Утверждать всякий бред что типа "ген свиньи перейдет к человеку" такое же невежество как сказать, что если человек отжахает свинью, родится свиночеловек.
Журналисты спрашивают у фермера:
-скажите, как у Вас прошел год?
-не поверите, замечательно. Урожай зерна хороший-без хлеба не останусь, картофель удался - опять таки буду не голодный, а ещё свинья опоросилась…
- Вы не хотели бы поблагодарить за это губернатора?
-Да с чего Это??? Пахал сам, сеял сам, растил и собирал опять таки сам - в чём тут его заслуга???
-Как так ? А Вы подумайте!
-А, ну ежели подумать, то на счёт свиньи не отрицаю, тут всякое могло быть…
нет ничего стыдного в том, что человек чего-то не знает. стыдно не знать, но рассуждать об этом. я вот, например, мало что понимаю в нейрохирургии. но извините, я и не спорю с врачами на медицинском форуме.
Не зарекайся. Куда катится наша медицина, скоро спорить будет не с кем. будем к знахарям ходить. Во многих деревнях уже так. А в развитых, типа кап. Обдерут до последней нитки. Как в анекдоте. Вылечили-выставили счет- пациент повесился.
Я не против дискуссии об опасности гмо. Но эта дискуссия должна вестись объективно. Должны также приводиться доводы какую пользу гмо может оказать в сельском хозяйстве (например значительное снижение уровня применения химикатов),
Там тоже не все так просто. Например гербициды для гмо все равно нужны. Просто таже Монсанто создает гербицид ирастение устойчивое к этом гербициду. Сорняти дохнут- урожай хороший. Но помот сорняки приспосабливаются и смысла в этом гмо растении уже нет.
Я не против дискуссии об опасности гмо. Но эта дискуссия должна вестись объективно. Должны также приводиться доводы какую пользу гмо может оказать в сельском хозяйстве (например значительное снижение уровня применения химикатов),
Там тоже не все так просто. Например гербициды для гмо все равно нужны. Просто таже Монсанто создает гербицид ирастение устойчивое к этом гербициду. Сорняти дохнут- урожай хороший. Но помот сорняки приспосабливаются и смысла в этом гмо растении уже нет.
По моему мнению это - использование гербецидов - более опасно для здоровья человека, чем вероятность внедрения чужеродного гена в наш организм. ГМО-растение ведь при сплошной обработке тоже получает свою дозу какого-нибудь раундапа. А мы его съедаем (растение) или коровка его пережевывает, или свинка хрумкает. Но почему-то многие страны об этом и говорят, судятся с МОНСАНТО. А в нашей стране все сводится к стебу о хвосте скорпиона или поросячем пятаке.
По моему мнению это - использование гербецидов - более опасно для здоровья человека, чем вероятность внедрения чужеродного гена в наш организм. ГМО-растение ведь при сплошной обработке тоже получает свою дозу какого-нибудь раундапа. А мы его съедаем (растение) или коровка его пережевывает, или свинка хрумкает. Но почему-то многие страны об этом и говорят, судятся с МОНСАНТО. А в нашей стране все сводится к стебу о хвосте скорпиона или поросячем пятаке.
Если говорить простым человеческим языком... в организмах человека и животных нет того, на что глифосат (раундап) воздействует.
Никто не спорит с тем, что глифосат не полезен. Просто нужно понимать, что есть разные способы его использования.
Кому-то нужно перед обработкой очистить залежи от сорняков. Кто-то обрабатывает глифосатом зерновые с целью десикации (подсушивания) перед уборкой урожая. Воздействие на организм зависит прежде всего от концентрации.
Вы сами прекрасно понимаете, что даже каким-нибудь старым народным способом вроде медного купороса можно так травануть человека, что любой глифосат будет отдыхать.
Alya пишет:
У вьетнамцев спросите, есть у человека то, на что раундап(оранж) воздействует. У уродцев ихних.
Агент Оранж распылялся во Вьетнаме с 1962 по 1971, а свойства глифосата Монсанто обнаружили только в 1970.
Раундап это кстати один из самых безвредных гербицидов. Многие селективные гербициды гораздо опаснее и вреднее.
Объяснить действие ГМО непросто.Взять все хим. составляющие вина. Смешать их. В нас должно получится отличное вино. Но нет. Вышла даже не бормотуха, а просто помои. Можно предложить следующий механизм. Ген вселён в ДНК и начинает работать. После разрушения его структуры до аминокислот, аминокислоты всё таки остаются в нём связанны энергетическим образом нативного ДНК расчипляемого продукта и образуют новый ГМО ДНК. Которого организм уже не различает как, например, и раковую клетку. Так как он ранее с таким ДНК не встречался и не может с ним справляться. Продукт накапливается в...печени. Идёт её разрушение...
