Но это не значит, что в тех же США фермеры вымерли как класс. Они просто нашли свои небольшие ниши, которые неинтересны агрохолдингам с которых и живут.
"КВС" пишет:
Так что будущее в России за АГРОХОЛДИНГАМИ!!!!!!!!!
На досуге посмотрите в ютубе фильмы про с/х в Штатах, Канаде и Европе. Ну просто чтобы в теме быть.
Без обид.
По необходимости много смотрю видео по устройству и организации работы ферм. Рассматриваю бизнес-планы, типовые проекты. Народу на фермах, действительно, работает мало. Но объемы работы выполняют очень большие. За счет организации труда, делового подхода, кооперации, пунктуальности, хорошей техники. Не последнюю роль играет и поддержка государства. В Канаде государство гарантированно скупает баранину, если фермер не смог ее реализовать сам. 7 баксов за кг сразу и 7 баксов в конце финансово года, как взаимозачет по налогам. Канадский доллар чуть дороже американского. Цены на новую технику ниже чем у нас. Ставки по кредитам ниже. Земля дешевле, если рассматривать участки с такой же инфраструктурой что и у нас. Да еще могут и доплачивать за обработку. Обучение субсидируется. Солярка субсидируется.
Ваше мнение о программе "Семейные фермы Белогорья". Если можно подробнее.
не надо смотреть, как у них, всё - равно этого не будет у нас. Никогда, мы - это Мы (звучит гордо), они - это они( звучит презрительно и с маленькой буквы), так вот знака равенства не будет.
У нас фермерство, что? Взять то же животноводство, помимо того, что ты имеешь ферму и скот и набор техники для приготовления кормов, у тебя ещё должна болеть очень сильно голова, куда и как это деть. Если это молоко, то фляги и машина и поиски молокозавода и вечное унижение, что бы твоё молоко пошло первым сортом. А если это мясо, то машина и поиски мясокомбината и вечное унижение, что бы твоё мясо не ополовинили в процессе забоя. Так было всегда и надеюсь будет ( чёрный юмор). Так было при СССР, вечная борьба с молокозаводами и мясокомбинатами, но там хоть брали всё это добро, а щас ещё и не возьмут. Вывод, какую власть нам не дай всё одинаково. Поэтому народ не парьтесь, не смотрите как у них, всё это далеко от действительности.
Зачем хоть вам Алексей надо всё знать?
Человек зарегистрировавший своё КФХ, может заниматься всем чем пожелает в С.Х., то ли сам лично со своей семьёй, а если сил не хватит, то может привлекать кого хочет. Что здесь военного, не могу понять?
Когда регистрируешь в налоговой, то на столе лежит толстая книга с видами деятельности и там высматриваешь какой вид деятельности себе вписать, по - желанию , хоть золотодобычу, да всё что угодно, что не противоречит самому понятию сельское хозяйство. Про золото я пошутил.
Зачем хоть вам Алексей надо всё знать?
Человек зарегистрировавший своё КФХ, может заниматься всем чем пожелает в С.Х., то ли сам лично со своей семьёй, а если сил не хватит, то может привлекать кого хочет. Что здесь военного, не могу понять?
Когда регистрируешь в налоговой, то на столе лежит толстая книга с видами деятельности и там высматриваешь какой вид деятельности себе вписать, по - желанию , хоть золотодобычу, да всё что угодно, что не противоречит самому понятию сельское хозяйство. Про золото я пошутил.
Валерий не уходите от ответа. Меня не интересуют виды деятельности. Меня интересует как Вы понимаете что такое КФХ? Я не имею в виду официальную формулировку.
Как уже это надоело.
Опять все свелось к "государство не помогает".
Вот главная особенность американцев и канадцев - они никогда не ноют. Помогает государство - хорошо. Не помогает - тоже хорошо, хоть за бесплатно не отбирает.
Вопрос ко всем. Давайте определимся в понимании ЛПХ, КФХ, агрофирма, агрохолдинг.
ЛПХ - маленькая ферма для себя. Работая на какой-то постоянно работе, человек выращивает что-то для своего собственного питания и питания членов своей семьи. Ну может немного на продажу по соседям. Фермерское хозяйство. Стандартный сельхозпроизводитель. Может быть крупное, среднее, мелкое. Различается объемами выпускаемой продукции. Соответственно и управление организовано в зависимости от этого. Агрохолдинг. Совокупность компаний в какой-то (или нескольких) сельскохозяйственных отраслях. Крупный игрок, который за счет своих размеров комфортно чувствует себя на рынке.
