Начать своё дело в селе с нуля.
Начать своё дело в городе с нуля.
Начать своё дело в машиностроение с нуля.
Начатьсвоё дело в медицине с нуля.
Так начинайте!
С нуля начать дело сложно, но можно... темболее в селе! если не планировать сразу грести милионы, то любое подходящее дело пойдет. Какое именно? это уже конкретно от ситуации смотреть надо! от места проживания, образования, интересов. Тепличный бизнес и пчеловобство и грибы... да что угодно!!!
тема не живая! Я немного был неправ, что говорил что чем угодно можно начать с нуля . Если действительно нет ничего не земли, не техники, ни капитала ... очень сложно !!! лучше сразу в рабство ...
тема не живая! Я немного был неправ, что говорил что чем угодно можно начать с нуля . Если действительно нет ничего не земли, не техники, ни капитала ... очень сложно !!! лучше сразу в рабство ...
И никак его (Руководителя) сидя в городе и тем более не являясь специалистом в с/х не проконтролируешь.
Юрист и экономист, не смогут просчитать дважды два? мало вероятно. Тем более аудитор....
Бизнес, а тем более в сельском хозяйстве - это не дважды два.
Даже в городе, сделав все правильно и красиво (т.е. по книжному): сняв офис или производственное помещение, набрав в штат спецов высокого класса, производя качественный продукт по адекватной стоимости и правильно его позиционируя, можно споткнуться на одной мааленькой пакости со стороны менеджера или секретарши, которая будет перенаправлять поток заказов в своих интересах. И этого можно не углядеть даже сидя за стенкой, а тем более находясь за много километров от офиса и производства, по временам приезжая с проверкой.
+ В нашей стране грамотные управленцы отсутствуют как класс. Те, кто реально может организовать бизнес процессы чаще всего является и Учредителем и Руководителем в одном лице, а это уже не совсем бизнес в моем понимании, - это Своё Дело.
Так начала!
Приехали 9 лет назад с супругом в город с клетчатой сумкой в которой были одежда, книги и диски. В кармане занятые у родных $1000. Пока училась подрабатывала кассиром, уборщицей, и разносила косметику по каталогам. Когда поняла, что уборщицей в городе не заработаешь, а успех в профессии по которой обучалась может так и не настигнуть... поступила в другой ВУЗ и начала работать головой. Знания и труд - вот то основное, что позволяет начать свое дело даже практически с нуля. Конечно по началу придется делать ВСЕ самому (бухгалтерия, маркетинг, реклама, уборка помещений и многое другое) потому-что за каждую букву, за каждую скрепку нужно платить - и это правильно. И риски огромны (т.к. тебе никто каждый месяц на карточку нную сумму не положит...), так что нужно быть готовым остаться у разбитого корыта и никто не гарантирует стабильности даже при идеальном бизнес плане и его грамотном воплощении.
В с/х-ве дело другое... тут совсем с нуля (особенно не являясь сельским жителем) не получится.
Это про "с нуля".
Лесник78, же говорил не о "совсем нуле". Т.е. речь как я понимаю идет о том, что он готов инвестировать (основная цель, поднять и развить родовые места), но нет опыта в с/х-ве и сам сейчас поехать на землю не имеет возможности + нет человека которому может доверить управление бизнесом.
Чудеса конечно возможны, но не видела я еще (среди наших граждан) успешного человека (Управленца), который будет пахать не покладая рук, чтобы принести кому-то прибыль...
Может попробовать пригласить семью рукастую и головастую (быть может из верующих - по крайней мере будет надежда на некий нравственный уровень, который не позволит например работать налево) у которых как раз есть стремление работать на земле и навыки для успешного управления процессами производства, но нет той самой земли и стартового капитала.
Сотрудничать с ними, например, на условиях партнерства. Или же четко чтобы знали, что их доход зависит не от вашего настроения, а реально от качества и количества произведенной ими продукции.
Как-то так.
Может попробовать пригласить семью рукастую и головастую (быть может из верующих - по крайней мере будет надежда на некий нравственный уровень, который не позволит например работать налево) у которых как раз есть стремление работать на земле и навыки для успешного управления процессами производства, но нет той самой земли и стартового капитала.
Сотрудничать с ними, например, на условиях партнерства. Или же четко чтобы знали, что их доход зависит не от вашего настроения, а реально от качества и количества произведенной ими продукции.
Сотрудничать с ними, например, на условиях партнерства.
Это много уже обсуждалось. Пожилым это не надо, или не потянуть. Молодежь - все упрется в детей, надо растить, учить. Но зарплата будет тыс 15, сами же пишите что можно у разбитого корыта остаться, а партнеры рискуют оба. Короче у желающих нет капитала, а на всех с капиталом не найдется работников.
Партнерства поясню в каком плане.
Инвестиции финансовые не есть единственные и самые мощные. Например в случае в моим бизнесом инвестиции были в виде пахоты интеллектуальной, при минимальных финансовых вложениях (не было у меня тогда достаточно средств для мощного старта), да и на начальном этапе не стала бы вкладывать даже имея эти средства - ибо риски.
В данной ситуации может быть партнерство в виде будущих дивидендов (т.е. сразу оговорить (и записать на бумажке, т.е. в договоре прописать) сколько процентов кто получит в случае прибыли).
Т.е. (в общих чертах) как я это вижу:
1. найти семью трудолюбивых людей (для которых дети не помеха а наоборот стимул. И сейчас множество людей, которым не нужна школа и прочие блага цивилизации по близости);
2. Для начала предложить им проживание в комфортных условиях и минимальную зарплату (самый мизер, чтобы был стимул развиваться);
3. Четко спланировать и прописать обязанности и цели всего предприятия, а также хорошие проценты этой семье в случае успешности Дела (или постепенных переход к ним некоторых активов - это исключит для них страхи по поводу кидалова с Вашей стороны). ну и т.п. Соответственно, если люди не справляются с задачей именно развития производства - в самом начале оговорить тот момент, что ваши пути разойдутся, ибо нахлебники Вам не нужны.