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11736
Не в сети
Заходил: 9 часов 11 минут назад
"Посторонним В." пишет:
коля, скучно тебе? давно не огребал?
__________________
Поэтому и зашел Почитал какой ты умный! Даже в гербицидах разбираешься? Недавно наблюдал интереснейшую картину. К жене в больницу ездил.И вот взошел подсолнечник у (( умников)) поле чистое. от сорняков. Раз пробежать с культиваторами и ВСе. Так нет по технологии надо гербицидами обрабатывать. Обработали. Через неделю трактора загнали перекультивировать. Так что ТОНКАЯ это штука гербициды. А насчет огребания Прикуси язык. Пришел флудить. Да непопулярная эта тема у Чиновников ГМО. И хочется и колется и мамка не велит.
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11736
Не в сети
Заходил: 9 часов 11 минут назад
"Alya" пишет:
Это Вам ГМО-капуста на ухо нашептала, что иметь свое мнение и обсуждать проблему гмо могут только люди со специальным образованием? Типо всем остальным молчать в тряпочку и жрать, что дают?
__________________
Да нет думаю дают информацию что надо писать.Но и приплачивают за это дело.
Да нет думаю дают информацию что надо писать.Но и приплачивают за это дело.
А что, всяко может быть. Судя по тому, что отвечает на неудобные реплики чел не сразу, а "посовещавшись". Не думаю, что прям много платят, скорее, скидки на раундап дають. Ну вот не верю, что здравомыслящий чел, не заинтересованный материально, "зебру" за гмо будет делать... За гмо только маньяки-ученые, но и им бабла на это дают; чиновники, только те, которым от этого "перепадет"; фермеры-хапуги, которым пообещали золотые горы(это отдельные личности, а не обобщение всех до кучи); менеджеры, торгующие всей этой шнягой гербецидной; ну и часть тридцатилетних либерастов, которые научились кнопки тыкать и думают, что впереди планеты всей...дурни вобщем, руками работать им фи, а голова не выросла еще... Целая армия получается, имхо.
Здравствуйте! Значит по Вашей классификации я фермер-хапуга. Но странно, что золотые горы мне не обещали
Ой! Очень интересно! Расскажите, пожалуйста, какая мотивация у Вас, чтобы сеять гмо? Зачем Вам это надо? Чем не устраивают настоящие, обычные культуры? И что, сомнения не мучают, что делаете правильно? И самый главный вопрос: Вы сами это кушаете, детей кормите?
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11736
Не в сети
Заходил: 9 часов 11 минут назад
"donagronom" пишет:
Здравствуйте! Значит по Вашей классификации я фермер-хапуга. Но странно, что золотые горы мне не обещали.
А обещать не будут.Но сделают так.Что сеять будешь такими семенами какими прикажут. Гербицидами пользоваться теми которые не без помощи чиновников протолкали. Страховаться посевы будут так как выгодно БАНКАМ.
Ой! Очень интересно! Расскажите, пожалуйста, какая мотивация у Вас, чтобы сеять гмо? Зачем Вам это надо? Чем не устраивают настоящие, обычные культуры? И что, сомнения не мучают, что делаете правильно? И самый главный вопрос: Вы сами это кушаете, детей кормите?
Давайте сразу разберемся, а где же у нас есть ГМО. Мне в Украине довелось сталкиваться с ГМО в рапсе и сое. Причем насчет рапса не уверен, т.к. устойчивостью к раундапу он обладает, но не один анализ в нем ГМО не показал, да и селекционеры его создавшие утверждают, что устойчивость к раундапу получена путем мутации. Остается соя. Roundup-Ready соя. В чем смысл... На ГМО сое 1 - 2 обработки за сезон раундапом решает проблему сорняков. Раундап быстро разлагается и вред окружающей среде минимален. А вот на обычной сое я вношу до посева дуал голд 1.5 л/га (не разлагается в почве 2-3 месяца) + комманд 200 г/га (не разлагается в почве до двух лет), далее по первому тройчатому листу либо комманд 0,5л/га + пивот 0,5л/га (не разлагается в почве до трех лет, причем активно действует на сорняки в течении этого периода) либо комманд 300г/га + хармони 3 г/га и через неделю тарга 1л/га. Ну вот и задумайтесь, где гербициды страшнее. Ответ однозначен - на не ГМО сое. Да и к тому же набор гербицидов на не ГМО сое намного дороже, чем раундап.
Ну и дальше. Я от посева ГМО сои отказался, но только из-за нашего идиотского законодательства. У меня только в этом году сою 3 раза на ГМО проверяли. Пять лет назад я её выращивал, жарил и ел вместо семечек. Люди ей скотину кормили.
