Арина, очень рекомендую Вам почитать "Письма из деревни" А.Н. Энгельгардта. там про всё есть - и про голод, и про то, как весело и здорово жили крестьяне при царизме. Если не верите моим словам, надеюсь, хоть современнику той эпохи поверите.
ничего нового в ней нет. основные положения описал еще до революции наш ученый Осинский. Тщательнее разрабатывал советский учёный Тулайков после неурожаев 30х годов, когда ветровая эрозия сыграла не последнюю роль в деградации почв Черноземья. Да только попал бедолага под каток репрессий и был расстрелян, так что дальнейшее развите безоборотной и нулевой системы земледелия происходило уже не в нашей стране. Тому же Мальцеву заново пришлось изобретать всё то, что за полвека до него придумал Тулайков.
Интересно. белок скорпиона, картофеля и крокодила отличаются? И человеческому желудку не все равно, какой в него белок попал? Ну, если так, тогда да, надо бояться.
Видимо, те, кто ест рыбу, очень сильно отличаются от тех, кто ест не рыбу. Ну уж а водка из гмо картошки - это яд, первостатейный.
Видите ли, любой организм - сложная биохимическая фабрика, в которой белки выполняют не только строительную (образуют мышцы, ткани и т.д.), но и регулирующую функцию, то есть вызывают, останавливают, усиливают, угнетают разные процессы. Чужеродный белок в генетически измененном организме - как посторонее вещество в отлаженном реакторе - может и не повлиять ни на что, а может и очень сильно повлиять на реакции и их продукты.
ГМО это коммерция. С неприятным душком. Выживающая традиционное семеноводство. Покупая семена у Монсанты - вы покупаете только один урожай, первый. Что делать если однажды Монсанта, через 5-10-15 лет - просто не продаст вам семена? И при этом параллельно - традиционные селекционеры будут разорены?
Все ли тут понимают - что речь идет о создании системы - контроля над продовольствием?
Ни какого отношения ГМО к потребностям покупателя свеклы, кукурузы, сои и т.д хоть в натуральном хоть в переработанном виде - не имеет.
ГМО-хлопок, наверное может быть полезен обществу, ГМО каучуковое дерево- почему бы и нет? Но продовольствие это совсем другая тема.
Технические ГМО-культуры тоже опасны - они переносят свой искаженный генетический материал на дикие растения, в результате чего становится всё меньше чистых, не ГМО растений. И дикой природы не останется, и придется за каждое семечко платить ГМО-фирмам, которые заявят права на генетические изменения.
И процессы эволюции могут пойти по чудовищному пути, например, появятся сорняки и вредители ГМО-полей, с которыми будет очень сложно бороться на любых полях. Скажем, сейчас на поле с ГМО-свеклой, устойчивой к определенному гербициду, никаких сорняков нет. А где гарантия, что через несколько лет там не появится суперсорняк наподобие того, как в больницах уже появился неубиваемый золотистый стафиллококк? Страшное дело заразиться таким стафилококком
Похоже вы так просто "от балды" написали, что закончили биофак. Токсины - вещества белковой природы (а не любые токсичные для человека вещества), это знает каждый, кто изучал биохимию
Интересно. белок скорпиона, картофеля и крокодила отличаются? И человеческому желудку не все равно, какой в него белок попал?...
...Чужеродный белок в генетически измененном организме - как посторонее вещество в отлаженном реакторе - может и не повлиять ни на что, а может и очень сильно повлиять на реакции и их продукты.
На правильное и непредвзятое понимание вопроса дается неправильное и предвзятое пояснение
Все же вы не сказали - главного - в чем на ваш взгляд польза ГМО для Отечества? Для покупателя продукции?
Стефанов Николай пишет:
Но можно создать ГМО-гибрид сахарной свеклы с системой фотосинтеза сахарного тросника, КПД фотосинтеза 15-20 %, в несколько раз меньшем коэф. транспирации, и, как следствие, урожайностью в средней полосе России 400 тонн с га при сахаристости 30%. С помощью таких ГМО-гибридов можно превратить поля в солнечные батареи; вместо того, чтобы добывать энергоносители из недр и загрязнять окружающую среду продуктами сгорания, получать их из с/х сырья - сахар - спирт - биогаз, при этом при сгорании выделяются вода и углекислый газ, которые вновь поглощаются при фотосинтезе...