4. Вообще - надо семьи с детьми приглашать, - это может послужить толчком для возрождения того поселения. Сейчас можно найти молодые семьи, которые тяготятся жизнью в мегаполисе. Думаю в этом направлении можно работать.
Или в глухих сибирских деревнях поискать (но тут ответственность на Вас бОльшая будет и для людей цель скорее всего будет не село, а город; и как только окрепнут тут, их естественным желанием будет покинуть ваше предприятие).
Т.е. семья будет инвестировать не деньги, а свои знания, труд и проч.
Если говорить о себе, то в определенных обстоятельствах, я бы пошла на такие условия. Нечто подобное предложила своей тете и ее супругу и получила их предварительное согласие.
Сразу оговорить момент ответственности и Вашей и их. Вам, как юристу и аудитору лучше знать как в этом плане все устроить.
Я бы в заданных условиях искала семью с детьми (для них важна экология и то, чем деток будут кормить), смотрела бы прежде всего что за люди, какая у них мотивация, насколько они адекватны, насколько Вы с ними совпадаете в самых важных вопросах.
Думаю искать нужно среди москвичей у которых есть желание перебраться в деревню. Есть такие, кому осточертели все эти "блага" цивилизации. Это конечно не гарантирует, но есть вероятность, что когда на селе дела пойдут хорошо - они не сорвутся в город, т.к. тут уже все повидали.
Вот например такому Человеку (при совпадении интересов и целей) я бы доверилась и почла бы за честь не только сотрудничать, но даже жить по соседству. В видео не сказано, но они с супругой москвичи, переехали в старенький домик в деревне когда были еще совсем молодыми. Не обязательно конечно чтобы у семьи было 6-7 детей :), но 2-3 ребенка будут только на пользу, дети очень стимулируют. http://www.1tv.ru/news/social/195594
А когда найдете - уже можно конкретно под них хозяйство создавать. Т.е. вместе с ними разработать оптимальный план действий.
Искать работников, которые не могут принимать решения самостоятельно для Вас точно не выход.
Управленец, т.е. человек умеющий думать и впахивать (а именно такой нужен) и без Вас создаст то, что нужно. А если такого удастся отыскать, как говорила выше - есть огромный риск того, что будет работать налево.
(для которых дети не помеха а наоборот стимул. И сейчас множество людей, которым не нужна школа и прочие блага цивилизации по близости)
Как эти два момента совместить? Это раньше все в лаптях ходили и без штанов, это было обычным делом, сейчас без образования человек не то что крепостной, а раб будет.
"Хуторянка" пишет:
Вообще - надо семьи с детьми приглашать, - это может послужить толчком для возрождения того поселения. Сейчас можно найти молодые семьи, которые тяготятся жизнью в мегаполисе.
Тут можно два момента рассмотреть. Семья из мегаполиса будет жить на деньги от съема квартиры, авто у них есть, до школы 30 км не проблема. Ну опыт со временем придет.
Семья с опытом из деревни по сути ничего не имеет. Начинаем - жилье и инфраструктура нужны. Получается такой снежный ком, что все на первых порах и рассыпается.
Ну как вариант с таджиков и других пример брать. Только одно но - на 15 тыс их семья на родине несколько месяцев может прожить, у нас тоже можно прожить, только за еду и одежду мало кто пойдет работать.
Конечно есть единичные совпадния, они находят друг друга и схема работает, но это очень индивидуально и единично.
Основная масса народа всегда будет "за бортом", и лозунги "работать надо" не прокатят.
"Хуторянка" пишет:
как юристу и аудитору
Даже близко не угадали. Тут хочется выразить благодарность чиновничьему аппарату в развитии образования населения, им же некогда, то чай, то совещание, приходится самим изучать. Иначе не получается, можно без штанов остаться. Выручает интернет.
Искать работников, которые не могут принимать решения самостоятельно для Вас точно не выход.
Управленец, т.е. человек умеющий думать и впахивать (а именно такой нужен) и без Вас создаст то, что нужно. А если такого удастся отыскать, как говорила выше - есть огромный риск того, что будет работать налево.
именно так всегда и происходит. и никто в мире ТАК БИЗНЕС НЕ НАЧИНАЕТ. Сначала все сам. и когда уже все отлажено и налажено берут пмощников и присматриваются. и опять же контроль. но тогда уже знаешь свою прибыль если вдруг стала падать, есть повод подумать о замене работника.
На своем опыте: часто мировой опыт и мировые правила у нас не работают. Или даже с точностью до наоборот работают.
Реально парадоксов много. Приведу один пример: когда только начинала, поначитавшись книжек решила перенять мировой опыт в части обслуживания клиентов (речь о физ.лицах с юр. лицами, особенно крупными - эти правила чаще всего действуют). Приглашала клиентов к определенному времени, предлагала напитки, предельно четко и открыто освещала подробности сделки и всего процесса - клиентам начинало казаться что что-то тут неладно...
правильную тактику взаимодействия с клиентами подсмотрела у конкурента: создаешь очереди, нервотрепку, заявку рассматриваю не 1 час, а 3 дня и за это беру нную сумму, минимум информации... почему-то именно в таких условиях (явно не комфортных и неправильных) клиент думает что тут ему будет счастье, а когда как с человеком разговариваешь - не верит. Парадокс.
Так что необходимо четко знать специфику бизнеса и особенности поведения клиентов и сотрудников. С сотрудниками (не всеми конечно) но со многими та же фигня. увы.
Татанка пишет:
Сначала все сам. и когда уже все отлажено и налажено берут пмощников и присматриваются. и опять же контроль. но тогда уже знаешь свою прибыль если вдруг стала падать, есть повод подумать о замене работника.