Ну и дальше. Я от посева ГМО сои отказался, но только из-за нашего идиотского законодательства. У меня только в этом году сою 3 раза на ГМО проверяли. Пять лет назад я её выращивал, жарил и ел вместо семечек. Люди ей скотину кормили.
Ну, сою не только для корма скоту используют, где только ее нет(в том числе и гмо). Детские новогодние подарки от губернатора сразу в мусорное ведро пошли(хоть и куплено на деньги налогоплательщиков, но здоровье дороже)- есть это невозможно- сплошной эрзац-продукт. Цукерки украинские тоже не без сои, сосиски, колбаса... вот и спрашивала, детей своих кормите чем, фермер?
По приблизительным данным, в США больше половины всех продуктов, подвергшихся химической обработке, содержат ГМО. Процветающий гигант в этой области — компания Monsanto, которую не раз обвиняли в том, что семена её производства наносят вред окружающей среде и здоровью потребителей. Миллионы людей по всему миру настаивают на том, чтобы производитель ставил на содержащие ГМ продукты соответствующую маркировку. Репортаж корреспондента RT Марии Портной.
Журналисты спрашивают у фермера:
Пахал сам, сеял сам, растил и собирал опять таки сам - в чём тут его заслуга???
А Вы подумайте!
-скажите, как у Вас прошел год?
-не поверите, замечательно. Урожай зерна хороший-без хлеба не останусь, картофель удался - опять таки буду не голодный, а ещё свинья опоросилась…
- Вы не хотели бы поблагодарить за это губернатора?
-Да с чего Это???
-Как так ?
-А, ну ежели подумать, то на счёт свиньи не отрицаю, тут всякое могло быть…
Не зарекайся. Куда катится наша медицина, скоро спорить будет не с кем. будем к знахарям ходить. Во многих деревнях уже так. А в развитых, типа кап. Обдерут до последней нитки. Как в анекдоте. Вылечили-выставили счет- пациент повесился.
Там тоже не все так просто. Например гербициды для гмо все равно нужны. Просто таже Монсанто создает гербицид ирастение устойчивое к этом гербициду. Сорняти дохнут- урожай хороший. Но помот сорняки приспосабливаются и смысла в этом гмо растении уже нет.
По моему мнению это - использование гербецидов - более опасно для здоровья человека, чем вероятность внедрения чужеродного гена в наш организм. ГМО-растение ведь при сплошной обработке тоже получает свою дозу какого-нибудь раундапа. А мы его съедаем (растение) или коровка его пережевывает, или свинка хрумкает. Но почему-то многие страны об этом и говорят, судятся с МОНСАНТО. А в нашей стране все сводится к стебу о хвосте скорпиона или поросячем пятаке.
Если говорить простым человеческим языком... в организмах человека и животных нет того, на что глифосат (раундап) воздействует.
У вьетнамцев спросите, есть у человека то, на что раундап(оранж) воздействует. У уродцев ихних.
Знаете, мне нравятся лично ваши комментарии во многих темах. Но при всем уважении, первая же ссылка в яндексе: http://newsland.com/news/detail/id/1184826/
Агент Орандж это другое, но производитель тот же. Монсанто
Никто не спорит с тем, что глифосат не полезен. Просто нужно понимать, что есть разные способы его использования.
Кому-то нужно перед обработкой очистить залежи от сорняков. Кто-то обрабатывает глифосатом зерновые с целью десикации (подсушивания) перед уборкой урожая. Воздействие на организм зависит прежде всего от концентрации.
Вы сами прекрасно понимаете, что даже каким-нибудь старым народным способом вроде медного купороса можно так травануть человека, что любой глифосат будет отдыхать.
Агент Оранж распылялся во Вьетнаме с 1962 по 1971, а свойства глифосата Монсанто обнаружили только в 1970.
Раундап это кстати один из самых безвредных гербицидов. Многие селективные гербициды гораздо опаснее и вреднее.
Герман стерлигов не сосед вам?
Ну просто перл! Надо же такое выдать?!
Эксперты просят ввести в РФ 10-летний мораторий на ГМО
http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimsovet/222830-eksperty-prosyat-vvesti...
коля, скучно тебе? давно не огребал?
Поэтому и зашел Почитал какой ты умный! Даже в гербицидах разбираешься? Недавно наблюдал интереснейшую картину. К жене в больницу ездил.И вот взошел подсолнечник у (( умников)) поле чистое. от сорняков. Раз пробежать с культиваторами и ВСе. Так нет по технологии надо гербицидами обрабатывать. Обработали. Через неделю трактора загнали перекультивировать. Так что ТОНКАЯ это штука гербициды. А насчет огребания Прикуси язык. Пришел флудить. Да непопулярная эта тема у Чиновников ГМО. И хочется и колется и мамка не велит.