Стефанов Николай пишет:
России с ее огромными земельными ресурсами внедрение современных достижений молекулярной биологии в с/х производство позволило бы превратиться в крупнейшего экспортера с/х продукции и продуктов питания...
Скажем, сейчас на поле с ГМО-свеклой, устойчивой к определенному гербициду, никаких сорняков нет. А где гарантия, что через несколько лет там не появится суперсорняк наподобие того, как в больницах уже появился неубиваемый золотистый стафиллококк? Страшное дело заразиться таким стафилококком
Правильно. Но тогда и Раундап вроде запретить бы неплохо.
Кстати, почему не пишут на картохе, что "выращена с использованием Раундапа"?
вы в курсе что у нас в прошлом году было перепроизводство сахарной свеклы и что ее попросту массово сгноили в полях? не куда девать потому что...и на фиг ее столько не надо не в стране, не в мире. даже при ее естественной урожайности...
Сегодня, многие люди которые занимаются реальной торговлей, понимают - размеры производства надо удерживать в некотором коридоре. Это вот выгодно. Это позволяет держаться на плаву. А вовсе не "наращивать".
В том то и проблемма, что вы мыслите сегодняшним и вчерашним днем... В прошлом году свеклы до 40 % згнило на полях, а в этом году сах.заводы исходя из заключенных договоров на поставку свеклы будут загружены на 35-40 % от потенциальных мощностей - все из-за свекловичного кризиса прошлого года просто побросали сеять эту культуру. Об этом в курсе, товаровед?
Arina G пишет:
на производство 1 л биодизеля необходимо израсходовать 10 л пресной воды..хорошо понимаете что такое пресная вода, в условиях изменения климата? и ее будущая стоимость для человеков?
сегодня биодизель в условиях России - не выгоден. Экономически - выгоднее качать нефть. Таковы расчеты.
7 мая президент Владимир Путин подписал указ о совершенствовании системы здравоохранения. Согласно этому документу, до 1 июля 2012 года должен быть утвержден план реализации Основ государственной политики в области здорового питания на период до 2020 года. 7 июня начальник отдела организации санитарного надзора по гигиене питания ведомства Геннадий Иванов сообщил, что регулятор собирается формировать в России положительный имидж генетически модифицированных организмов и продуктов.
К природным токсинам картофеля прежде всего следует отнести гликоалкалоиды (ГА), преимущественно -соланин (b-chaconine-D-galactopyranoside) и -чаконин (b-chaconine-D-glucopyranoside). Источник: http://www.medved.kiev.ua/arhiv_mg/st_2004/04_4_3.htm
Между лечением от простуды в больницах и лечением таких как ты в специальных учреждениях примерно такая же разница, как между токсинами в статье и токсинами - биологически активными веществами белковой природы
К природным токсинам картофеля прежде всего следует отнести гликоалкалоиды (ГА), преимущественно -соланин (b-chaconine-D-galactopyranoside) и -чаконин (b-chaconine-D-glucopyranoside). Источник: http://www.medved.kiev.ua/arhiv_mg/st_2004/04_4_3.htm
Вы бы перед дамой извинились, что ли.
а вот не буду извиняться, потому что статьи, приведенные в ссылке пишут как раз такие люди, как уважаемая Минерва. общедоступной информацией забит весь инет, и информацией далеко не лучшего качества, когда работает эффект "испорченного телефона". попробуйте-ка зайти на тот же сайт ЦНСХБ и получить доступ к монографии или сборнику настоящих учёных. только платно! потому что настоящая информация - ценная и стоит соответственно. а если по сети просто погулять - так я сейчас могу накидать кучу ссылок, доказывающих, что инопланетяне существуют. вот и Минерва пользуется не знаниями, а поисковиком, приводя сомнительной достоверности исследования гипотетических "британских учёных", и поэтому "плывёт" при первых же дополнительных вопросах.
Геннадий Иванов сообщил, что регулятор собирается формировать в России положительный имидж генетически модифицированных организмов и продуктов.
я о чем и говорю - на истинно научную сторону вопроса обывателям плевать, главное - это пиар. как говорил Геббельс: ложь, повторённая тысячу раз становится правдой.