Татанка, тут книжные правила опять же не действуют, точнее есть несколько моментов:
1. Я предлагала вариант в той ситуации, когда самому нет возможности на месте участвовать в процессе;
2. Именно когда все уже "отлажено и налажено" найти управленца - это вырастить под своим крылом конкурента (причем лютого, того, кто знает именно твою кухню, знает ее изнутри - владеет твоей клиентской базой, твоими технологиями, документацией и проч.);
3. По поводу контроля за прибылью. А если не стала падать, а растет или держится на одном уровне? А откуда знать - это реальный рост или он должен быть выше? А в сельском хоз-ве как удаленно проконтролировать действительно ли урожай картофеля был мизерный от того, что погода была плохая? и т.п.
Думаю что оптимальный выход из ситуации - это работа с управленцем на принципах партнерства:
т.е. вы в Дело оборудование, землю и минимальную оплату труда + на вас бухгалтерия, безналичные расчеты, отчетность, возможно еще и договоры с поставщиками и клиентами, т.е. активно участвовать не в производстве, а в административной поддержке предприятия - это вполне возможно делать удаленно.
Он в дело инвестирует знания, труд, время. т.е. за производство отвечает партнер (или семья, бригада) и он же четко знает, что произведет он 10 единиц продукции - получит свои 3 (к примеру), если 100, то получит свои 30. Думаю что если человек без патологий, а вы с ним предельно честны, то он предпочтет честно заработать свои 30, чем стырить у вас 15.
При этом изначально необходимо четко разграничить зоны ответственности и оговорить разные варианты развития событий (т.е. если чел объективно не справляется - он уходит, при этом нужно оговорить постепенный переход к нему неких мат. ценностей, как гарант того, что его не кинут на этапе становления когда он инвестировал свой труд и знания, а до прибыли еще пара-тройка лет) .
Дело вести предельно честно, не замалчивать острые углы и проч.
Думаю что на таких условиях возможно поднять при условии адекватности участников предприятия.
В то, что мировой опыт и правила ведения бизнеса, обязательно и без учета местных особенностей будут применимы у нас, повторюсь - не верю.
В то, что мировой опыт и правила ведения бизнеса, обязательно и без учета местных особенностей будут применимы у нас, повторюсь - не верю.
вот только один нюан. один из партнеров в этом бизнесе не буб-бум. а второй? если такой же. далеко не уедешь. а если спец. будет воровать 100%. дальше ничинаются трения. один говорит - нужен новый двор, другой и этот постоит. не знаю не один партнерский бизнес, который хорошо пошел. либо вообще рухнул, либо один выжил другого.
"Хуторянка" пишет:
то он предпочтет честно заработать свои 30, чем стырить у вас 15.
заработает свои 30 и стырит 15.
"Хуторянка" пишет:
Татанка, тут книжные правила опять же не действуют, точнее есть несколько моментов:
это не книжные правила, а реальность. вложить деньги в незнакомое дело и доверить неизвестному.
"Хуторянка" пишет:
1. Я предлагала вариант в той ситуации, когда самому нет возможности на месте участвовать в процессе;
значит это не тот бизнес. или менять условия. типа кредита под залог.
"Хуторянка" пишет:
2. Именно когда все уже "отлажено и налажено" найти управленца - это вырастить под своим крылом конкурента (причем лютого, того, кто знает именно твою кухню, знает ее изнутри - владеет твоей клиентской базой, твоими технологиями, документацией и проч.);
это не услуги. что толку управленцу, если ферма с 1000 голов скота не его. За ради Бога, пусть пробует открыть свою ферму и продавть молоко той клиенсткой базе.
"Хуторянка" пишет:
3. По поводу контроля за прибылью. А если не стала падать, а растет или держится на одном уровне? А откуда знать - это реальный рост или он должен быть выше? А в сельском хоз-ве как удаленно проконтролировать действительно ли урожай картофеля был мизерный от того, что погода была плохая? и т.п.
как минимум участвуя в процессе. а не живя за сотни верст. хотя думаю, что с картофелем проще отследить.
(для которых дети не помеха а наоборот стимул. И сейчас множество людей, которым не нужна школа и прочие блага цивилизации по близости)
Как эти два момента совместить? Это раньше все в лаптях ходили и без штанов, это было обычным делом, сейчас без образования человек не то что крепостной, а раб будет. анкноун, в Москве сейчас появились такие семьи, которые хотят сами воспитывать своих детей (не сбагривать в дет.сады и школы), сами хотят их обучать. В век интернета и комп.технологий (у меня старшей еще 3-х лет нет, а она уже в твиттере сообщения с айпеда пишет ), можно и нужно образование получать удаленно (во многих универах, например в МГСУ есть отделение, где можно все, вплоть до курсовых работ отправлять по интернету и приезжать лишь на экзамены пару раз в году). Люди сами уже образованные, состоявшиеся, умеют думать и трудиться. Они не хотят никому ничего доказывать, для них гораздо важнее здоровая среда обитания и труд не крючком у компа. Я не говорю что это массовое явление. Но таких и нужно искать. Невозможное возможно :).
анкноун пишет:
Тут можно два момента рассмотреть. Семья из мегаполиса будет жить на деньги от съема квартиры, авто у них есть, до школы 30 км не проблема. Ну опыт со временем придет.
Семья с опытом из деревни по сути ничего не имеет. Начинаем - жилье и инфраструктура нужны. Получается такой снежный ком, что все на первых порах и рассыпается.
Про семью из деревни как мне думается - им просто будет не интересна такая жизнь, вам нечего им предложить, они этого сельского труда уже накушались вдоволь.
Из того, что я наблюдаю по своим родным и знакомым: даже работящие и по деревенским меркам зажиточные семьи всеми силами стараются отправить детей на обучение в город, чтобы те там закрепились. Т.е. им не интересно будет предложение сменить свой дом на чужой, чего они там не видели?
По поводу жилья и инфраструктуры - да. нужно создать условия. Причем достойные.
анкноун пишет:
Конечно есть единичные совпадния, они находят друг друга и схема работает, но это очень индивидуально и единично.
Основная масса народа всегда будет "за бортом", и лозунги "работать надо" не прокатят.
Согласна. Понятно что волшебной пилюли полезной для всех не существует.