не надо смотреть, как у них, всё - равно этого не будет у нас. Никогда,
У нас это всё было. Советская власть всё разрушила. Мой дедушка жил на юге Латвии. Пришла Советская власть и всё забрала.
"КВС" пишет:
Так было всегда
Не было!
Финляндия и Латвия были на одном уровне. Но Финляндию Ленин отпустил. А с 45го , при Советах Латвия очень отстала Финляндия же со всем миром ушли вперёд.
PS Латвия здесь просто для примера. Просто я её хорошо знаю. В Латвии в конце 80ых вернули землю и технику и не на словах как в России, а натурально.
К нам едут жить азиаты. А они привезут свои формы хозяйствования на земле.
Дед Филат, я не настолько древний, чтобы помнить как было в Финляндии и Латвии в 45 году, так что снимаю шляпу перед Вашими годами. А то что говорят........., да много чего говорят, я могу только опираться на собственный опыт и наблюдения. Латвия, а что Латвия? Латвия на сегодняшний день представляет из себя нищего родственника вместе с Румынией в Евросоюзе, где всё здоровое население Латвии уехало на заработки в Европу. Поверьте я видел их в Ирландии везде, куда не приедешь везде "русские" с прибалтийским акцентом сидят в пабах и рассказывают сказки, как им бедным плохо жилось при оккупации, зато щас расцвели. Ну, а то что чистенькие, ухоженные республики, этого не отнять и даже можно позавидовать в хорошем смысле этого слова. Что нам то мешает у себя помойки убрать? Даже не что, а кто? Путин, вот кто нам мешает убрать помойки.
Ага. Переключимся на помойки.
А может про Финляндию поговорим. Чухонцы, кажется так их называли в царской России? А сейчас к любому хутору дорога такая, что наши федеральные трассы в сравнение не идут. Ездил в 98-м из Хельсинки в Форсу . Городишко захолустный, навскидку население 10 тыс. А дорога к нему, ну просто автобан. Как федеральная трасса Ростов-Дон в начале. До Оки.
Филипп дорогой, зачем, послушай, про Финляндию, мы же азиаты до мозга костей. Это просто географически мы наполовину в Европе, а по сути - то своей Азия. (подмигиваю). Давай, лучше про Таджикистан, Узбекистан.
Работать не хотим, а только смотрим, что там в Европах. А в Европах народ трудится по часам, соответственно и оплата у них почасовая, а не по конечному результату, типа, на те вам аванс, а осенью посмотрим, как сработаем.(тут я развожу руками). А главное, понедельная оплата, отработал неделю, получи оплату, прикинь не аванс,(тут я палец вверх поднимаю), а полная недельная оплата и работяге по фиг, что там будет осенью, как его хозяин сработал.
Мы же глядим на Европу, что же нам азиатам мешает ввести такую форму оплаты труда? Даже не ЧТО, а КТО? И конечно же ты догадался, что это Путин.
Ты, конечно можешь возразить, что тебе лучше получать деньги один раз в месяц, типа кучкой и все сразу, а некоторым один раз в полгода. Ну так это всегда можно с работодателем решить, сказать ему "нет, мне не надо еженедельно, мне надо один раз в месяц".
И так можно по всем нашим жизненным ситуациям пройтись: Финляндию и нас, Финляндию и нас. И не только дороги, но и цветочки возле дорог. У нас бы почему то они бы не стояли, эти цветочки, а знаешь почему? Да пьяная молодёжь бы тёмными - тёмными ночами бы раздолбала бы все эти горшочки, так ради прикола. Я же однажды писал, что куда не заедь в какую деревню, так все указали свёрнуты, а названия деревень прострелены из ружья. Так, кто это сделал, Филипп? Путин?
Да нет, это финны падла сделали.
А главное, понедельная оплата, отработал неделю, получи оплату, прикинь не аванс,(тут я палец вверх поднимаю), а полная недельная оплата и работяге по фиг, что там будет осенью, как его хозяин сработал.
