А потому что в следующий раз твое мясо полетит в навозную лужу. Не нравится пи...уй за справкой в Польшу. Бойня-то поди ка одна, больше нет вариантов.
Юра, что конкретно Вы имеете мне предложить в качестве решения этой проблемы? Покупать в Польше я не имею физической возможности, как заставить ветуправление работать по правилам я не знаю, завести свою лабораторию мне тоже не по зубам, завязать с мясом - так от этого выиграет только Польша, и где выход?
Юра покупай у своего личного поставщика, которому доверяешь. Есть у меня покупатели уже более 5 лет у меня берут богатые цыгане-уж они как смотрят на каждый кусок! И даже проверяют, чем я кормлю.Конечно. у меня не большое количество, но по 20 штук держу. а потом и салом тоже продаю.
это называется рабский менталитет. а вот я уверен, что в следующий раз вам и скидочку сделают, и ливер отдадут и спасибо скажут. наших людей надо воспитывать и воспитанию они поддаются, кстати. а если какой отморозок будет продолжать гнуть свою линию - пишите выше, с иском о возмещении ущерба в том числе морального тысяч так на 300. со второго раза точно дойдет. или начальство предпочтет вышвырнуть такого разделочника взашей, чем получать внеплановые проверки.
завязывать с мясом не надо. поступать так, как того требует закон: санитарные, вет нормы и прочее. и заставлять других, в том числе ветов так поступать - на них тоже управа есть. для этого есть СЭС, прокуратура, суды. зря что ли они деньги получают? пусть работают. у нас какой-то глупый стереотип: если ты написал жалобу на нарушение закона, то ты стукач, бяка-бука, в обществе тебе не место. а почему вдруг плохо? в германии порядок держится в большей степени на сознательности граждан: "сам не нарушаю и другим не позволю" звонок в полицию случайного свидетеля на что-то подозрительное считается гражданской сознательностью, а не стукачеством.
а с тех пор, как там действуют регламенты евросоюза. вам бы такое количество проверок, такой список требований и такие штрафы(четырехзначные, в евро) - взвыли бы, мой друг и предпочли бы коз под нож, дабы не мучаться.
не знаю, туда не езжу.
что значит "доверяешь"? на словах?
у меня есть такой один, по баранине, я ему доверяю, потому что точно знаю весь процесс его производства. но вот на свинину, говядину и птицу я таких знакомых не нашел.
Почему на словах? Съезди к нему. посмотри как он содержит. чем кормит, Ведь поставщик тоже в тебе заинтересован, и если какой косяк и досвидос он тоже это понимает.Ты ж постоянным будешь, если мясо понравится.
Юра
Юра, Вы советываете вести партизанскую войну с государством," поступать так, как того требует закон: санитарные, вет нормы и прочее. и заставлять других, в том числе ветов так поступать - на них тоже управа есть. для этого есть СЭС, прокуратура, суды. зря что ли они деньги получают? пусть работают"... Бросив все дела, рискуя остаться без штанов, причём от результатов этой войны мне ни жарко ни холодно... А сами как нормальный герой идёте в обход, то есть в Польшу за колбасой, а вот почему бы Вам не вывести на чистую воду пару министерств- ведомств? Благо в нашей суровой Родине такой простор для таких подвигов...
судя по всему ничего не изменилось от этого закона,единственное-отчисления госпошлины.
создавая законы-создай условия для выполнения этих законов
Очень сильно изменилось.
я имел ввиду качества мяса.. ну и санитарии
мне каждый день у него на ферме пропадать? своих дел нет что ли?
это не партизанская война, а нормальное проявление гражданского права.
я работаю над этим как раз. не в мясной отрасли - она меня не касается.
поставка по-настоящему качественного здорового мяса чья задача - моя или таки ваша? я уже упомянул, что за бараниной я в польшу не езжу. есть у нас все-тока овцевод, к которому не придерешься. все делает как положено, и на бойню возит, а не в интернет жалится.
нет, мне это и не надо. я в евросоюз ничего экспортировать не собираюсь.
не, подождите. вы требуете от меня исполнения требований евросоюза или наших гостов? мне по мясу тоже достаточно соблюдения российских норм. но фишка-то в том, что они НЕ СОБЛЮДАЮТСЯ. и эта тема тому доказательство. я патриот, но не настолько законченный, чтобы глотать трихенеллезную свинину, только потому что Роисся вперде!
а я вожу.по овощам давно все гостировано и санпинизировано. не фурами, конечно - этого не требуется. но вожу. за исследования плачу из своего кармана. трагедии в этом не вижу. вас из средневековья за уши вытаскивают, а вы упираетесь. заставляют работать цивилизованно. именно заставляют, а что делать? нашим людям дай все на откуп совести - так вообще ничего делать не будут: ни прививок, ни глистогонить, нихрена вообще. у нас один казах именно так по-черному и вырастил. падеж был процентов 60. и кому-то он даже продал выживший "шифер"! царствие небесное тем людям наверное...
Да многие готовы цивилизованно работать, да есть припоны в этом деле. Для забоя надо получить справку в сель совете 1. Отвезти животных и сдать анализы, привезти животных обратно и Дождаться анализов 2. Получить форму 2 помоему, отвезти животных на бойню забить и на основании этого получить форму 4 если не путаю. Эта форма дает возможность транспортировки. Далее везем на рынок снова платим местной лаборатории. Ах да если туша свинная еще сертификат соответствия нужно. Везде платим. У меня например орган зован сбыт на молочную свинину, козлятину, ягнятину, телятину. Так вот к цене вме эти справки и разрешения добалляют от 70 до 250 процентов!!!!!! И еще подзаконные акты есть кстати типо тушу до 10 кг не клеймить и прочее. Итог простой клиент платит за все!!!! А государство реально поборами задирает цену на качественный товар. Про кролей и птицу я вообще молчу. Да и главное минибойня своя стоит 3 ляма но поди попробуй её сертифицировать, так же как и переработку молока!!! И похер всем что у тебя там все чисто и стерильно что лампы бактерицидные стояи и ионизаторы. Им сволочам на все пофиг, держит кто то из администрации свой заводик или боенку и ничего не оформят.
А если бы хотели сделать по уму то или в одно место все справки да бумажки собрали и гемор людям не создавали животину катать туда сюда... А лучше бы правила забоя подворового написали, с четким описанием требуемого помещения, оборудовани и сан норм.
А как их соблюсти, если ТР есть, а боен для мелкой птицы нет? Если с КРС-ом хоть и дорого, но есть законный вариант, то что делать тем, кто хочет утку или домашнего цыпленка съесть? Ехать в Польшу? А если на Урале живем и до любой границы далеко?
Да самое смешное что от всех этих законов страдают только реальные производители и честные фермеры, всякого рода перекупщики тупо делают левые справки.