Вы здесь

Предложения по развитию АПК. Пусть нас услышит государство!. Страница 20 из 25

Перейти к полной версии/Вернуться
742 сообщения
россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
"прораб" пишет:

кто гарантировано вернет деньги в указанный срок и с оговоренными процентами.

И кто гарантированно не будет попрошайничать каждый день.Перед тем как начинается бизнес с компаньонами,люди же присматриваются друг к другу?

"Татанка" пишет:

На форуме есть помощь погорельцам. Каждый сам решает и без обид.

Это немного другое.Я тоже тут имел опыт помощи людям,не знаю только положительный или отрицательный.А кооператив-банк можно еще наделить инвестиционными функциями.Ну грубо,вкладываем в месяц по 500р,кто то берет себе,что то инвестируем в идею дольщика,фонд растет или прогорели.Мне интересно было бы в качестве игрушки

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459

Причём хотел бы заметить,реальная помощь человеку решившему начать свой бизнес на займ КВП достаточно покрыть реальный уровень инфляции. А вот инвестпроекты должны танцеваться от процента произведённой продукции или сырья. Но при всём при этом человечность не должна теряться. Допустим человек предлагает инвестпроект и заверяет сообщество о выплате определённого процента от прибыли проекта определённое количество времени. Причём здесь не должно быть ограничений,если человек считает что он может без ущерба своему бизнесу платить 5% прибыли ежегодно в течении 3 лет этому сообществу,то не нужно передёргивать эти предложения,человек ведь знает сам лучше других,сколько он может отчислять без вреда для своего бизнеса и без ущерба его жизнедеятельности. Я бы больше сказал,сообщество о котором мы говорим должно быть ограниченно. Почему? Не более 50 участников в первые 3 года. Таким образом избавляемся от необходимости бухгалтера и знаем все друг друга практически в лицо. Может и потом увеличивать не придётся,а просто делиться опытом и наработками. Ведь честных людей много,таких ячеек можно организовать великое множество,благо талантливых людей в России много. А если будет желание и возможности,то в будущем можно и скоординировать деятельность таких ячеек в более весомую,но не менее прозрачную структуру.

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
"Leo Messi" пишет:

Причём здесь не должно быть ограничений,если человек считает что он может без ущерба своему бизнесу платить 5% прибыли ежегодно в течении 3 лет этому сообществу,т

И в чем смысл то для сообщества?

"Leo Messi" пишет:

А вот инвестпроекты должны танцеваться от процента произведённой продукции или сырья.

Продукция то при чем?мы может клад искать будем

"Leo Messi" пишет:

ь,реальная помощь человеку решившему начать свой бизнес на займ КВП достаточно покрыть реальный уровень инфляции.

Начинающим вообще ничего не давать

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"Сергино75" пишет:

И в чем смысл то для сообщества?

Но ведь помимо этих 5% он ежегодно 5 тыров вкладывает,естественно добровольно,ведь мы же на честности строим отношения.

"Сергино75" пишет:

Продукция то при чем?мы может клад искать будем

Ищите ради бога клад,но расскажите честному народу с каких шишей вы будете возвращать займ.

"Сергино75" пишет:

Начинающим вообще ничего не давать

А это смотря каким начинающим и на какие цели и сколько.

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
"Leo Messi" пишет:

Ищите ради бога клад,но расскажите честному народу с каких шишей вы будете возвращать займ.

Ну а почему я должен верить в твою продукцию,очередная засуха и ты банкрот?

"Leo Messi" пишет:

Но ведь помимо этих 5% он ежегодно 5 тыров вкладывает,естественно добровольно,ведь мы же на честности строим отношения.

Заемный процент должен быть выше банковских вкладов,участник сообщества может вообще не брать займ,просто иметь процент.Иначе в очереди за халявным займом может не один десяток лет пройти

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"Алекс16" пишет:

Как то вяло заинтересованность проявляется. Стоит ли городить огород, чтобы потом, когда то получить небольшой заём?

Когда-то он может просто понадобиться. Всё,завтра опять по ухабам целый день скакать,спать надо идти.

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"Сергино75" пишет:

участник сообщества может вообще не брать займ,просто иметь процент.Иначе в очереди за халявным займом может не один десяток лет пройти

Вот это было в начале темы,от всех инвестпроектов каждому участнику должен капать процент от прибыли,если прибыль эта имеет место быть. Суть то главная в том,что 50 человек сообщества точно должны знать,что они получат займ. Для того чтобы это было реально,на первых порах сделаем ограничение,получивший займ имеет право на новый займ после выплаты текущего,но не ранее,чем получит займ каждый из участников. А далее надо обсуждать. Теперь точно бай-бай,не хватало ещё беды на дороге по недосыпу. До завтра всем.

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"Алекс16" пишет:

Неубедительно.

