И еще какие в вашем культиваторе будут показатели качества выполнения технологического процесса обработки почвы?
Опять же ссылаюсь на «Червону зирку»: Показатели качества выполнения технологического процесса обработки почвы культиватора ПОЛЯРИС 8,5 (ПОЛЯРИС 4):
Гребнистость почвы, не более мм 40
Комки размером 0...25 мм, - не менее % 87-100
Подрезание сорняков % 100
Комки почвы размером более 100 мм - не допускает
Будет ли ваш спиральный каток справляться с крошением и выравниванием почвы?
И можно ссылку на видео работы ваших культиваторов с аналогичным катком?
Вот хотелось бы что бы почва после обработки культиватором была бы такой, как после прохода Кубаньсельмашевского КСО-8 на этом видео: http://www.youtube.com/watch?v=kutb-sM_Urg
Скажу так, пишем мы (конструктора) все это, потому что есть ГОСТированные требования. И если дашь отсебячину, то продукт может не пройти испытания. Одно могу гарантировать - при комплектации 330-ми лапами подрезание будет 100 проц. А остальное - гребнистость агрофона, комковатость почвы и проч. зависит от состояния почвы и настройки орудия.
Вы хоть раз задумались, что пишут по дискаторам - обрабатывает почву по 40 проц. влажности. Причем пишут (тупо копируют) все. Господа, по такой почве трактор вообще не пойдет. А как же тогда дискатор тягали?
А крепление приспособы типа боронок предусмотрю. Пусть будет опция.
Посмотрел ваш сайт.
Там пишете: допускаем работу культиваторов КПУ после уборки зерновых колосовых (с измельчением стерни) по стерне, на глубину до 8 см. Весеннее применение культиваторов КПУ по стерне позволяет внедрить минимальную обработку почвы (исключить послеуборочное дискование, пахоту).
А обсуждаемый проект культиватора будет работать в таких условиях?
И еще, по стерне сои вы пробовали свои культиваторы?
По поводу спиральных катков.
Почему то производители сельхозтехники в Украине не хотят производить такие катки. Говорят что для них это большая проблема, и они не могут качественно согнуть спираль. К примеру, хотел купить дискатор со спиральным катком, и никто не смог предложить такую комплектацию.
Ваша фирма сама делает такие катки? В чем тут сложность?
У нас стерня сои обрабатывается легче других культур, и намного. Один проход, и сей озимые. Культиваторы серии КПУ (с 1.01.13 серия КПМ, усилена стойка, больше перекрытие лап, введены компенсаторы на спиральные бороны, изменен подш. узел на них) и КПН-4х2 принципиально одинаковы. Разница только в том что сзади. На КПМ - спиральные бороны, на КПН - спиральные катки.
На свои культиваторы раньше катки не ставил, но за "Кубаньсельмашевскими" наблюдал. Благо мы рядышком - 70 км. Понравилось. Только катки буду ставить не из квадрата 20, а из уголка 25. Лучше тем, что внутренней ложбиной уголка каток подхватывает почву и рассыпает ее поверх уплотненного слоя. Получается хорошая мульча.
На фото как работает КПУ со спиральными боронами (однорядными).
Спасибо за оперативный ответ. Все что хотел - увидел на фото. Хорошо бы еще и видео посмотреть.
Будем ждать готового культиватора и посмотрим его работу по факту. А то ваша фирма пока не выпускает технику под МТЗ 80, 82. К примеру дискаторов под них я не вижу у вас.
Надеюсь готовый испытать в конце января. А под МТЗ-82 у нас дискатор БДМ-3х2П, БДМ-3х2. Хотя мы продвигаем "золотую середину" - трехрядки. Поэтому и не рекламируем двух и четырехрядные.
А видео не могу по тех. причинам - интернет не позволяет. Да и качество съемки там не айс.
Вот хотелось бы что бы почва после обработки культиватором была бы такой, как после прохода Кубаньсельмашевского КСО-8 на этом видео
Такое впечатление, что за 2 недели до культивации прошлись дискатором (выровняли) а потом дождик, и когда подсохло - пустили культер, чтоб видео снять.... Гляднуть бы видео после пахоты... или по сорнякам... ато сорняков почти нет и то на видео 1мин.27сек видно что на стойках уже набито.
"Disainer" пишет:
катки буду ставить не из квадрата 20, а из уголка 25
Уголок 25 груду лучше разобьет чем квадрат 20 - за счет того, что на груду давит углом а не пластом шириной 20мм. Да и по весу каток будет легче (культер навесной) - но это мое мнение... а как будет - всрытие покажет...
"Disainer" пишет:
У нас в крае катки делают несколько специализированных фирм. Конкуренция!