это долго еще буде продолжаться? ты своей тупостью меня вывести хочешь что ли? не получится, увы - и не с такими еще общаюсь.
токсическое действие не подразумевает именно присутствие токсина(в узком понимании слова). тот же бензин - это ТОКСИЧЕСКОЕ ВЕЩЕСТВО и обладает токсическим действием, а не ТОКСИН. вы что, ставите знак равенства между словом "проросток" и словом "токсин"? видимо, да - именно такой вывод можете сделать Вы, прочитав название работы.
"Алекс16" пишет:
Жаль, что работа написанная кандидатами наук с указанием института для вас не является авторитетной.
как раз таки для Вас среди ученых нет авторитетов, потому что любой довод вы игнорируете, защищаясь банальным хамством.
Похоже вы так просто "от балды" написали, что закончили биофак. Токсины - вещества белковой природы (а не любые токсичные для человека вещества), это знает каждый, кто изучал биохимию
Токсин - любой яд биологического происхождения.
Вы очень хамите на форуме, по некорректным поводам
это долго еще буде продолжаться? ты своей тупостью меня вывести хочешь что ли? не получится, увы - и не с такими еще общаюсь.
токсическое действие не подразумевает именно присутствие токсина(в узком понимании слова). тот же бензин - это ТОКСИЧЕСКОЕ ВЕЩЕСТВО и обладает токсическим действием, а не ТОКСИН. вы что, ставите знак равенства между словом "проросток" и словом "токсин"? видимо, да - именно такой вывод можете сделать Вы, прочитав название работы.
"Алекс16" пишет:
Жаль, что работа написанная кандидатами наук с указанием института для вас не является авторитетной.
как раз таки для Вас среди ученых нет авторитетов, потому что любой довод вы игнорируете, защищаясь банальным хамством.
ХВАТИТ ХАМИТЬ! тем более всё перевирая и передергивая. Токсином называют любой биологический яд, в том числе растительного происхождения.
Арина, очень рекомендую Вам почитать "Письма из деревни" А.Н. Энгельгардта. там про всё есть - и про голод, и про то, как весело и здорово жили крестьяне при царизме. Если не верите моим словам, надеюсь, хоть современнику той эпохи поверите.
ничего нового в ней нет. основные положения описал еще до революции наш ученый Осинский. Тщательнее разрабатывал советский учёный Тулайков после неурожаев 30х годов, когда ветровая эрозия сыграла не последнюю роль в деградации почв Черноземья. Да только попал бедолага под каток репрессий и был расстрелян, так что дальнейшее развите безоборотной и нулевой системы земледелия происходило уже не в нашей стране. Тому же Мальцеву заново пришлось изобретать всё то, что за полвека до него придумал Тулайков.
Нет слов...
Видите ли, любой организм - сложная биохимическая фабрика, в которой белки выполняют не только строительную (образуют мышцы, ткани и т.д.), но и регулирующую функцию, то есть вызывают, останавливают, усиливают, угнетают разные процессы. Чужеродный белок в генетически измененном организме - как посторонее вещество в отлаженном реакторе - может и не повлиять ни на что, а может и очень сильно повлиять на реакции и их продукты.
Технические ГМО-культуры тоже опасны - они переносят свой искаженный генетический материал на дикие растения, в результате чего становится всё меньше чистых, не ГМО растений. И дикой природы не останется, и придется за каждое семечко платить ГМО-фирмам, которые заявят права на генетические изменения.
И процессы эволюции могут пойти по чудовищному пути, например, появятся сорняки и вредители ГМО-полей, с которыми будет очень сложно бороться на любых полях. Скажем, сейчас на поле с ГМО-свеклой, устойчивой к определенному гербициду, никаких сорняков нет. А где гарантия, что через несколько лет там не появится суперсорняк наподобие того, как в больницах уже появился неубиваемый золотистый стафиллококк? Страшное дело заразиться таким стафилококком
Похоже вы так просто "от балды" написали, что закончили биофак. Токсины - вещества белковой природы (а не любые токсичные для человека вещества), это знает каждый, кто изучал биохимию
На правильное и непредвзятое понимание вопроса дается неправильное и предвзятое пояснение
Стефанов Николай ,а вы считаете производство сахара экологически чистым?
И еще вопрос : Аллергены могут считаться токсинами.?