Что вас не убеждает? Члены фонда каждый год 5000 вкладывают,членов пусть в первые три года будет 50,25% фонда не прикасаемы и служат гарантией возврата денег участникам при форс-мажоре любого рода. Теперь считайте сами сколько будет у фонда денег через 5 лет,и по какой минимальной сумме получат заём ВСЕ участники фонда. Естественно при условии возврата всех займов,ну и для простоты подсчёта возьмём срок заёма в 1 год. Учитывайте также,что люди уже получавшие заём имееют право на новый только после получения такого заёма Всеми участниками фонда. Ито что пишет Сергино верно,ведь не все сразу ринутся за займами,а лишь те,кому кровь из носу без него не обойтись. Пусть в первый год заём получат 10 человек по 18750 рублей,мало? А никто и не говорил о миллионных суммах. Посчитайте для следующих лет,и скажите где неубедительно выглядит схема,естественно мы берём ситуацию в идеале,а над нюансами как ни крути,стоит побеседовать изрядно.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20102
"Leo Messi" пишет:

,ведь не все сразу ринутся за займами,а лишь те,кому кровь из носу без него не обойтись.

А другим эта контора и не будет интересна. Есть такое правило в бизнесе: если объединяются два богатых, то каждый из них становится богаче, если объединяются двое бедных, то каждый из них становится беднее. У вас прослеживается навязчивая идея: если объединятся много бедных, то все они разбогатеют. На этих принципах разбогатеть невозможно, потому что цели, задачи, объемы, направления деятельности разные. А объединяющей идеи нет.

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"Лемех" пишет:

если объединятся много бедных, то все они разбогатеют.

Отнюдь. Про богатство это сказки,вы прочтите постом выше и попробуйте посчитать сами в уме или на калькуляторе,только без сарказма,и напишите,что у вас вышло. Уверен,что богатством там не пахнет,но есть реальный шанс взять небольшой займ под мелкий процент и например купить корову или поросят,вырастить и продать,и на оплату займа хватит и себе немного останется.

"Лемех" пишет:

потому что цели, задачи, объемы, направления деятельности разные

Правильно. Поэтому мы начнём с малого,определим с десяток целей,на которые можно получить займ. На первых порах естественно.

"Лемех" пишет:

А объединяющей идеи нет.

Не согласен. А как же идея взаимопомощи и человечного и честного отношения к друг другу? Или это не может сплотить людей? Тех кого не может мы и не будем приглашать,только им совет,не требуйте честности от властей и бизнеса,если сами не готовы быть честными прозрачными. Я так считаю,кто-то иначе,в этом нет ничего удивительного. Вы думаете раз молодой,то в жизни не обжигался сильно? Обжигался и не раз,но я всё таки склонен верить людям. Не всем подряд конечно,но если знаком с человеком года 2 и на мелких делах не попытался хитринку применить,то можно и чего покрупнее с этим товарищем попробовать сделать. Вобщем это жизнь и всё не предусмотришь,но стремиться к этому надо. Вот как-то так.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
"Старков Александр" пишет:

потерпите чуть-чуть. скоро сезон придет и все эти глупые мысли вылетят из головы. а пока сидите в ожидании весны, работы мало вот вам и лезет в голову какая то фантастика о поддержке с.х.

Свершилось hi

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"Николаич 777" пишет:

Да я бы так не сказал,просто в одну харю писать не вижу смысла. А так я могу найти время и на писанину тоже,ранним утром или поздним вечером например. Тема будет периодически глохнуть и оживать,вопросы в ней поставленные в ней актуальны,только вот мы по ходу дела ещё не созрели для объединения,а жаль. Недавно разговаривал с одним из участников кооператива,он в целом согласен с тем,что нужно привязать к попе тюк с соломой,чтобы в случае падения копчик не повредить основательно. Будут реальные подвижки в этом деле-буду информацию сюда скидывать,говорил же,что тему просто так не брошу-если только редактор закроет,но предпосылок к этому не вижу,вроде всё культурно в теме происходит.
А сеять рановато ещё,дождь замаял,да ветра как в горах laugh

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459

С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ ВАС ВСЕХ,ДРУЗЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вечная память погибшим и замученым. Огромного Сибирского здоровья,долгих лет жизни и каждодневного счастья ветеранам войны труженникам тыла. Ещё раз с ВЕЛИКОЙ ПОБЕДОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

23.05.2013 - 09:03
: 93

ЛЕО !
Действительно, кого не спроси, с низу до верху просят денег.
Полагаю, для начала, государству не надо у крестьян отбирать деньги, например :

- в начале 90-х у КФХ по закону, не было обязанности отчитываться и платить налоги, все занимались производством, сейчас даже на 1 земельный пай надо содержать не только буха, но и юриста, а грамотных бухов и юристов за 3-5тыс.руб. не бывает,

