Сам навигатор, выглядит так:
- корпус металл
- все (материнка и т.д.) в одном корпусе
- экран матовый
- кнопки для точного нажатия (от сенсора отказались)
Что касается цены на приемник, то сам чип стоил 1200 рублей (сейчас думаю 1500 рэ). Покупал в СПб в розницу сначала, а потом заказал кучку из 10 штук (в гараже вроде 1 или 2 еще лежат).
Но сам по себе он бесполезен, нужно сделать плату разводки. Там есть небольшая хитрость, связанная с антенной (вообщем 2 дня возился).
Еще его нужно запрограммировать !!!. Так как программу писал сам, внес строки с командами в программу (перед стартом они передавались приемнику). Можно конечно повесить на схему ионистр, тогда не надо перепрограммать приемник постоянно при запуске.
Самый дорогой магазин в городе называет такую цену (обратите внимание на количество), но это в СПб, тут он ходовой товар, где на полке лежит, может конечно и дороже стоить http://www.chipdip.ru/product1/8250908206/
Приемник внутрь навигатора ставить не стал (не только из-за цифр в спецификации, а для унификации прибора).
Точной информации о применении на практике, спецификаций к GPS приемникам (не только Trimble, но и других производителей), у меня нет. Притом речь идет не о тех цифрах, которые продавец показывает клиенту в рекламной брошуре, а именно о спецификации применяемых чипов (если Вы спросите меня, какой чип стоит в Trimle 250-ке, я отвечу что не знаю, потому что не знаю).
Мне не совсем понятно что значат некоторые из этих цифр (я конечно читал в интернете и интуитивно догадываюсь о назначении), например данный чип:
Accuracy (24 hr static)
Horizontal <2.5 m 50%, <5 m 90%
Попробуем разобрать ситуацию из жизни:
Вообщем на щелевой опрыскиватель, захватом 24 м (форсунки через 0,5 метра), выбираем навигатор.
Работать будем по гороху (для примера) гербицидом, и проливать баковую смесь скажем 50-100 литров на гектар. Уточню, речь не о технологии, это пример.
Так вот субметровой точности приёмника тут будет достаточно.
Неужели это значит нужно выбирать приемник с показателем Horizontal <1 m 100% ?
Или все таки 1 метр ошибки позиционирования укладывается в условия (<2.5 m, <5 m). ?
Мне кажется что куча дополнительных причин влияют на точность:
- погода (а для выбранного метода работы допуски по погоде довольно велики)
- антенна (чем дороже, тем лучше)
- развал-схождение колес трактора
- трезвость водителя
и др.
Понимаю, что тема уже обсуждалась (почитал ветки), но для себя ответы на поставленные мною вопросы не нашел. Если кто знает точный ответ, буду рад его услышать (прочитать).
Accuracy (24 hr static)
Horizontal <2.5 m 50%, <5 m 90%
это значит что снимали координаты в течении 24 часов. Антенна была установленна в месте с известными координатами. Потом обработали данные. половина из них вышла за круг с радиусом в 2.5 метра. 10% вышли за круг с радиусом 5 метров. Но даже не в этом дело. Задачи приемника обычного и заточенного под агронавигацию совершенно разные. Обычный пытается вычислить координату, как можно ближе к реальной абсолютной координате, а агронавигатор пытается вычислить перемещение антенны относительно ее же положения минут 15 назад.(точность колея-колея). Причем эти перемещения уже реально вычислить с точностью в 10см. Но там другие алгоритмы. Причем секретные и патентованные. При этом абсолютная точность не важна в принципе. Поэтому обычный приемник стоит 10$ а тот у которого есть эти алгоритмы от 400. И плюс чтоб эти алгоритмы работали, нужна дорогая антенна к дорогому приемнику. Потому что важна фаза измерений в расчетах сильно.
И плюс чтоб эти алгоритмы работали, нужна дорогая антенна к дорогому приемнику. Потому что важна фаза измерений в расчетах сильно.