Когда проходили практику по гинекологии, помню, нам показывали больную с аллергией на сперму мужа.
что и требовалось доказать. то есть ответить ни на один вопрос Вы не можете. а зачем тогда пишите о том, чего не знаете?
Правильно. Но тогда и Раундап вроде запретить бы неплохо.
Кстати, почему не пишут на картохе, что "выращена с использованием Раундапа"?
а алкалоиды - органические азотистые вещества небелкового типа.
хоть повысим квалификацию т.н. "биологу"
видимо, потому, что химконцерны платят пока политикам больше...
У меня тут нашли какую-то фиалку из Красной книги, никому не надо? А то козы все съедят...
Филипп , мне надо ! Семена осенью . Возможно такое ?
Не шучу. Посею у себя здесь .
Или как она там- корнями ?
Я поспрашиваю, как лучше, у нас тут из соседней деревне брали в мае ее женщины, они вроде знают как она размножается.
приехали бы, да пересадили
а то находясь в мегаполисе очень просто жить и рассуждать о спасении природы и сельского хозяйства.
В том то и проблемма, что вы мыслите сегодняшним и вчерашним днем... В прошлом году свеклы до 40 % згнило на полях, а в этом году сах.заводы исходя из заключенных договоров на поставку свеклы будут загружены на 35-40 % от потенциальных мощностей - все из-за свекловичного кризиса прошлого года просто побросали сеять эту культуру. Об этом в курсе, товаровед?
Вы опять говорите про СЕГОДНЯ
Промазали , уважаемый ! И я и Филипп деревенские жители . А я вообще дня не жила в городе. И 30 годков на ферме.
7 мая президент Владимир Путин подписал указ о совершенствовании системы здравоохранения. Согласно этому документу, до 1 июля 2012 года должен быть утвержден план реализации Основ государственной политики в области здорового питания на период до 2020 года. 7 июня начальник отдела организации санитарного надзора по гигиене питания ведомства Геннадий Иванов сообщил, что регулятор собирается формировать в России положительный имидж генетически модифицированных организмов и продуктов.
Такие вот новости. Отсюда: http://www.agronews.ru/news/detail/120112/
Ну ее в опу,эту фиалку! Все заполонила. И ни кто ее не ест.
Между лечением от простуды в больницах и лечением таких как ты в специальных учреждениях примерно такая же разница, как между токсинами в статье и токсинами - биологически активными веществами белковой природы
а я и не Вам, я Арине.
а вот не буду извиняться, потому что статьи, приведенные в ссылке пишут как раз такие люди, как уважаемая Минерва. общедоступной информацией забит весь инет, и информацией далеко не лучшего качества, когда работает эффект "испорченного телефона". попробуйте-ка зайти на тот же сайт ЦНСХБ и получить доступ к монографии или сборнику настоящих учёных. только платно! потому что настоящая информация - ценная и стоит соответственно. а если по сети просто погулять - так я сейчас могу накидать кучу ссылок, доказывающих, что инопланетяне существуют. вот и Минерва пользуется не знаниями, а поисковиком, приводя сомнительной достоверности исследования гипотетических "британских учёных", и поэтому "плывёт" при первых же дополнительных вопросах.
я о чем и говорю - на истинно научную сторону вопроса обывателям плевать, главное - это пиар. как говорил Геббельс: ложь, повторённая тысячу раз становится правдой.
токсическое действие не подразумевает именно присутствие токсина(в узком понимании слова). тот же бензин - это ТОКСИЧЕСКОЕ ВЕЩЕСТВО и обладает токсическим действием, а не ТОКСИН. вы что, ставите знак равенства между словом "проросток" и словом "токсин"? видимо, да - именно такой вывод можете сделать Вы, прочитав название работы.
как раз таки для Вас среди ученых нет авторитетов, потому что любой довод вы игнорируете, защищаясь банальным хамством.
Токсин - любой яд биологического происхождения.
Вы очень хамите на форуме, по некорректным поводам
ХВАТИТ ХАМИТЬ! тем более всё перевирая и передергивая. Токсином называют любой биологический яд, в том числе растительного происхождения.
Повышайте СЕБЕ квалификацию вначале. И хоть немного повысьте уровень воспитания.
Пример небелкового токсина - тетродотоксин из рыбы фугу