- практически все резервные государственные финансовые средства любезно предоставляются США под 2% годовых, и весь запад кредитует своё крестьянство под 1-3% годовых, а с наших крестьян, наши государственные Россельхоз, Сбер, ВТБ дерут по 20% годовых,

- тарифы на госмонопольные газ, электроэнергию, ГСМ огромны, и главное абсолютно экономически не обоснованы,

- в ВТО уже вступили, и уже снизили ввозные пошлины на импортную сельхозпродукцию, но не на импортные семена, молодняк, технику,

- в купе с этим, условия кредитования и лизинга заточены на впаривание отечественной сельхозтехники - невозможно, имея крашеный металлолом, даже говорить о повышении производительности труда и сокращении затрат.
Ну и т.д. и т.п.

23.05.2013 - 09:03
: 93

Но государство нас не услышит, более того и слушать такие предложения не станет.
При их реализации крестьяне станут независимыми, свободными, а нашему государству это не просто не нужно, а опасно - никто ничего клянчить у начальства не будет ...
Представьте себе : получил я кредит под 2%, купил по западной стоимости технику, молодняк, перед налоговой не гнусь-не отчитываюсь, 33 проверяющие инстанции исчезли, суды стали нормально работать ...
Дак, все ж крестьяне наплюют на всех президентов и губернаторов, и как звать позабудут ...

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"ГАЛЛОВЕЙ" пишет:

Дак, все ж крестьяне наплюют на всех президентов и губернаторов, и как звать позабудут ...

Им вот это должно быть выгодно. Если крестьянин не сможет производить,значит у него будет уйма времени. А это в свою очередь приведёт к массовым волнениям,голодать никому не захочется. Я не сторонник бурных перемен,и не в моих политических взглядах дело. От перемены мест сумма не изменится,ментальность нужно менять,а не власть раз в 20 лет. А то что не услашат,ну не знаю,там не дураки сидят и уже чуют ропот снизу,поэтому и начали некоторые телодвижения в сторону увеличения ассигнований в апк,но пока это крохи. Мы у государства как иголка в заднице,пока не шевелимся-не больно,вот начали шевелиться,помазало государство свой зад мазью,но если мы будем активней шевелиться,то и мази(денег)больше придётся использовать. За 2 недели на другом ресурсе собрали около 200 подписей президенту. Мало? А подписи в основе своей от руководителей хозяйств и с большого количества регионов. Может и мало будет толку на первых порах,но если не будем шевелиться-никто ничего за нас не сделает и ничего нам не даст.

23.05.2013 - 09:03
: 93

АЛЕКС 16 !

Ну во первых в нормальных странах и инфляция 1-3%,
а во вторых, наши отцы командиры божаться , что в РФ инфляция 5-6%.
Видать с арифметикой у них с 1 класса не задалось ...

23.05.2013 - 09:03
: 93

ЛЕО !

1. На другом ресурсе, по другим вопросам собирали и 100 000 и 200 000 подписей и на каждую их них президент положил.
Он сам, официально объявил, что прислушиваться к мнению граждан - это слабость, и этой слабости со своей стороны он никогда не допустит.

2. Да из-за недофинансирования АПК могут возникнуть крестьянские волнения, но выхода- то ДВА :
- по максимуму профинансировать АПК,
- по максимуму профинансировать полицию,
и мы уже, семимильными шагами, идём по второму пути.

3. Благодаря действиям правительства, за первый квартал 2013 года накрылось полмиллиона предпринимателей, в том числе и сельхозников.
И ЧТО, кто нибудь из правителей почесался.

4. Да, власть менять раз в 20 лет не нужно, нужно каждые 4 года, как у нормальных людей.
А менталитет ?
Наши русские бездельники, пьяницы, воры и мозгоплёты, при работе у иностранцев за хорошую зарплату про свой менталитет очень быстро забывают.
В нашем клептократическом государстве заработать честно нельзя, а украсть можно, и чем больше украдешь, тем безопаснее.

5. Я тоже не сторонник бурных перемен, но уже понятно, что по хорошему уже не обойдется.

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459

Дорогу осилит идущий. Но пока мы все в разных направлениях движемся-нам эту дорогу не осилить. Наши шевеления больше похожи на бег по кругу. Недавно за семенами к одному фермеру ездил,разговорились с ним про ситуацию на селе. Так он не задумываясь первым выпалил слово "Консолидация",сидит эта мысль в головах у людей,но свернуть с порочного не можем(или не хотим),всё на Русский авось надеемся. По-мирному и по закону объеденились бы в реальной силы проффсоюз,глядишь и революций бы не надо было,а при нынешнем положении дел без волнений не обойдётся наверное. Когда это случится? Может завтра,а может терпения и ещё на пять лет хватит,но что критическая масса недовольства близка-неоспоримо. ИМХО.