Мы же глядим на Европу, что же нам азиатам мешает ввести такую форму оплаты труда? Даже не ЧТО, а КТО? И конечно же ты догадался, что это Путин
Ну и что?у меня такая система оплаты 2 года уже.По большому счету ничего не меняет,русская душа финской от этого не становится.Там работа воспринимается как средство движения по социально-жизненной лестнице,а у нас как барская помеха от рюмки и дивана
Просто интересно, сколько вы в час получаете? И что за специальность? Я не к тому, что бы посчитать ваши деньги, я просто впервые сталкиваюсь с этим. У меня достаточное кол-во москвичей знакомых, но даже у НИХ в МОСКВЕ такого нет. Есть просто, тупо оклад, 30, 40, 50 тыщ и всякие там отпускные + по концу года чуток набросят, но что бы почасовая оплата
..... ваша недельная оплата, это тоже самое, что и оклад месячный и то и другое далеко от почасовой.
Спасибо за ответ. Только суть - то моих рассуждений про то, что не чё кивать на финнов, как у них, когда мы живём и ведём себя и работаем, как у нас. Вы же понимаете о чём я говорю.
А в Европах народ трудится по часам, соответственно и оплата у них почасовая
Хм. Вообще ни кому не плачу за время. Плачу за работу.
В европах по разному. Где как. Зависит от специальности. В Москве тоже.
Дорожные знаки простреленные меня мало смущают. А вот имитация Медео без песка на трассе очень волнует. Иногда до дрожи в коленях, после прохождения сложного участка В прошлом году развернуло на встречку, хорошо на ней никого не было. Сказал гайцам - удивились, а что там не посыпали?
Согласись Филипп, тема без конца и без начала. Можно говорить бесконечно. А ещё лучше создать отдельную тему "Почему мы живём не как..................да где угодно?"
Щас каждый будет выхватывать отдельные моменты и ловить
"Филипп" пишет:
а что там не посыпали?
а в финляндии бы посыпали.
Типа, я умный, Филипп умный, дед Филат, да все кто тут сидит, все умные, а как выходим на улицы родной страны, так все дураки. Нет, мы то, как были, так ими и остались умными, а вот все остальные дураки.
Ладно, до встречи, вечерком поболтаем. А ты, Филипп, пока тему создавай.(подмигиваю)
А почасовую оплату слабо себе представляю в сх,это к каждому надо надзирателя,они сдельно то делать ни хрена не хотят
последняя реплика и убежал. Я понимаю, что всем уже надоел этой Ирландией, но я у фермера работал с почасовой оплатой. Ровно два дня он мне показывал фронт деятельности, и всё. Я приходил, переодевался и от начала и до обеда, с двумя перерывами на чай, получасовым обедом и дальше до 18.00.
У нас этого не будет, я же представляю. И когда я говорю, что у нас никто не работает, а делают вид, то какая тут почасовая работа. Я помню, в совхозе пока планёрка не пройдёт у директора, никто к работе не приступает, вся челядь сидит в коридоре ждёт, что сегодня делать и так изо дня в день. А планёрка может и до 9 утра и до 10 идти, смотря какой вопрос. ..............усё убежал я.
Я понимаю, что всем уже надоел этой Ирландией, но я у фермера работал с почасовой оплатой. Ровно два дня он мне показывал фронт деятельности, и всё. Я приходил, переодевался и от начала и до обеда, с двумя перерывами на чай, получасовым обедом и дальше до 18.00.
Климат в Ирландии умеренный океанический, зима мягкая безморозная, лето прохладное дождливое, часты туманы. Сред. тем-ры января 5–8 °С, июля 14–16 °С.
И что ему на планерке обсуждать. В Дублине сегодня +6°С. Завтра +8°С. А в июле +15°С.
Большинство проблем с которыми мы встречаемся, им просто не знакомы :)
http://palm.newsru.com/crime/16nov2012/faminecattlealta.html
Возвращаюсь к теме. Вот в новостях промелькнуло про агрохолдинг. И такое каждый год повторяется. Помню, какой скандал был с птицефабрикой. Не то в Курской, не то в Орловской области
Здравствуйте господа. Имею что сказать, но не имею времени. В понедельник буду по свободнее, поучаствую более развёрнуто. А пока в кратце. Валерий, эмоции, эмоции. Если вопрос"кто виноват?" огульно определили, то вопрос"что делать?" остаётся открытым. И здесь имею высказать своё видение, но не хочу назидать. Хочу вместе с участниками прийти к определённым логическим результатам. Именно поэтому попросил всех кому не безразлично определить, по факту, существующие на сегодня формы хозяйствования на земле. И очень прошу, не забывайте название темы.