анкноун пишет:
"Хуторянка" пишет:
как юристу и аудитору
Даже близко не угадали. Тут хочется выразить благодарность чиновничьему аппарату в развитии образования населения, им же некогда, то чай, то совещание, приходится самим изучать. Иначе не получается, можно без штанов остаться. Выручает интернет.
Не, я без подвоха. Грю же главное условие успешности предприятия - это честность и уважение партнеров друг к другу, ессно все это должно быть четко задокументировано. Вообще верю в бумеранг судьбы - нечестным путем нажитое в толк не пойдет.
Татанка, а я верю в людей и доверяю своей интуиции. При оценке мотивации человека (не говорю что всегда) с большой долей вероятности можно спрогнозировать его поведение в заданных условиях. А риски есть всегда. На 100% ни в чем нельзя быть уверенным.
Думаю что можно найти честного и создать условия чтобы у него не возникло соблазна лихоимствовать и воровать.
Четкое разделение обязанностей. Изначально оговоренные.
это партнерство, а не наемный работник. вполне нормально, что у двух людей два разных мнения. а прибыль одна на двоих. хоть обговорись - час икс наступит.
"Хуторянка" пишет:
Татанка, а я верю в людей angel и доверяю своей интуиции. При оценке мотивации человека (не говорю что всегда) с большой долей вероятности можно спрогнозировать его поведение в заданных условиях.
А при чем здесь ваша интуиция или это вы решили вложить деньги?
"Хуторянка" вы грамотный человек! и мысли и расуждения у вас правильные!!!
но что я скажу, в жизни не всегда получается так как написанно на бумаге!!! пропишете вы все в договоре, но это не факт что будет все так как вы хотели!!! эта бумажка нужна только для разрешения конфликта и подстраховки...
но не факт что на вас будут работать, темболее труд не легкий- это вам не работа в офисе!!! А действительно кто хочет работать, кто хочет улучшить свои условия жизни и без "вас" справится!!!
У кого есть деньги и нет опыта в с-х это очень трудно объяснить.
"Татанка" пишет:
вложить деньги в незнакомое дело и доверить неизвестному
Вот никто и не вкладывает.
"Хуторянка" пишет:
не сбагривать в дет.сады и школы
Хорошо то хорошо, а как такой ребенок потом в обществе сможет жить? Мы с вами в детских садах и школах бывали, по инету можно научить хорошим манерам, а пристанут к такому кибер-ребенку на улице - что, перезагрузку нажать?
Теперь приземлимся. Фермерское хозяйство чаще без коммуникаций. До прибыли 3 года. Спутниковый инет дорого, сеть тянуть еще дороже, на радио-инете скайп не потянет. Кто потянет такую роскошь на 15 тыс? Надо еще жильем обзавестись. Ну дали вам пожить помещение. 4 год без урожая, вас выпинывают. Куда пойдете? Жилье не построили, купить не на что.
Про детей в город. Мечтают об этом родители, которые в городе не жили или только учились при СССР. На стипендию даже с ребенком жили. Они не учитывают что работа с хорошей зарплатой не валяется, а жилье от организаций не дают.
Городские переезжают в деревню так как надоело. Их дети покарячатся (а в большинстве так и будет) и своих детей будут тоже отправлять в город.
это партнерство, а не наемный работник. вполне нормально, что у двух людей два разных мнения. а прибыль одна на двоих. хоть обговорись - час икс наступит.
Предлагаю именно партнерство. Две сознательные, честные по отношению друг к другу стороны, общая цель, тщательно оговоренные условия, соратничество, нравственный уровень конечно трудно определить, поэтому предположила, что сотрудничество с людьми, у которых главная ценность не брюлики, а царствие небесное - может хоть и не гарантировать но свести риск явного и преднамеренного кидалова к минимуму).
Про час икс - сто проц. И тут станут как никогда важны личностные качества участников проекта.
Татанка пишет:
А при чем здесь ваша интуиция
У меня похожая ситуация. Так что интерес к этой теме не праздный.
Ну вот посчитайте во сколько рубликов это вытянет.
Красной нитью проходит "партнерство", но это только уловка, чтобы минимизировать расходы. Т.е. поработай, а потом поделим - вот тут и загвоздка. А нанять ответственного работника, создать ему условия, обеспечить заработком - то есть взять все риски на себя - на это никто не пойдет, да просто денег не хватит, а иначе это холдинг, колхоз и как хотите назовите. А еще люди болеют, нужен отдых, всем хочется в театры, магазины, а как это осуществить когда надо работать 365 дней в году? Утопия короче.
Вот сейчас дождь, а я в инете торчу. Если бы на дядю работал, то был бы скандал - доски не торцованы, корпуса не собраны, из 20 граммов семян капусты получилось 19 корней рассады - не работает. А так и не страшно, все я это сделаю, может через 5 мин, может через день, но сделаю.
но что я скажу, в жизни не всегда получается так как написанно на бумаге!!! пропишете вы все в договоре, но это не факт что будет все так как вы хотели!!! эта бумажка нужна только для разрешения конфликта и подстраховки...
Именно!
ковалев tehno пишет:
но не факт что на вас будут работать, темболее труд не легкий- это вам не работа в офисе!!!
В ином офисе работа еще та каторга.
ковалев tehno пишет:
А действительно кто хочет работать, кто хочет улучшить свои условия жизни и без "вас" справится!!!
Согласна. Но наверняка, как и из всего есть исключения.
Ну вот посчитайте во сколько рубликов это вытянет.
Красной нитью проходит "партнерство", но это только уловка, чтобы минимизировать расходы. Т.е. поработай, а потом поделим - вот тут и загвоздка. А нанять ответственного работника, создать ему условия, обеспечить заработком - то есть взять все риски на себя - на это никто не пойдет, да просто денег не хватит, а иначе это холдинг, колхоз и как хотите назовите. А еще люди болеют, нужен отдых, всем хочется в театры, магазины, а как это осуществить когда надо работать 365 дней в году? Утопия короче.