Согласен, но barn_vov уже может испытывал свой приёмник, как он с погрешностью?
Эти приемники и другие того же класса использовал на опрыскивателях (мой личный опыт использования небольшой, около 150 штук, продавали мы их). 95 штук из сотни в субметровый диапазон вписываются (остальные 5 введро),!!! но при хороших погодных условиях !!! (процессы проходящие в ионосфере сильно влияют на погрешность, еще влияют электрические кабели и столбы с проводами).
Как проверял: перед продажей, натягиваем красную ленту с интервалом ширины захвата (по рулетке, параллельно, метров по 20 длиной), включаем навик и едем по ней змейкой (это как говорится предпродажная подготовка). Если приемник лагает, то это видно. Пример: опрыскиватель на раме ГАЗ-66, захват 24 метра, при развороте рука стороны разворота ложится на колено (+/- в метр вписываюсь, мне для этого и ненужен навигатор), дальше еду по рядку (если он есть). Если навик не исправно работает, то это сразу видно.
Про дорогостоящее оборудование еще раз напишу: Согласен, оно лучше и более приспособлено.
В России производят много бюджетных навигаторов (спрос есть), я честно говоря L1/L2 на них вообще не видел ни разу.
Вероятность ошибки есть, но она при обработке пестицидами (особенно если работать УМО опрыскивателями) не так критична. Практика показывает что ошибка еще в рулении большая, исходя из этого достичь высокой точности можно только при использовании комплекса:
- хороший дорогой навигатор (с антенной разумеется)
- подруливающий механизм
- автоматическая дозировка (сева или баковой смеси)
Навигаторы с приемником L1 для сева уже не подойдут.
Так что ответ: Да, для опрыскивателя подойдут (но не все, приемник нужно проверить, если в субметровую точность укладывается, то подойдет).
Я думаю, точность бюджетного приемника это основная проблема навигации в СХ.
Признаться и с навигатором хорошим косячил так, что через 2 недели, уже по трезвому, вообще непонятно как так можно было работать (полосы были желтые и по вдоль и поперек). Это после раундапа (иль торнадо, не помню точно) на УМО 12 литров/гектар.
Забавный случай был, заказчики, звонят/приезжаем. Пока едем на поле, опрашиваю... Нормально говорят работал навигатор, только сейчас не включается почему-то. По точности все ок. Приехали. Картина маслом: на дворе конец июня, горох уже выше шеи, стоит трактор Беларусь (1221 или 82 неважно) с прицепом двуостным. В этом прицепе стоит УАЗ головастик 33 (при том версия фермер, это 33 головастик, только пяти местный), на нем навесное оборудование, и в нем-же навигатор и естественно управление опрыскивателем. Так вот оператор опрыскивателя поворотниками показывал трактористу куда подруливать.
Отработали на отлично, при том что объемы там хорошие.
У навигатора провод развалился/перетерся.
[quote=barn_vov] Забавный случай был, заказчики, звонят/приезжаем. Пока едем на поле, опрашиваю... Нормально говорят работал навигатор, только сейчас не включается почему-то. По точности все ок. Приехали. Картина маслом: на дворе конец июня, горох уже выше шеи, стоит трактор Беларусь (1221 или 82 неважно) с прицепом двуостным. В этом прицепе стоит УАЗ головастик 33 (при том версия фермер, это 33 головастик, только пяти местный), на нем навесное оборудование, и в нем-же навигатор и естественно управление опрыскивателем. Так вот оператор опрыскивателя поворотниками показывал трактористу куда подруливать.
Отработали на отлично, при том что объемы там хорошие.
У навигатора провод развалился/перетерся. [/quote ]
ПИПЕЦ, это РОССИЯ!!! Нужно было на видео снять и тримблу отправить- был бы перелом мозга.