Ох, какая интересная тема! И главное, мне тоже есть шо сказать Так сказать, цитировать-не перецитировать
Итак:
"КВС" пишет:
Там где я живу, за 20 лет не добавилось ни одного фермера, а если те которые есть, завтра бросят, поверьте, этого ни кто не заметит.
Наверное, это зависит от того, где жить, и чем жить. Например, там где я живу только за последние пару лет добавилось столько фермеров (а старые фермеры настолько расширили свои наделы), что оптовая цена овощей (полевые культуры) вплотную приблизилась к себестоимости. Но это не беда. Беда в том, что спроса на неё почти нет. Т.е., (перехожу на уровень макроэкономики) на экспорт почти ничего не даём, едим всё сами. При этом выращиваем СТОЛЬКО, что хоть жо жри (прошу прощения за мой французский). Пример. Сегодня был на рынке (опт), повёз 250 кг пекинской капусты (экстра-качества, между прочим))), стоял полдня-сдал 100 кг по 1,25 грн (5 руб.). Остальное привёз домой. Потому что есть её никто не хочет, или не может (уже))))). А ещё год назад её можно было в это время продавать втрое дороже. Плюс по стране открылось несколько оптовых овощных рынков, поэтому ехать в наши края, тариться овощами желающих поубавилось. Сидел на рынке и думал-хорошо это или плохо? Если хорошо-то кому? Перекупам? Вряд ли. Городскому населению? Возможно. Но явно не мне. Впрочем, это ещё может быть на руку пану Азарову, который некоторое время назад обещал народу дешёвый борщевой набор. И ведь сдержал таки своё слово, паскуда! (как говорится, "этот неловкий момент", когда политик твоей страны впервые сдерживает своё обещание, но так получается, что это явно не в твою пользу))))
И если те, которые есть, завтра бросят, то остальные будут этому только рады.
"КВС" пишет:
Там где я живу, за 20 лет не добавилось ни одного фермера, а если те которые есть, завтра бросят, поверьте, этого ни кто не заметит.
Народ мрёт не от химии, а от палёной водки и от нервов. Никто еще не съел бройлера и издох на утро, если только тухлого какого. Запад давным давно обогнал нас по показателям в химии и в долголетии.
А ещё по показателям уровня смертности от рака, по кол-ву людей, страдающих ожирением, ага!
Советую посмотреть Джорджа Карлина (особливо его последнее выступление), мож иллюзии развеются.
На досуге посмотрите в ютубе фильмы про с/х в Штатах, Канаде и Европе. Ну просто чтобы в теме быть.
Без обид.
По необходимости много смотрю видео по устройству и организации работы ферм. Рассматриваю бизнес-планы, типовые проекты. Народу на фермах, действительно, работает мало. Но объемы работы выполняют очень большие. За счет организации труда, делового подхода, кооперации, пунктуальности, хорошей техники. Не последнюю роль играет и поддержка государства. В Канаде государство гарантированно скупает баранину, если фермер не смог ее реализовать сам. 7 баксов за кг сразу и 7 баксов в конце финансово года, как взаимозачет по налогам. Канадский доллар чуть дороже американского. Цены на новую технику ниже чем у нас. Ставки по кредитам ниже. Земля дешевле, если рассматривать участки с такой же инфраструктурой что и у нас. Да еще могут и доплачивать за обработку. Обучение субсидируется. Солярка субсидируется.
Подписываюсь под каждым словом. В студенческие годы удалось поработать на трёх английских фермах, и одной датской (в общей сложности года полтора). Эффективность работы хозяйств - на высшем уровне. Помню, на яблоках собирали за смену по 4 тонны и больше (была отличная мотивация))).
Валерий, эмоции, эмоции. Если вопрос"кто виноват?" огульно определили, то вопрос"что делать?" остаётся открытым.
Где хоть и какие эмоции Алексей, вы увидели у меня? Обыкновенный разговор, так сказать, в то время пока за окном метёт метель. Русский вопрос "Что делать?" вообще не поднимался мной никогда и нигде и не в одной теме и надеюсь не поднимется, а так же "кто виноват", мне это не интересно
"Кирилл БурсалА" пишет:
Всё-таки, я так и не понял, это хорошо или плохо?