Конкуренция - двигатель прогресса!!! (а не реклама)
П.С.: цена-качество это хорошо, но к этому еще нужно добавить универсальность... При лапах 330 - перекрытие 9см. При лапах на 2х рядах 260 - перекрытие 2см и этого достаточно чтобы подрезать все сорняки + расход ДТ меньше, скорость чуток побольше... да и сам культиватор хоть и не много но дешевле... Захват 4,1 (8*480+260). Но выбор должен быть за мной (фермером-покупателем)
Культиватор Кубаньсельмаша работает хорошо. По цене это уже другой вопрос. И каток навит у них ребром наружу.
А то, что на КПН-4х2 перекрытие большое - пусть потребитель выбирает комплектацию. Повторюсь, предусмотрены лапы 330, 260 (реально 250), долотья.
Больше меня волнует крепление катков.При работе все равно они играют, и чтобы компенсировать несоосность, надо что-то делать. На дискаторах еще в 2006 г. применили красивое решение - компенсаторы перекоса. Ну там между рычагом и валом места много. На культе надо ужиматься, поэтому есть решение применить как компенсатор несоосности пластину из конвейерной ленты. По характеристикам и расчету обязана 2 года выхаживать.
Может, и подшипники, только нет оборудования, чтобы шлифануть шейки под подшипники на уже сваренном катке. А после вварки осей не выдерживается соосность шеек. Подшипники со сферической наружной обоймой самоустанавливаются, но если шейки несоосны, то они начинают ковылять в корпусе. А долго не наковыляешь. Вот и решаю (решил) вопрос с компенсаторами несоосности.
Захват культиватора 4,1м - он навесной и ориентир под МТЗ-82 (892, 920) Хотя лучше спросить у автора - может готовит и под Т-150 (с захватом 8м). Был бы прицепной - можно было бы рассматривать 2 агрегата в сцепке. (хотя со складными крыльями удобнее - в плане переездов и разворотов)
У меня есть действующий проект (в производстве) культа КПУ-8. НО
На следующей неделе выложу проект культа КПМ-8. И в этой серии пойдут до 16 м.
Тоже нужно обсуждение. Пока его краткие характеристики
Ширина захвата 8.1 м
Стойки, лапки, перекрытие то же
Трехрядный
Транспортный габарит
высота 3,6 м ширина 2,6 м
длина 6 м
А пока решаю вопросы о запуске опытного образца КПН-4. Кстати, сегодня встречался с фермером из Ставрополья (заказчик), показал ему по креплениям подш. как есть и как будет (на резиновом компенсаторе). Заказал только на рез. компенсаторе. Одобрил полностью.
Захват культиватора 4,1м - он навесной и ориентир под МТЗ-82 (892, 920) Хотя лучше спросить у автора - может готовит и под Т-150 (с захватом 8м). Был бы прицепной - можно было бы рассматривать 2 агрегата в сцепке. (хотя со складными крыльями удобнее - в плане переездов и разворотов)
Да я вижу что под мтз.Просто одно ростраивает что ето не в Украине а главное в нашем деле цена,даищё притом из России!
Да я вижу что под мтз.Просто одно ростраивает что ето не в Украине а главное в нашем деле цена,даищё притом из России!
Странная позиция - "из России"
Мы на дискаторы берем оси дисков из Украины
на дискаторы и культиваторы гидроцилиндры из Украины
Диски колес из Украины
Сеялки СЗ-3,6 или СЗ-5,4 из Украины
И НЕ ПАРИМСЯ!
Оси, гидроцилиндры, диски колесные это все запчасти.
Мы тоже покупаем разные запчасти из России, но готовый почвообрабатывающий агрегат (дискатор или культиватор), просто так, от вас к нам и наоборот, не попадет. Ему нужно пройти сертификацию и другие процедуры, за которые надо заплатить не маленькие деньги. И ваша фирма, очевидно, этого делать не будет. Вот поэтому, мы только смотрим на ваш культиватор, а выбирать и покупать придется из того, что есть на рынке Украины.
Или у вас есть представительство в Украине, и ваши агрегаты продают у нас?
Да нет проблем - взять у нас раму с катками (запчасти), в Украине купить у представителей Беллоты комплектующие. метизы и собрать. Вообще не знаю, лицензируется в Украине сборка или нет, у нас по с/х технике нет.
[quote=Disainer]У меня есть действующий проект (в производстве) культа КПУ-8. НО
На следующей неделе выложу проект культа КПМ-8. И в этой серии пойдут до 16 м.
Тоже нужно обсуждение. Пока его краткие характеристики
Ширина захвата 8.1 м
Стойки, лапки, перекрытие то же
Трехрядный
Транспортный габарит
высота 3,6 м ширина 2,6 м
длина 6 м
Да нет проблем - взять у нас раму с катками (запчасти), в Украине купить у представителей Беллоты комплектующие. метизы и собрать. Вообще не знаю, лицензируется в Украине сборка или нет, у нас по с/х технике нет.
Озвучьте тогда цены на каток и раму?
Хотя раму можно сделать и на месте. А вообще у нас много умельцев, которые делают культиваторы, были бы комплектующие. Но вот спиральный каток даже специализированные предприятия не хотят делать.
Отлично, fgrubin !