Вот сейчас дождь, а я в инете торчу. Если бы на дядю работал, то был бы скандал - доски не торцованы, корпуса не собраны, из 20 граммов семян капусты получилось 19 корней рассады - не работает. А так и не страшно, все я это сделаю, может через 5 мин, может через день, но сделаю.
Согласна с Вами. Но есть нюансы в каждом конкретном случае.
1. Понятно что инвестиции денежные будут огромны, ну а риски есть в любом деле.
2. Партнерство не уловка, а симбиоз.
Можно расскажу свою задумку? буду благодарна вашей помощи в виде конструктивной критики:
Моя тетя с супругом живут в глухой деревне в Сибири. Условия очень трудные, не жизнь а выживание. При -45 град.по цельсию Тетя умудряется выращивать в теплице болгарские перцы (т.е. у людей золотые руки + они трудоголики, а это значит, что скорее всего мне придется не уламывать их трудиться, а наоборот поумерить их пыл ибо и ежу понятно, что для долговременного плодотворного сотрудничества истощение нафиг не нужно (посевная и время сбора урожая не в счет - там будем пахать все и интенсивно ) проблема в том, что там ее перцы никому не нужны. + у нее нет знаний и опыта по ведению бухгалтерии, по продвижению товара (а у меня уже есть потенциальные покупатели причем как на мелкие партии так и на крупные), и прочим организационным вопросам, и даже при умении, для того чтобы был положительный эффект - эти процессы потребуют много времени и сил. Столько, что не останется на производство продукции, а без должной организации этих процессов - выхлоп будет небольшой, даже при условии производства качественной продукции.
Как я это вижу:
1. Мы вместе продумываем и прописываем концепцию, структуру, обязанности, ответственность каждого, то, как будет распределяться прибыль и проч. условия. Если все сходится и видим что нас все устраивает, тогда:
2. Я приглашаю Тетю и ее Супруга на свою землю, даю ей благоустроенное жилье, + минимальную з/п (до периода, когда окупятся материальные вложения и стабильно пойдет прибыль от продажи продукции) питание доставляю, одежду и проч.
3. Вместе закупаем посадочный материал и производим закладку насаждений и посев;
4. Уход они осуществляют сами - это ее территория и я в нее не лезу (не в смысле что ничего делать не буду, а в смысле - она там хозяйка, а важные моменты (агротехнику, систему защиты растений и проч.) мы оговорим заранее. Она же отвечает за качество и количество продукции;
5. Я занимаюсь организационными моментами, закупками, продажами, логистикой и проч.
6. Года через 3 пойдет прибыль. лет через 5 окупятся материальные вложения. Именно с этого момента мы обе начинаем получать дивиденды по оговоренной заранее схеме.
Что-то типа того. Вроде все красиво получается пока на бумажке.
Начать своё дело в селе с нуля.
Начать своё дело в городе с нуля.
Начать своё дело в машиностроение с нуля.
Начатьсвоё дело в медицине с нуля.
Так начинайте!
С нуля начать дело сложно, но можно... темболее в селе! если не планировать сразу грести милионы, то любое подходящее дело пойдет. Какое именно? это уже конкретно от ситуации смотреть надо! от места проживания, образования, интересов. Тепличный бизнес и пчеловобство и грибы... да что угодно!!!
тема не живая! Я немного был неправ, что говорил что чем угодно можно начать с нуля
. Если действительно нет ничего не земли, не техники, ни капитала 
... очень сложно 
!!! лучше сразу в рабство 
...
А веники березовые?
вот у нас например корзину сейчас не купишь, просто ни ко не плетёт и на рынках нет
Бизнес, а тем более в сельском хозяйстве - это не дважды два.
Даже в городе, сделав все правильно и красиво (т.е. по книжному): сняв офис или производственное помещение, набрав в штат спецов высокого класса, производя качественный продукт по адекватной стоимости и правильно его позиционируя, можно споткнуться на одной мааленькой пакости со стороны менеджера или секретарши, которая будет перенаправлять поток заказов в своих интересах. И этого можно не углядеть даже сидя за стенкой, а тем более находясь за много километров от офиса и производства, по временам приезжая с проверкой.
+ В нашей стране грамотные управленцы отсутствуют как класс. Те, кто реально может организовать бизнес процессы чаще всего является и Учредителем и Руководителем в одном лице, а это уже не совсем бизнес в моем понимании, - это Своё Дело.
Так начала!
Приехали 9 лет назад с супругом в город с клетчатой сумкой в которой были одежда, книги и диски. В кармане занятые у родных $1000. Пока училась подрабатывала кассиром, уборщицей, и разносила косметику по каталогам. Когда поняла, что уборщицей в городе не заработаешь, а успех в профессии по которой обучалась может так и не настигнуть... поступила в другой ВУЗ и начала работать головой.
Знания и труд - вот то основное, что позволяет начать свое дело даже практически с нуля. Конечно по началу придется делать ВСЕ самому (бухгалтерия, маркетинг, реклама, уборка помещений и многое другое) потому-что за каждую букву, за каждую скрепку нужно платить - и это правильно. И риски огромны (т.к. тебе никто каждый месяц на карточку нную сумму не положит...), так что нужно быть готовым остаться у разбитого корыта и никто не гарантирует стабильности даже при идеальном бизнес плане и его грамотном воплощении.
В с/х-ве дело другое... тут совсем с нуля (особенно не являясь сельским жителем) не получится.
Это про "с нуля".
Лесник78, же говорил не о "совсем нуле". Т.е. речь как я понимаю идет о том, что он готов инвестировать (основная цель, поднять и развить родовые места), но нет опыта в с/х-ве и сам сейчас поехать на землю не имеет возможности + нет человека которому может доверить управление бизнесом.
Чудеса конечно возможны, но не видела я еще (среди наших граждан) успешного человека (Управленца), который будет пахать не покладая рук, чтобы принести кому-то прибыль...
Может попробовать пригласить семью рукастую и головастую (быть может из верующих - по крайней мере будет надежда на некий нравственный уровень, который не позволит например работать налево) у которых как раз есть стремление работать на земле и навыки для успешного управления процессами производства, но нет той самой земли и стартового капитала.