Был у меня как то такой горох на уровне с капотом, правда брызгал трактором, а вот помню косил суданку прицепной роторной косилкой, так такую загонку отбил просто ужас но та была на уровне с кабиной, сейчас конечно проще.
Извиняюсь, что засоряю тему (но тут навигатор тоже фигурирует).
Вообщем звонит заказчик, "навигатор не работает". Приезжаем, горох на уровне штанг опрыскивателя (опрыскиватель щелевой, на раме УАЗа головастика 33). Я спрашиваю у водителя, что не работает, он говорит, я только приехал и не знаю (первый день на работе), поехали со мной химичить, время дорого сейчас приедет директор. На улице жара градусов 27 и мошкары много очень. Значит запрыгнули мы в уазик, включили навигатор и поехали. Поле длиной километра 2, притом на холмистой местности (рельеф не очень прямой). Уехали мы за холм, и тут УАЗик потерял мощность, появились признаки перегрева, и заглох до кучи. Вышли мы, открыли капот, водила говорит "перегрев" (предыдущий водитель не залил воду в радиатор). Позже оказалось что и в рукомойнике нет воды. Только баковая смесь (ее не зальёшь).
Внимание:
Не долго думая, водила, залазит на бампер, и ссыт в моторный отсек так, что пар как в бане (если поддать). Потом орет мне, "...иди тоже ссы". Я подхожу и вижу картину. Открыта крышка !!! ДВИГАТЕЛЯ !!!, парит, и облито все вокруг. Я ему говорю, что нельзя туда, и т.д.
Короче пришлось ссать.
К слову, когда ехали назад, отломили крыло (навесной установки опрыскивателя) и оно волочилось на тросах метров 400, срезая горох как бритвой. Это произошло на глазах у директора, который приехал посмотреть как идет обработка.
Стыдно, было, сильно.
Извиняюсь, что засоряю тему (но тут навигатор тоже фигурирует).
Вообщем звонит заказчик, "навигатор не работает". Приезжаем, горох на уровне штанг опрыскивателя (опрыскиватель щелевой, на раме УАЗа головастика 33). Я спрашиваю у водителя, что не работает, он говорит, я только приехал и не знаю (первый день на работе), поехали со мной химичить, время дорого сейчас приедет директор. На улице жара градусов 27 и мошкары много очень. Значит запрыгнули мы в уазик, включили навигатор и поехали. Поле длиной километра 2, притом на холмистой местности (рельеф не очень прямой). Уехали мы за холм, и тут УАЗик потерял мощность, появились признаки перегрева, и заглох до кучи. Вышли мы, открыли капот, водила говорит "перегрев" (предыдущий водитель не залил воду в радиатор). Позже оказалось что и в рукомойнике нет воды. Только баковая смесь (ее не зальёшь).
Внимание:
Не долго думая, водила, залазит на бампер, и ссыт в моторный отсек так, что пар как в бане (если поддать). Потом орет мне, "...иди тоже ссы". Я подхожу и вижу картину. Открыта крышка !!! ДВИГАТЕЛЯ !!!, парит, и облито все вокруг. Я ему говорю, что нельзя туда, и т.д.
Короче пришлось ссать.
К слову, когда ехали назад, отломили крыло (навесной установки опрыскивателя) и оно волочилось на тросах метров 400, срезая горох как бритвой. Это произошло на глазах у директора, который приехал посмотреть как идет обработка.
Стыдно, было, сильно.
добрый день форумчане. встал вопрос о преобретении курсоуказателя . как на ваш взгляд AvMap G6 Farmnavigator. Мне не понятно есть ли у него корректировка положения трактора при дрейфе спутников (как то так вроде называется ). у лейки и у трамбла как я понял из темы есть. Если в сравнении с лейкой .сейчас предлагают за 60тр. спасибо
Купил программу Калькулятор площади. За Android-версию заплатил 15 $ . На этой неделе попробую, как она мне поля померяет, если погрешность будет небольшая - у автора есть и программа для паралельного вождения. Потестю - отпишусь. Небольшим хозяйствам я думаю есть разница - платить 1000 евро или 10 евро ))). Кто хочет сам попробовать - вот сайт разработчика. Если кто уже пробовал работать с єтим ПО - просьба отписаться здесь.