Обыкновенно Кирилл. Может быть даже ближе к хорошо. Желающих видимо нет, потому что агрохолдинги вокруг вовсю работают, остаются ниши для ЛПХ, о чём и сказано было выше. А так же не забывайте у нас близость к Москве, где молодому здоровому человеку запросто можно найти работу на тыщу баксов (30 тыщ нашинских в месяц). Москва, конечно не мёд, но и деревня не сахар, да ещё если планы развернуться, да занять денег, да кредитов, кому это надо? А так сел в поезд и через месяц тридцатка в кармане. Так что как не крути, пока Москва кормит того, кто захочет заработать, какое тут фермерство, согласись. Да и что это деревня, панацея что ли от всех бед?
Каждый день заходят наивные ребята с девчатами, уже и не смешно, пишут с чего начать, а не понимают, что в деревню УЖЕ пришёл большой бизнес с деньгами под названием холдинги и т.д. Что в Москве уже всё поделили, а бабла ещё немерено и вот очередь дошла до с.х. и можно сказать всё, ребята, пока вы 20 лет телились, то ли вам быть фермерами, то ли не быть, то ли брать землю, то ли не брать, то щас уже поздно мы её взяли. Ну, а если хотите, то занимайтесь пчёлами, теплицами пока, можете птицей ну и т.д., одним словом по мелочам. Земли вам много не надо, можете до 1,5 га взять смело. Ну и всё. Могу ошибаться.
И так можно по всем нашим жизненным ситуациям пройтись: Финляндию и нас, Финляндию и нас. И не только дороги, но и цветочки возле дорог. У нас бы почему то они бы не стояли, эти цветочки, а знаешь почему? Да пьяная молодёжь бы тёмными - тёмными ночами бы раздолбала бы все эти горшочки, так ради прикола
Ну это вы уж загнули. Может создаться впечатление, что у нас сплошное быдло, а в Финляндии все воспитанные и культурные.
Нет. И там тоже есть быдло. Меньше, конечно, чем у нас, но есть. И погонять на своих тюнингованных ведрах любит, срезая по встречке, и подраться по пьяни после танцев, и траву покурить, и водку попить. Но государство заботится о нём и не позволяет ему шибко хулиганить, принимая различные меры предосторожности. Люди везде одинаковые. И распущены настолько, насколько им это позволено.
Ваше мнение о программе "Семейные фермы Белогорья". Если можно подробнее.
не надо смотреть, как у них, всё - равно этого не будет у нас. Никогда, мы - это Мы (звучит гордо), они - это они( звучит презрительно и с маленькой буквы), так вот знака равенства не будет.
У нас фермерство, что? Взять то же животноводство, помимо того, что ты имеешь ферму и скот и набор техники для приготовления кормов, у тебя ещё должна болеть очень сильно голова, куда и как это деть. Если это молоко, то фляги и машина и поиски молокозавода и вечное унижение, что бы твоё молоко пошло первым сортом. А если это мясо, то машина и поиски мясокомбината и вечное унижение, что бы твоё мясо не ополовинили в процессе забоя. Так было всегда и надеюсь будет ( чёрный юмор). Так было при СССР, вечная борьба с молокозаводами и мясокомбинатами, но там хоть брали всё это добро, а щас ещё и не возьмут. Вывод, какую власть нам не дай всё одинаково. Поэтому народ не парьтесь, не смотрите как у них, всё это далеко от действительности.
Валерий уточните фактическое определение КФХ.
Зачем хоть вам Алексей надо всё знать?
Человек зарегистрировавший своё КФХ, может заниматься всем чем пожелает в С.Х., то ли сам лично со своей семьёй, а если сил не хватит, то может привлекать кого хочет. Что здесь военного, не могу понять?
Когда регистрируешь в налоговой, то на столе лежит толстая книга с видами деятельности и там высматриваешь какой вид деятельности себе вписать, по - желанию , хоть золотодобычу, да всё что угодно, что не противоречит самому понятию сельское хозяйство. Про золото я пошутил.
Валерий не уходите от ответа. Меня не интересуют виды деятельности. Меня интересует как Вы понимаете что такое КФХ? Я не имею в виду официальную формулировку.
Как уже это надоело.
Опять все свелось к "государство не помогает".
Вот главная особенность американцев и канадцев - они никогда не ноют. Помогает государство - хорошо. Не помогает - тоже хорошо, хоть за бесплатно не отбирает.