Сотрудничать с ними, например, на условиях партнерства. Или же четко чтобы знали, что их доход зависит не от вашего настроения, а реально от качества и количества произведенной ими продукции.
Как-то так.
Взял на заметку.
Это много уже обсуждалось. Пожилым это не надо, или не потянуть. Молодежь - все упрется в детей, надо растить, учить. Но зарплата будет тыс 15, сами же пишите что можно у разбитого корыта остаться, а партнеры рискуют оба. Короче у желающих нет капитала, а на всех с капиталом не найдется работников.
Партнерства поясню в каком плане.
Инвестиции финансовые не есть единственные и самые мощные. Например в случае в моим бизнесом инвестиции были в виде пахоты интеллектуальной, при минимальных финансовых вложениях (не было у меня тогда достаточно средств для мощного старта), да и на начальном этапе не стала бы вкладывать даже имея эти средства - ибо риски.
В данной ситуации может быть партнерство в виде будущих дивидендов (т.е. сразу оговорить (и записать на бумажке, т.е. в договоре прописать) сколько процентов кто получит в случае прибыли).
Т.е. (в общих чертах) как я это вижу:
1. найти семью трудолюбивых людей (для которых дети не помеха а наоборот стимул. И сейчас множество людей, которым не нужна школа и прочие блага цивилизации по близости);
2. Для начала предложить им проживание в комфортных условиях и минимальную зарплату (самый мизер, чтобы был стимул развиваться);
3. Четко спланировать и прописать обязанности и цели всего предприятия, а также хорошие проценты этой семье в случае успешности Дела (или постепенных переход к ним некоторых активов - это исключит для них страхи по поводу кидалова с Вашей стороны). ну и т.п. Соответственно, если люди не справляются с задачей именно развития производства - в самом начале оговорить тот момент, что ваши пути разойдутся, ибо нахлебники Вам не нужны.
4. Вообще - надо семьи с детьми приглашать, - это может послужить толчком для возрождения того поселения. Сейчас можно найти молодые семьи, которые тяготятся жизнью в мегаполисе. Думаю в этом направлении можно работать.
Или в глухих сибирских деревнях поискать (но тут ответственность на Вас бОльшая будет и для людей цель скорее всего будет не село, а город; и как только окрепнут тут, их естественным желанием будет покинуть ваше предприятие).
Т.е. семья будет инвестировать не деньги, а свои знания, труд и проч.
Если говорить о себе, то в определенных обстоятельствах, я бы пошла на такие условия. Нечто подобное предложила своей тете и ее супругу и получила их предварительное согласие.
Сразу оговорить момент ответственности и Вашей и их. Вам, как юристу и аудитору лучше знать как в этом плане все устроить.
Я бы в заданных условиях искала семью с детьми (для них важна экология и то, чем деток будут кормить), смотрела бы прежде всего что за люди, какая у них мотивация, насколько они адекватны, насколько Вы с ними совпадаете в самых важных вопросах.
Думаю искать нужно среди москвичей у которых есть желание перебраться в деревню. Есть такие, кому осточертели все эти "блага" цивилизации. Это конечно не гарантирует, но есть вероятность, что когда на селе дела пойдут хорошо - они не сорвутся в город, т.к. тут уже все повидали.
Вот например такому Человеку (при совпадении интересов и целей) я бы доверилась и почла бы за честь не только сотрудничать, но даже жить по соседству. В видео не сказано, но они с супругой москвичи, переехали в старенький домик в деревне когда были еще совсем молодыми. Не обязательно конечно чтобы у семьи было 6-7 детей :), но 2-3 ребенка будут только на пользу, дети очень стимулируют. http://www.1tv.ru/news/social/195594
А когда найдете - уже можно конкретно под них хозяйство создавать. Т.е. вместе с ними разработать оптимальный план действий.
Искать работников, которые не могут принимать решения самостоятельно для Вас точно не выход.
Управленец, т.е. человек умеющий думать и впахивать (а именно такой нужен) и без Вас создаст то, что нужно. А если такого удастся отыскать, как говорила выше - есть огромный риск того, что будет работать налево.
Как эти два момента совместить? Это раньше все в лаптях ходили и без штанов, это было обычным делом, сейчас без образования человек не то что крепостной, а раб будет.
Тут можно два момента рассмотреть. Семья из мегаполиса будет жить на деньги от съема квартиры, авто у них есть, до школы 30 км не проблема. Ну опыт со временем придет.
Семья с опытом из деревни по сути ничего не имеет. Начинаем - жилье и инфраструктура нужны. Получается такой снежный ком, что все на первых порах и рассыпается.
Ну как вариант с таджиков и других пример брать. Только одно но - на 15 тыс их семья на родине несколько месяцев может прожить, у нас тоже можно прожить, только за еду и одежду мало кто пойдет работать.
Конечно есть единичные совпадния, они находят друг друга и схема работает, но это очень индивидуально и единично.
Основная масса народа всегда будет "за бортом", и лозунги "работать надо" не прокатят.
Даже близко не угадали. Тут хочется выразить благодарность чиновничьему аппарату в развитии образования населения, им же некогда, то чай, то совещание, приходится самим изучать. Иначе не получается, можно без штанов остаться. Выручает интернет.
именно так всегда и происходит. и никто в мире ТАК БИЗНЕС НЕ НАЧИНАЕТ. Сначала все сам. и когда уже все отлажено и налажено берут пмощников и присматриваются. и опять же контроль. но тогда уже знаешь свою прибыль если вдруг стала падать, есть повод подумать о замене работника.
На своем опыте: часто мировой опыт и мировые правила у нас не работают. Или даже с точностью до наоборот работают.
Реально парадоксов много. Приведу один пример: когда только начинала, поначитавшись книжек решила перенять мировой опыт в части обслуживания клиентов (речь о физ.лицах с юр. лицами, особенно крупными - эти правила чаще всего действуют). Приглашала клиентов к определенному времени, предлагала напитки, предельно четко и открыто освещала подробности сделки и всего процесса - клиентам начинало казаться что что-то тут неладно...