Сам навигатор, выглядит так:
- корпус металл
- все (материнка и т.д.) в одном корпусе
- экран матовый
- кнопки для точного нажатия (от сенсора отказались)
Что касается цены на приемник, то сам чип стоил 1200 рублей (сейчас думаю 1500 рэ). Покупал в СПб в розницу сначала, а потом заказал кучку из 10 штук (в гараже вроде 1 или 2 еще лежат).
Но сам по себе он бесполезен, нужно сделать плату разводки. Там есть небольшая хитрость, связанная с антенной (вообщем 2 дня возился).
Еще его нужно запрограммировать !!!. Так как программу писал сам, внес строки с командами в программу (перед стартом они передавались приемнику). Можно конечно повесить на схему ионистр, тогда не надо перепрограммать приемник постоянно при запуске.
WriteToComPort('$PTNLSNM,0119,01*5E');
WriteToComPort('$PTNLSRT,H,2,0,0*29');
смысл следующий:
1. Дай данные GPGGA, GPRMC, GPGSA
2. Данные в формате NMEA 0183 на скорости 9600
Готовый вариант ведь.
я нашёл обозначения выводов модуля, но боюсь что с програмированием будет возня
У нас вродь бы COPERNICUS 58048-20 стоит 40 дол
Строки по программированию вот (то есть на RXD шлем это на скорости загрузки):
$PTNLSNM,0119,01*5E
$PTNLSRT,H,2,0,0*29
Схему к сожалению пока не нашел, но факт что типовая (влоб) не сработает. Хитрость там какая-то есть.
Навигатор готовый. Покрашен только плохо (краска слезла на 2 неделю работы, я металл загрунтовал неправильно :)).
Самый дорогой магазин в городе называет такую цену (обратите внимание на количество), но это в СПб, тут он ходовой товар, где на полке лежит, может конечно и дороже стоить
http://www.chipdip.ru/product1/8250908206/
Вот еще один магаз
https://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?CODE=362452
цены выросли конечно
там еще обвязка чипа денежек стоит немного
www.trimble.com
PERFORMANCE SPECIFICATIONS
Accuracy (24 hr static)
Horizontal
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . <2.5 m 50%, <5 m 90%
SBAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . <2.0 m 50%, <4 m 90%
Altitude
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . <5 m 50%, <8 m 90%
SBAS . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . <3 m 50%, <5 m 90%
Velocity . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0.06 m/sec
Static PPs . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ±60ns RMS
PPS (Stationary Mode "indoor" @ –145dBm) . . . . . . . . . . . . . . . .±350ns
это же приемник общего назначения. Такой в каждом смартфоне стоит.
Приемник внутрь навигатора ставить не стал (не только из-за цифр в спецификации, а для унификации прибора).
Точной информации о применении на практике, спецификаций к GPS приемникам (не только Trimble, но и других производителей), у меня нет. Притом речь идет не о тех цифрах, которые продавец показывает клиенту в рекламной брошуре, а именно о спецификации применяемых чипов (если Вы спросите меня, какой чип стоит в Trimle 250-ке, я отвечу что не знаю, потому что не знаю).
Мне не совсем понятно что значат некоторые из этих цифр (я конечно читал в интернете и интуитивно догадываюсь о назначении), например данный чип:
Accuracy (24 hr static)
Horizontal <2.5 m 50%, <5 m 90%
Попробуем разобрать ситуацию из жизни:
Вообщем на щелевой опрыскиватель, захватом 24 м (форсунки через 0,5 метра), выбираем навигатор.