ЛПХ - маленькая ферма для себя. Работая на какой-то постоянно работе, человек выращивает что-то для своего собственного питания и питания членов своей семьи. Ну может немного на продажу по соседям.
Фермерское хозяйство. Стандартный сельхозпроизводитель. Может быть крупное, среднее, мелкое. Различается объемами выпускаемой продукции. Соответственно и управление организовано в зависимости от этого.
Агрохолдинг. Совокупность компаний в какой-то (или нескольких) сельскохозяйственных отраслях. Крупный игрок, который за счет своих размеров комфортно чувствует себя на рынке.
Я наверно уйду от ответа, извините Алексей.
У нас это всё было. Советская власть всё разрушила. Мой дедушка жил на юге Латвии. Пришла Советская власть и всё забрала.
Не было!
Финляндия и Латвия были на одном уровне. Но Финляндию Ленин отпустил. А с 45го , при Советах Латвия очень отстала Финляндия же со всем миром ушли вперёд.
PS Латвия здесь просто для примера. Просто я её хорошо знаю. В Латвии в конце 80ых вернули землю и технику и не на словах как в России, а натурально.
К нам едут жить азиаты. А они привезут свои формы хозяйствования на земле.
Дед Филат, я не настолько древний, чтобы помнить как было в Финляндии и Латвии в 45 году, так что снимаю шляпу перед Вашими годами. А то что говорят........., да много чего говорят, я могу только опираться на собственный опыт и наблюдения. Латвия, а что Латвия? Латвия на сегодняшний день представляет из себя нищего родственника вместе с Румынией в Евросоюзе, где всё здоровое население Латвии уехало на заработки в Европу. Поверьте я видел их в Ирландии везде, куда не приедешь везде "русские" с прибалтийским акцентом сидят в пабах и рассказывают сказки, как им бедным плохо жилось при оккупации, зато щас расцвели. Ну, а то что чистенькие, ухоженные республики, этого не отнять и даже можно позавидовать в хорошем смысле этого слова. Что нам то мешает у себя помойки убрать? Даже не что, а кто? Путин, вот кто нам мешает убрать помойки.
Ага. Переключимся на помойки.
А может про Финляндию поговорим. Чухонцы, кажется так их называли в царской России? А сейчас к любому хутору дорога такая, что наши федеральные трассы в сравнение не идут. Ездил в 98-м из Хельсинки в Форсу . Городишко захолустный, навскидку население 10 тыс. А дорога к нему, ну просто автобан. Как федеральная трасса Ростов-Дон в начале. До Оки.
Филипп дорогой, зачем, послушай, про Финляндию, мы же азиаты до мозга костей. Это просто географически мы наполовину в Европе, а по сути - то своей Азия. (подмигиваю). Давай, лучше про Таджикистан, Узбекистан.
Работать не хотим, а только смотрим, что там в Европах. А в Европах народ трудится по часам, соответственно и оплата у них почасовая, а не по конечному результату, типа, на те вам аванс, а осенью посмотрим, как сработаем.(тут я развожу руками). А главное, понедельная оплата, отработал неделю, получи оплату, прикинь не аванс,(тут я палец вверх поднимаю), а полная недельная оплата и работяге по фиг, что там будет осенью, как его хозяин сработал.
Мы же глядим на Европу, что же нам азиатам мешает ввести такую форму оплаты труда? Даже не ЧТО, а КТО? И конечно же ты догадался, что это Путин.
Ты, конечно можешь возразить, что тебе лучше получать деньги один раз в месяц, типа кучкой и все сразу, а некоторым один раз в полгода. Ну так это всегда можно с работодателем решить, сказать ему "нет, мне не надо еженедельно, мне надо один раз в месяц".
И так можно по всем нашим жизненным ситуациям пройтись: Финляндию и нас, Финляндию и нас. И не только дороги, но и цветочки возле дорог. У нас бы почему то они бы не стояли, эти цветочки, а знаешь почему? Да пьяная молодёжь бы тёмными - тёмными ночами бы раздолбала бы все эти горшочки, так ради прикола. Я же однажды писал, что куда не заедь в какую деревню, так все указали свёрнуты, а названия деревень прострелены из ружья. Так, кто это сделал, Филипп? Путин?
Да нет, это финны падла сделали.