правильную тактику взаимодействия с клиентами подсмотрела у конкурента: создаешь очереди, нервотрепку, заявку рассматриваю не 1 час, а 3 дня и за это беру нную сумму, минимум информации... почему-то именно в таких условиях (явно не комфортных и неправильных) клиент думает что тут ему будет счастье, а когда как с человеком разговариваешь - не верит. Парадокс.
Так что необходимо четко знать специфику бизнеса и особенности поведения клиентов и сотрудников. С сотрудниками (не всеми конечно) но со многими та же фигня. увы.
Татанка, тут книжные правила опять же не действуют, точнее есть несколько моментов:
1. Я предлагала вариант в той ситуации, когда самому нет возможности на месте участвовать в процессе;
2. Именно когда все уже "отлажено и налажено" найти управленца - это вырастить под своим крылом конкурента (причем лютого, того, кто знает именно твою кухню, знает ее изнутри - владеет твоей клиентской базой, твоими технологиями, документацией и проч.);
3. По поводу контроля за прибылью. А если не стала падать, а растет или держится на одном уровне? А откуда знать - это реальный рост или он должен быть выше? А в сельском хоз-ве как удаленно проконтролировать действительно ли урожай картофеля был мизерный от того, что погода была плохая? и т.п.
Думаю что оптимальный выход из ситуации - это работа с управленцем на принципах партнерства:
т.е. вы в Дело оборудование, землю и минимальную оплату труда + на вас бухгалтерия, безналичные расчеты, отчетность, возможно еще и договоры с поставщиками и клиентами, т.е. активно участвовать не в производстве, а в административной поддержке предприятия - это вполне возможно делать удаленно.
Он в дело инвестирует знания, труд, время. т.е. за производство отвечает партнер (или семья, бригада) и он же четко знает, что произведет он 10 единиц продукции - получит свои 3 (к примеру), если 100, то получит свои 30. Думаю что если человек без патологий, а вы с ним предельно честны, то он предпочтет честно заработать свои 30, чем стырить у вас 15.
При этом изначально необходимо четко разграничить зоны ответственности и оговорить разные варианты развития событий (т.е. если чел объективно не справляется - он уходит, при этом нужно оговорить постепенный переход к нему неких мат. ценностей, как гарант того, что его не кинут на этапе становления когда он инвестировал свой труд и знания, а до прибыли еще пара-тройка лет) .
Дело вести предельно честно, не замалчивать острые углы и проч.
Думаю что на таких условиях возможно поднять при условии адекватности участников предприятия.
В то, что мировой опыт и правила ведения бизнеса, обязательно и без учета местных особенностей будут применимы у нас, повторюсь - не верю.
вот только один нюан. один из партнеров в этом бизнесе не буб-бум. а второй? если такой же. далеко не уедешь. а если спец. будет воровать 100%. дальше ничинаются трения. один говорит - нужен новый двор, другой и этот постоит. не знаю не один партнерский бизнес, который хорошо пошел. либо вообще рухнул, либо один выжил другого.
заработает свои 30 и стырит 15.
это не книжные правила, а реальность. вложить деньги в незнакомое дело и доверить неизвестному.
значит это не тот бизнес. или менять условия. типа кредита под залог.
это не услуги. что толку управленцу, если ферма с 1000 голов скота не его. За ради Бога, пусть пробует открыть свою ферму и продавть молоко той клиенсткой базе.
как минимум участвуя в процессе. а не живя за сотни верст. хотя думаю, что с картофелем проще отследить.
Как эти два момента совместить? Это раньше все в лаптях ходили и без штанов, это было обычным делом, сейчас без образования человек не то что крепостной, а раб будет.
), можно и нужно образование получать удаленно (во многих универах, например в МГСУ есть отделение, где можно все, вплоть до курсовых работ отправлять по интернету и приезжать лишь на экзамены пару раз в году). Люди сами уже образованные, состоявшиеся, умеют думать и трудиться. Они не хотят никому ничего доказывать, для них гораздо важнее здоровая среда обитания и труд не крючком у компа. Я не говорю что это массовое явление. Но таких и нужно искать. Невозможное возможно :).
анкноун, в Москве сейчас появились такие семьи, которые хотят сами воспитывать своих детей (не сбагривать в дет.сады и школы), сами хотят их обучать. В век интернета и комп.технологий (у меня старшей еще 3-х лет нет, а она уже в твиттере сообщения с айпеда пишет
Про семью из деревни как мне думается - им просто будет не интересна такая жизнь, вам нечего им предложить, они этого сельского труда уже накушались вдоволь.
Из того, что я наблюдаю по своим родным и знакомым: даже работящие и по деревенским меркам зажиточные семьи всеми силами стараются отправить детей на обучение в город, чтобы те там закрепились. Т.е. им не интересно будет предложение сменить свой дом на чужой, чего они там не видели?
По поводу жилья и инфраструктуры - да. нужно создать условия. Причем достойные.
Согласна. Понятно что волшебной пилюли полезной для всех не существует.
Не, я без подвоха. Грю же главное условие успешности предприятия - это честность и уважение партнеров друг к другу, ессно все это должно быть четко задокументировано. Вообще верю в бумеранг судьбы - нечестным путем нажитое в толк не пойдет.
Татанка, а я верю в людей
и доверяю своей интуиции. При оценке мотивации человека (не говорю что всегда) с большой долей вероятности можно спрогнозировать его поведение в заданных условиях. А риски есть всегда. На 100% ни в чем нельзя быть уверенным.
Думаю что можно найти честного и создать условия чтобы у него не возникло соблазна лихоимствовать и воровать.
Четкое разделение обязанностей. Изначально оговоренные.
Не работать с придурками или если есть сомнения.
это партнерство, а не наемный работник. вполне нормально, что у двух людей два разных мнения. а прибыль одна на двоих. хоть обговорись - час икс наступит.
А при чем здесь ваша интуиция или это вы решили вложить деньги?