Эксперты не чиновники.Они Россией в меньшей степени торгуют. Хотя тонкая это штука ПОЛИТИКА.
Корочку диплома СПЕЦ.
Да нет думаю дают информацию что надо писать.Но и приплачивают за это дело.
А что, всяко может быть. Судя по тому, что отвечает на неудобные реплики чел не сразу, а "посовещавшись". Не думаю, что прям много платят, скорее, скидки на раундап дають. Ну вот не верю, что здравомыслящий чел, не заинтересованный материально, "зебру" за гмо будет делать... За гмо только маньяки-ученые, но и им бабла на это дают; чиновники, только те, которым от этого "перепадет"; фермеры-хапуги, которым пообещали золотые горы(это отдельные личности, а не обобщение всех до кучи); менеджеры, торгующие всей этой шнягой гербецидной; ну и часть тридцатилетних либерастов, которые научились кнопки тыкать и думают, что впереди планеты всей...дурни вобщем, руками работать им фи, а голова не выросла еще... Целая армия получается, имхо.
Здравствуйте! Значит по Вашей классификации я фермер-хапуга. Но странно, что золотые горы мне не обещали.
Перешел по ссылке, а там только "эксперты". Где реальные доказательства вреда ГМО?
Ой! Очень интересно! Расскажите, пожалуйста, какая мотивация у Вас, чтобы сеять гмо? Зачем Вам это надо? Чем не устраивают настоящие, обычные культуры? И что, сомнения не мучают, что делаете правильно? И самый главный вопрос: Вы сами это кушаете, детей кормите?
А обещать не будут.Но сделают так.Что сеять будешь такими семенами какими прикажут. Гербицидами пользоваться теми которые не без помощи чиновников протолкали. Страховаться посевы будут так как выгодно БАНКАМ.
+
(люблю читать срач про ГМО)
Давайте сразу разберемся, а где же у нас есть ГМО. Мне в Украине довелось сталкиваться с ГМО в рапсе и сое. Причем насчет рапса не уверен, т.к. устойчивостью к раундапу он обладает, но не один анализ в нем ГМО не показал, да и селекционеры его создавшие утверждают, что устойчивость к раундапу получена путем мутации. Остается соя. Roundup-Ready соя. В чем смысл... На ГМО сое 1 - 2 обработки за сезон раундапом решает проблему сорняков. Раундап быстро разлагается и вред окружающей среде минимален. А вот на обычной сое я вношу до посева дуал голд 1.5 л/га (не разлагается в почве 2-3 месяца) + комманд 200 г/га (не разлагается в почве до двух лет), далее по первому тройчатому листу либо комманд 0,5л/га + пивот 0,5л/га (не разлагается в почве до трех лет, причем активно действует на сорняки в течении этого периода) либо комманд 300г/га + хармони 3 г/га и через неделю тарга 1л/га. Ну вот и задумайтесь, где гербициды страшнее. Ответ однозначен - на не ГМО сое. Да и к тому же набор гербицидов на не ГМО сое намного дороже, чем раундап.
Ну и дальше. Я от посева ГМО сои отказался, но только из-за нашего идиотского законодательства. У меня только в этом году сою 3 раза на ГМО проверяли. Пять лет назад я её выращивал, жарил и ел вместо семечек. Люди ей скотину кормили.
Ну, я так понимаю, что Вы и не в России живете.
гмо-сорта - это не только устойчивые к гербицидам. чего вы к этому раундапу привязались?
Ну, сою не только для корма скоту используют, где только ее нет(в том числе и гмо). Детские новогодние подарки от губернатора сразу в мусорное ведро пошли(хоть и куплено на деньги налогоплательщиков, но здоровье дороже)- есть это невозможно- сплошной эрзац-продукт. Цукерки украинские тоже не без сои, сосиски, колбаса... вот и спрашивала, детей своих кормите чем, фермер?
Извините если повтор.Много постов.
http://russian.rt.com/article/16733
По приблизительным данным, в США больше половины всех продуктов, подвергшихся химической обработке, содержат ГМО. Процветающий гигант в этой области — компания Monsanto, которую не раз обвиняли в том, что семена её производства наносят вред окружающей среде и здоровью потребителей. Миллионы людей по всему миру настаивают на том, чтобы производитель ставил на содержащие ГМ продукты соответствующую маркировку. Репортаж корреспондента RT Марии Портной.
http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fhabrahabr.ru%2Fpost%2F171273%2F&p...