Работать будем по гороху (для примера) гербицидом, и проливать баковую смесь скажем 50-100 литров на гектар. Уточню, речь не о технологии, это пример.
Так вот субметровой точности приёмника тут будет достаточно.
Неужели это значит нужно выбирать приемник с показателем Horizontal <1 m 100% ?
Или все таки 1 метр ошибки позиционирования укладывается в условия (<2.5 m, <5 m). ?
Мне кажется что куча дополнительных причин влияют на точность:
- погода (а для выбранного метода работы допуски по погоде довольно велики)
- антенна (чем дороже, тем лучше)
- развал-схождение колес трактора
- трезвость водителя
и др.
Понимаю, что тема уже обсуждалась (почитал ветки), но для себя ответы на поставленные мною вопросы не нашел. Если кто знает точный ответ, буду рад его услышать (прочитать).
Согласен, что бюджетные инструменты не так точны и удобны, как более дорогостоящие. Выбирать конечно, потребителю (баланс цены и качества).
Да тут нужно подбирать инструмент согласно целесообразности. Не имеет смысл платить больше какой-то суммы.
Accuracy (24 hr static)
Horizontal <2.5 m 50%, <5 m 90%
это значит что снимали координаты в течении 24 часов. Антенна была установленна в месте с известными координатами. Потом обработали данные. половина из них вышла за круг с радиусом в 2.5 метра. 10% вышли за круг с радиусом 5 метров. Но даже не в этом дело. Задачи приемника обычного и заточенного под агронавигацию совершенно разные. Обычный пытается вычислить координату, как можно ближе к реальной абсолютной координате, а агронавигатор пытается вычислить перемещение антенны относительно ее же положения минут 15 назад.(точность колея-колея). Причем эти перемещения уже реально вычислить с точностью в 10см. Но там другие алгоритмы. Причем секретные и патентованные. При этом абсолютная точность не важна в принципе. Поэтому обычный приемник стоит 10$ а тот у которого есть эти алгоритмы от 400. И плюс чтоб эти алгоритмы работали, нужна дорогая антенна к дорогому приемнику. Потому что важна фаза измерений в расчетах сильно.
И плюс чтоб эти алгоритмы работали, нужна дорогая антенна к дорогому приемнику. Потому что важна фаза измерений в расчетах сильно.Согласен, но barn_vov уже может испытывал свой приёмник, как он с погрешностью?
Эти приемники и другие того же класса использовал на опрыскивателях (мой личный опыт использования небольшой, около 150 штук, продавали мы их). 95 штук из сотни в субметровый диапазон вписываются (остальные 5 введро),!!! но при хороших погодных условиях !!! (процессы проходящие в ионосфере сильно влияют на погрешность, еще влияют электрические кабели и столбы с проводами).
Как проверял: перед продажей, натягиваем красную ленту с интервалом ширины захвата (по рулетке, параллельно, метров по 20 длиной), включаем навик и едем по ней змейкой (это как говорится предпродажная подготовка). Если приемник лагает, то это видно. Пример: опрыскиватель на раме ГАЗ-66, захват 24 метра, при развороте рука стороны разворота ложится на колено (+/- в метр вписываюсь, мне для этого и ненужен навигатор), дальше еду по рядку (если он есть). Если навик не исправно работает, то это сразу видно.
Про дорогостоящее оборудование еще раз напишу: Согласен, оно лучше и более приспособлено.
Большинство приемников этого класса L1, не подходят вообще.
Но работать можно и на л1?
В России производят много бюджетных навигаторов (спрос есть), я честно говоря L1/L2 на них вообще не видел ни разу.
Вероятность ошибки есть, но она при обработке пестицидами (особенно если работать УМО опрыскивателями) не так критична. Практика показывает что ошибка еще в рулении большая, исходя из этого достичь высокой точности можно только при использовании комплекса:
- хороший дорогой навигатор (с антенной разумеется)
- подруливающий механизм
- автоматическая дозировка (сева или баковой смеси)
Навигаторы с приемником L1 для сева уже не подойдут.