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"Алекс16" пишет:

Теоретически правильно.

Ещё бы практических пару шагов в этом направлении сделать-вообще прекрасно было бы. Есть такое начинание,Федеральный сельсовет называется,там с Мельниченко ребята создали организацию,можете в поисковике поискать. ЕСЛИ не кукловодная организация(хотя бы на первых порах),то стоит обратить внимание. Кстати они поддержали обращение к ввп с сайта агроньюс,делают рассылки и на своих съездах по выбору делегатов намерены призвать подписать электронное обращение. Сейчас нужно на время отложить разногласия в сторону,сообща добиться равных(или близких к равным)условий конкуренции со странами участницами вто. Разногласия потом обсуждать будем,сейчас время отстаивания своих интересов.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
"Leo Messi" пишет:

Ещё бы практических пару шагов в этом направлении сделать-вообще прекрасно было бы. Есть такое начинание,Федеральный сельсовет называется,там с Мельниченко ребята создали организацию,можете в поисковике поискать. ЕСЛИ не кукловодная организация(хотя бы на первых порах),то стоит обратить внимание.

Мельниченко просто ищет очередное бабло под себя. Правда жизни, к сожалению. Кто больше орет, тот больше и ворует. Остальные работают, молча. Т.к. время нет на вопли и смысла тоже. т.к. привыкли работать, а не воровать.

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"Татанка" пишет:

Фактами такими не располагаю,но всё может быть.........
Но если крестьянину удастся на их раскладах себе коппеечку выбить,то нужно пользоваться такими возможностями,выбора то по сути нет,да и времени особо тоже.....

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
"Leo Messi" пишет:

Фактами такими не располагаю,но всё может быть.........
Но если крестьянину удастся на их раскладах себе коппеечку выбить,то нужно пользоваться такими возможностями,выбора то по сути нет,да и времени особо тоже.....

Все эти факты в интернете. Достаточно перечитать его интервью без эмоций. Правда от лжи отличается тем, что человек не помнит что он врал. и начинает делать ошибки. Крестьянин ему нужен только для в\того, чтобы выбить деньги, для себя. Он же не поднял ни одного хозяйства, не одного успешного предприятия. Только примазывался и выбивал под некие проекты.

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
"Leo Messi" пишет:

Но если крестьянину удастся на их раскладах себе коппеечку выбить,

Крестьянину нужно один раз показать,образно,кто в доме хозяин,достаточно будет,на всю жизнь власти запомнят

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"Татанка" пишет:

Обелять никого и не собирался. Врёт и виноват человек(любой),значит он подлец,нет ему веры и должен ответить за свои слова и поступки. Врамках закона разумеется.

"Сергино75" пишет:

Вот вы человек принципиальный и к тому же политически нейтральный,согласились бы быть главой прфсоюза аграрного? Чтобы показать властям(и не только) что такое порядочность и принципиальность при принятии решений? Вот согласись вы и начни работать честно и последовательно-либо не дадут работать нормально,либо и вовсе башку отвертят и в колодец. С криминалом повязаны госструктуры очень тесно,отсюда и все проблемы.

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
"Leo Messi" пишет:

,согласились бы быть главой прфсоюза аграрного?

Нет,мне работать надо.На что согласен-не сеять ,не пахать,молоко в овраг,коров пригнать к администрациям.Или всем на трактора и в Москву

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"Сергино75" пишет:

Нет,мне работать надо.

Всем надо.

"Сергино75" пишет:

На что согласен-не сеять ,не пахать,молоко в овраг,коров пригнать к администрациям.

На это им мягко говоря наплевать.

"Сергино75" пишет:

Или всем на трактора и в Москву

Тоже не особо удачный вариант,до ужаса укреплённый форпост,на тракторах не прорвёшься))))))))))))))))
А если серьёзно,то в последнее время от мужиков всё чаще в разговорах слышно об объединении в вопросах отстаивания своих интересов. Объеденимся мы,жизнь своё возьмёт,вот только поздно бы не было. Но лучше поздно,чем никогда)))))))))))

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
"Leo Messi" пишет:

На это им мягко говоря наплевать.

Ничем не обоснованная версия

Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
16.01.2013 - 16:11
: 1459
"Сергино75" пишет:

Ничем не обоснованная версия

Закупки продовольствия за рубежом и финансирование их филиалов в России не является основанием? Для убедительности можно погуглить,но думаю это лишнее,эта инфа всем хорошо известна. Последние контракты на поставку продовольствия в армию посмотрите.

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110

С кем во власти разговаривать?С Путиным?он миллиарды на поддержку сх по бумажке зачитает,с Медведевым?с тем про айфоны лучше.Я где то писал слова нашего губернатора,сказанные в частной беседе,им не нужны наверху проблемы и тревожить их не надо.