Ну и что?у меня такая система оплаты 2 года уже.По большому счету ничего не меняет,русская душа финской от этого не становится.Там работа воспринимается как средство движения по социально-жизненной лестнице,а у нас как барская помеха от рюмки и дивана
Просто интересно, сколько вы в час получаете? И что за специальность? Я не к тому, что бы посчитать ваши деньги, я просто впервые сталкиваюсь с этим. У меня достаточное кол-во москвичей знакомых, но даже у НИХ в МОСКВЕ такого нет. Есть просто, тупо оклад, 30, 40, 50 тыщ и всякие там отпускные + по концу года чуток набросят, но что бы почасовая оплата
я людям по такой системе плачу,финнами и китайцами они от этого не становятся,помогает по началу только
Хорошо, поставим вопрос по - другому, сколько в час вы платите людям, которые не становятся финнами и китайцами?
Я процитировал про недельную зп,всем по разному,от 2500 до 15000 в неделю
..... ваша недельная оплата, это тоже самое, что и оклад месячный и то и другое далеко от почасовой.
Спасибо за ответ. Только суть - то моих рассуждений про то, что не чё кивать на финнов, как у них, когда мы живём и ведём себя и работаем, как у нас. Вы же понимаете о чём я говорю.
Хм. Вообще ни кому не плачу за время. Плачу за работу.
В прошлом году развернуло на встречку, хорошо на ней никого не было. Сказал гайцам - удивились, а что там не посыпали?
В европах по разному. Где как. Зависит от специальности. В Москве тоже.
Дорожные знаки простреленные меня мало смущают. А вот имитация Медео без песка на трассе очень волнует. Иногда до дрожи в коленях, после прохождения сложного участка
Так и я про это.А почасовую оплату слабо себе представляю в сх,это к каждому надо надзирателя,они сдельно то делать ни хрена не хотят
Согласись Филипп, тема без конца и без начала. Можно говорить бесконечно. А ещё лучше создать отдельную тему "Почему мы живём не как..................да где угодно?"
Щас каждый будет выхватывать отдельные моменты и ловить
а в финляндии бы посыпали.
Типа, я умный, Филипп умный, дед Филат, да все кто тут сидит, все умные, а как выходим на улицы родной страны, так все дураки. Нет, мы то, как были, так ими и остались умными, а вот все остальные дураки.
Ладно, до встречи, вечерком поболтаем. А ты, Филипп, пока тему создавай.(подмигиваю)
последняя реплика и убежал. Я понимаю, что всем уже надоел этой Ирландией, но я у фермера работал с почасовой оплатой. Ровно два дня он мне показывал фронт деятельности, и всё. Я приходил, переодевался и от начала и до обеда, с двумя перерывами на чай, получасовым обедом и дальше до 18.00.
У нас этого не будет, я же представляю. И когда я говорю, что у нас никто не работает, а делают вид, то какая тут почасовая работа. Я помню, в совхозе пока планёрка не пройдёт у директора, никто к работе не приступает, вся челядь сидит в коридоре ждёт, что сегодня делать и так изо дня в день. А планёрка может и до 9 утра и до 10 идти, смотря какой вопрос. ..............усё убежал я.
Совхоза уж нет и в помине,а на планерку все равно ходят!Покурят,сплетни обсудят,похмелятся и по домам.Какая уж тут Ирландия...
И что ему на планерке обсуждать. В Дублине сегодня +6°С. Завтра +8°С. А в июле +15°С.
Большинство проблем с которыми мы встречаемся, им просто не знакомы :)
http://palm.newsru.com/crime/16nov2012/faminecattlealta.html
Возвращаюсь к теме. Вот в новостях промелькнуло про агрохолдинг. И такое каждый год повторяется. Помню, какой скандал был с птицефабрикой. Не то в Курской, не то в Орловской области
Здравствуйте господа. Имею что сказать, но не имею времени. В понедельник буду по свободнее, поучаствую более развёрнуто. А пока в кратце. Валерий, эмоции, эмоции. Если вопрос"кто виноват?" огульно определили, то вопрос"что делать?" остаётся открытым. И здесь имею высказать своё видение, но не хочу назидать. Хочу вместе с участниками прийти к определённым логическим результатам. Именно поэтому попросил всех кому не безразлично определить, по факту, существующие на сегодня формы хозяйствования на земле. И очень прошу, не забывайте название темы.
Ох, какая интересная тема!