"Хуторянка" вы грамотный человек! и мысли и расуждения у вас правильные!!!
но что я скажу, в жизни не всегда получается так как написанно на бумаге!!! пропишете вы все в договоре, но это не факт что будет все так как вы хотели!!! эта бумажка нужна только для разрешения конфликта и подстраховки...
но не факт что на вас будут работать, темболее труд не легкий- это вам не работа в офисе!!! А действительно кто хочет работать, кто хочет улучшить свои условия жизни и без "вас" справится!!!
У кого есть деньги и нет опыта в с-х это очень трудно объяснить.
Вот никто и не вкладывает.
Хорошо то хорошо, а как такой ребенок потом в обществе сможет жить? Мы с вами в детских садах и школах бывали, по инету можно научить хорошим манерам, а пристанут к такому кибер-ребенку на улице - что, перезагрузку нажать?
Теперь приземлимся. Фермерское хозяйство чаще без коммуникаций. До прибыли 3 года. Спутниковый инет дорого, сеть тянуть еще дороже, на радио-инете скайп не потянет. Кто потянет такую роскошь на 15 тыс? Надо еще жильем обзавестись. Ну дали вам пожить помещение. 4 год без урожая, вас выпинывают. Куда пойдете? Жилье не построили, купить не на что.
Про детей в город. Мечтают об этом родители, которые в городе не жили или только учились при СССР. На стипендию даже с ребенком жили. Они не учитывают что работа с хорошей зарплатой не валяется, а жилье от организаций не дают.
Городские переезжают в деревню так как надоело. Их дети покарячатся (а в большинстве так и будет) и своих детей будут тоже отправлять в город.
Предлагаю именно партнерство. Две сознательные, честные по отношению друг к другу стороны, общая цель, тщательно оговоренные условия, соратничество, нравственный уровень конечно трудно определить, поэтому предположила, что сотрудничество с людьми, у которых главная ценность не брюлики, а царствие небесное - может хоть и не гарантировать но свести риск явного и преднамеренного кидалова к минимуму).
Про час икс - сто проц. И тут станут как никогда важны личностные качества участников проекта.
У меня похожая ситуация. Так что интерес к этой теме не праздный.
вкладывают как и в любой другой бизнес. но работают сами. вот, например http://www.rozhdestvofarms.ru/ru/press/116/
Ну вот посчитайте во сколько рубликов это вытянет.
Красной нитью проходит "партнерство", но это только уловка, чтобы минимизировать расходы. Т.е. поработай, а потом поделим - вот тут и загвоздка. А нанять ответственного работника, создать ему условия, обеспечить заработком - то есть взять все риски на себя - на это никто не пойдет, да просто денег не хватит, а иначе это холдинг, колхоз и как хотите назовите. А еще люди болеют, нужен отдых, всем хочется в театры, магазины, а как это осуществить когда надо работать 365 дней в году? Утопия короче.
Вот сейчас дождь, а я в инете торчу. Если бы на дядю работал, то был бы скандал - доски не торцованы, корпуса не собраны, из 20 граммов семян капусты получилось 19 корней рассады - не работает. А так и не страшно, все я это сделаю, может через 5 мин, может через день, но сделаю.
Именно!
В ином офисе работа еще та каторга.
Согласна. Но наверняка, как и из всего есть исключения.
Вот она соль. А инвестору нужно чтобы 300% прибыли да через 2-3 мес, или дивиденды но каждый месяц, а в с-х так почти не бывает.
Инвестор использует деньги банка - поэтому это не прихоть инвестора, а прихоть банка.
Согласна с Вами. Но есть нюансы в каждом конкретном случае.
1. Понятно что инвестиции денежные будут огромны, ну а риски есть в любом деле.
2. Партнерство не уловка, а симбиоз.
Можно расскажу свою задумку? буду благодарна вашей помощи в виде конструктивной критики:
) проблема в том, что там ее перцы никому не нужны. + у нее нет знаний и опыта по ведению бухгалтерии, по продвижению товара (а у меня уже есть потенциальные покупатели причем как на мелкие партии так и на крупные), и прочим организационным вопросам, и даже при умении, для того чтобы был положительный эффект - эти процессы потребуют много времени и сил. Столько, что не останется на производство продукции, а без должной организации этих процессов - выхлоп будет небольшой, даже при условии производства качественной продукции.
Моя тетя с супругом живут в глухой деревне в Сибири. Условия очень трудные, не жизнь а выживание. При -45 град.по цельсию Тетя умудряется выращивать в теплице болгарские перцы (т.е. у людей золотые руки + они трудоголики, а это значит, что скорее всего мне придется не уламывать их трудиться, а наоборот поумерить их пыл ибо и ежу понятно, что для долговременного плодотворного сотрудничества истощение нафиг не нужно (посевная и время сбора урожая не в счет - там будем пахать все и интенсивно
Как я это вижу:
1. Мы вместе продумываем и прописываем концепцию, структуру, обязанности, ответственность каждого, то, как будет распределяться прибыль и проч. условия. Если все сходится и видим что нас все устраивает, тогда:
2. Я приглашаю Тетю и ее Супруга на свою землю, даю ей благоустроенное жилье, + минимальную з/п (до периода, когда окупятся материальные вложения и стабильно пойдет прибыль от продажи продукции) питание доставляю, одежду и проч.
3. Вместе закупаем посадочный материал и производим закладку насаждений и посев;
4. Уход они осуществляют сами - это ее территория и я в нее не лезу (не в смысле что ничего делать не буду, а в смысле - она там хозяйка, а важные моменты (агротехнику, систему защиты растений и проч.) мы оговорим заранее. Она же отвечает за качество и количество продукции;
5. Я занимаюсь организационными моментами, закупками, продажами, логистикой и проч.
6. Года через 3 пойдет прибыль. лет через 5 окупятся материальные вложения. Именно с этого момента мы обе начинаем получать дивиденды по оговоренной заранее схеме.
Что-то типа того. Вроде все красиво получается пока на бумажке.