Так что ответ: Да, для опрыскивателя подойдут (но не все, приемник нужно проверить, если в субметровую точность укладывается, то подойдет).
Я думаю, точность бюджетного приемника это основная проблема навигации в СХ.
Признаться и с навигатором хорошим косячил так, что через 2 недели, уже по трезвому, вообще непонятно как так можно было работать (полосы были желтые и по вдоль и поперек). Это после раундапа (иль торнадо, не помню точно) на УМО 12 литров/гектар.
Забавный случай был, заказчики, звонят/приезжаем. Пока едем на поле, опрашиваю... Нормально говорят работал навигатор, только сейчас не включается почему-то. По точности все ок. Приехали. Картина маслом: на дворе конец июня, горох уже выше шеи, стоит трактор Беларусь (1221 или 82 неважно) с прицепом двуостным. В этом прицепе стоит УАЗ головастик 33 (при том версия фермер, это 33 головастик, только пяти местный), на нем навесное оборудование, и в нем-же навигатор и естественно управление опрыскивателем. Так вот оператор опрыскивателя поворотниками показывал трактористу куда подруливать.
Отработали на отлично, при том что объемы там хорошие.
У навигатора провод развалился/перетерся.
Был у меня как то такой горох на уровне с капотом, правда брызгал трактором, а вот помню косил суданку прицепной роторной косилкой, так такую загонку отбил просто ужас
но та была на уровне с кабиной, сейчас конечно проще.
Извиняюсь, что засоряю тему (но тут навигатор тоже фигурирует).
Вообщем звонит заказчик, "навигатор не работает". Приезжаем, горох на уровне штанг опрыскивателя (опрыскиватель щелевой, на раме УАЗа головастика 33). Я спрашиваю у водителя, что не работает, он говорит, я только приехал и не знаю (первый день на работе), поехали со мной химичить, время дорого сейчас приедет директор. На улице жара градусов 27 и мошкары много очень. Значит запрыгнули мы в уазик, включили навигатор и поехали. Поле длиной километра 2, притом на холмистой местности (рельеф не очень прямой). Уехали мы за холм, и тут УАЗик потерял мощность, появились признаки перегрева, и заглох до кучи. Вышли мы, открыли капот, водила говорит "перегрев" (предыдущий водитель не залил воду в радиатор). Позже оказалось что и в рукомойнике нет воды. Только баковая смесь (ее не зальёшь).
Внимание:
Не долго думая, водила, залазит на бампер, и ссыт в моторный отсек так, что пар как в бане (если поддать). Потом орет мне, "...иди тоже ссы". Я подхожу и вижу картину. Открыта крышка !!! ДВИГАТЕЛЯ !!!, парит, и облито все вокруг. Я ему говорю, что нельзя туда, и т.д.
Короче пришлось ссать.
К слову, когда ехали назад, отломили крыло (навесной установки опрыскивателя) и оно волочилось на тросах метров 400, срезая горох как бритвой. Это произошло на глазах у директора, который приехал посмотреть как идет обработка.
Стыдно, было, сильно.
))))))))))))
богата земля русская САМОРОДКАМИ
Ребята подскажите это можно вылечить?
Если нет,то где можно купить в Ростове?
добрый день форумчане. встал вопрос о преобретении курсоуказателя . как на ваш взгляд AvMap G6 Farmnavigator. Мне не понятно есть ли у него корректировка положения трактора при дрейфе спутников (как то так вроде называется ). у лейки и у трамбла как я понял из темы есть. Если в сравнении с лейкой .сейчас предлагают за 60тр. спасибо
подскажи пожалуста где покупал по
Предложили недавно AgroPilot G-600 какие мысли кто пользовался поделитесь опытом ищу прибор немогу понять как выбрать
ВЧ разъемы должны быть на радиорынке.