И главное, мне тоже есть шо сказать 
Так сказать, цитировать-не перецитировать 
Итак:
Наверное, это зависит от того, где жить, и чем жить. Например, там где я живу только за последние пару лет добавилось столько фермеров (а старые фермеры настолько расширили свои наделы), что оптовая цена овощей (полевые культуры) вплотную приблизилась к себестоимости. Но это не беда. Беда в том, что спроса на неё почти нет. Т.е., (перехожу на уровень макроэкономики) на экспорт почти ничего не даём, едим всё сами. При этом выращиваем СТОЛЬКО, что хоть жо
жри (прошу прощения за мой французский). Пример. Сегодня был на рынке (опт), повёз 250 кг пекинской капусты (экстра-качества, между прочим))), стоял полдня-сдал 100 кг по 1,25 грн (5 руб.). Остальное привёз домой. Потому что есть её никто не хочет, или не может (уже))))). А ещё год назад её можно было в это время продавать втрое дороже. Плюс по стране открылось несколько оптовых овощных рынков, поэтому ехать в наши края, тариться овощами желающих поубавилось. Сидел на рынке и думал-хорошо это или плохо? Если хорошо-то кому? Перекупам? Вряд ли. Городскому населению? Возможно. Но явно не мне. Впрочем, это ещё может быть на руку пану Азарову, который некоторое время назад обещал народу дешёвый борщевой набор. И ведь сдержал таки своё слово, паскуда! (как говорится, "этот неловкий момент", когда политик твоей страны впервые сдерживает своё обещание, но так получается, что это явно не в твою пользу))))
И если те, которые есть, завтра бросят, то остальные будут этому только рады.
Всё-таки, я так и не понял, это хорошо или плохо?
А ещё по показателям уровня смертности от рака, по кол-ву людей, страдающих ожирением, ага!
Советую посмотреть Джорджа Карлина (особливо его последнее выступление), мож иллюзии развеются.
Подписываюсь под каждым словом. В студенческие годы удалось поработать на трёх английских фермах, и одной датской (в общей сложности года полтора). Эффективность работы хозяйств - на высшем уровне. Помню, на яблоках собирали за смену по 4 тонны и больше (была отличная мотивация))).
Где хоть и какие эмоции Алексей, вы увидели у меня? Обыкновенный разговор, так сказать, в то время пока за окном метёт метель. Русский вопрос "Что делать?" вообще не поднимался мной никогда и нигде и не в одной теме и надеюсь не поднимется, а так же "кто виноват", мне это не интересно
Обыкновенно Кирилл. Может быть даже ближе к хорошо. Желающих видимо нет, потому что агрохолдинги вокруг вовсю работают, остаются ниши для ЛПХ, о чём и сказано было выше. А так же не забывайте у нас близость к Москве, где молодому здоровому человеку запросто можно найти работу на тыщу баксов (30 тыщ нашинских в месяц). Москва, конечно не мёд, но и деревня не сахар, да ещё если планы развернуться, да занять денег, да кредитов, кому это надо? А так сел в поезд и через месяц тридцатка в кармане. Так что как не крути, пока Москва кормит того, кто захочет заработать, какое тут фермерство, согласись. Да и что это деревня, панацея что ли от всех бед?
Каждый день заходят наивные ребята с девчатами, уже и не смешно, пишут с чего начать, а не понимают, что в деревню УЖЕ пришёл большой бизнес с деньгами под названием холдинги и т.д. Что в Москве уже всё поделили, а бабла ещё немерено и вот очередь дошла до с.х. и можно сказать всё, ребята, пока вы 20 лет телились, то ли вам быть фермерами, то ли не быть, то ли брать землю, то ли не брать, то щас уже поздно мы её взяли. Ну, а если хотите, то занимайтесь пчёлами, теплицами пока, можете птицей ну и т.д., одним словом по мелочам. Земли вам много не надо, можете до 1,5 га взять смело. Ну и всё. Могу ошибаться.
Ну это вы уж загнули. Может создаться впечатление, что у нас сплошное быдло, а в Финляндии все воспитанные и культурные.
Нет. И там тоже есть быдло. Меньше, конечно, чем у нас, но есть. И погонять на своих тюнингованных ведрах любит, срезая по встречке, и подраться по пьяни после танцев, и траву покурить, и водку попить. Но государство заботится о нём и не позволяет ему шибко хулиганить, принимая различные меры предосторожности. Люди везде одинаковые. И распущены настолько, насколько им это позволено.