Видео на ссылке по культиватору КН-3,8 подтверждает, что культиватор устойчиво работает без опорных колес, даже лучше, чем классика (с опорными колесами). Рама идет ровнее!
Так от чего ж ему не работать. Глубина регулируется на катке, как и у навесных дискаторов. Но вот нагрузки на этот каток не малые. Может рвать металл на креплениях, кронштейнах и т.п.
А цена на КН-3,8 около 30000 грн. или в рублях около 115000.
А какую цену вы предварительно просчитываете на КПМ-4Н?
И еще какие в вашем культиваторе будут показатели качества выполнения технологического процесса обработки почвы?
Опять же ссылаюсь на «Червону зирку»:
Показатели качества выполнения технологического процесса обработки почвы культиватора ПОЛЯРИС 8,5 (ПОЛЯРИС 4):
Гребнистость почвы, не более мм 40
Комки размером 0...25 мм, - не менее % 87-100
Подрезание сорняков % 100
Комки почвы размером более 100 мм - не допускает
Будет ли ваш спиральный каток справляться с крошением и выравниванием почвы?
И можно ссылку на видео работы ваших культиваторов с аналогичным катком?
Вот хотелось бы что бы почва после обработки культиватором была бы такой, как после прохода Кубаньсельмашевского КСО-8 на этом видео: http://www.youtube.com/watch?v=kutb-sM_Urg
Хотя там два спиральных катка.
Скажу так, пишем мы (конструктора) все это, потому что есть ГОСТированные требования. И если дашь отсебячину, то продукт может не пройти испытания. Одно могу гарантировать - при комплектации 330-ми лапами подрезание будет 100 проц. А остальное - гребнистость агрофона, комковатость почвы и проч. зависит от состояния почвы и настройки орудия.
Вы хоть раз задумались, что пишут по дискаторам - обрабатывает почву по 40 проц. влажности. Причем пишут (тупо копируют) все. Господа, по такой почве трактор вообще не пойдет. А как же тогда дискатор тягали?
А крепление приспособы типа боронок предусмотрю. Пусть будет опция.
Посмотрел ваш сайт.
Там пишете: допускаем работу культиваторов КПУ после уборки зерновых колосовых (с измельчением стерни) по стерне, на глубину до 8 см. Весеннее применение культиваторов КПУ по стерне позволяет внедрить минимальную обработку почвы (исключить послеуборочное дискование, пахоту).
А обсуждаемый проект культиватора будет работать в таких условиях?
И еще, по стерне сои вы пробовали свои культиваторы?
По поводу спиральных катков.
Почему то производители сельхозтехники в Украине не хотят производить такие катки. Говорят что для них это большая проблема, и они не могут качественно согнуть спираль. К примеру, хотел купить дискатор со спиральным катком, и никто не смог предложить такую комплектацию.
Ваша фирма сама делает такие катки? В чем тут сложность?
У нас стерня сои обрабатывается легче других культур, и намного. Один проход, и сей озимые. Культиваторы серии КПУ (с 1.01.13 серия КПМ, усилена стойка, больше перекрытие лап, введены компенсаторы на спиральные бороны, изменен подш. узел на них) и КПН-4х2 принципиально одинаковы. Разница только в том что сзади. На КПМ - спиральные бороны, на КПН - спиральные катки.
На свои культиваторы раньше катки не ставил, но за "Кубаньсельмашевскими" наблюдал. Благо мы рядышком - 70 км. Понравилось. Только катки буду ставить не из квадрата 20, а из уголка 25. Лучше тем, что внутренней ложбиной уголка каток подхватывает почву и рассыпает ее поверх уплотненного слоя. Получается хорошая мульча.
На фото как работает КПУ со спиральными боронами (однорядными).
Сложного сейчас, когда есть оборудование, ничего. Но бились над этим много. У нас в крае катки делают несколько специализированных фирм. Конкуренция!
Спасибо за оперативный ответ. Все что хотел - увидел на фото. Хорошо бы еще и видео посмотреть.
Будем ждать готового культиватора и посмотрим его работу по факту. А то ваша фирма пока не выпускает технику под МТЗ 80, 82. К примеру дискаторов под них я не вижу у вас.
Надеюсь готовый испытать в конце января. А под МТЗ-82 у нас дискатор БДМ-3х2П, БДМ-3х2. Хотя мы продвигаем "золотую середину" - трехрядки. Поэтому и не рекламируем двух и четырехрядные.
А видео не могу по тех. причинам - интернет не позволяет. Да и качество съемки там не айс.
Такое впечатление, что за 2 недели до культивации прошлись дискатором (выровняли) а потом дождик, и когда подсохло - пустили культер, чтоб видео снять.... Гляднуть бы видео после пахоты... или по сорнякам... ато сорняков почти нет и то на видео 1мин.27сек видно что на стойках уже набито.
Уголок 25 груду лучше разобьет чем квадрат 20 - за счет того, что на груду давит углом а не пластом шириной 20мм. Да и по весу каток будет легче (культер навесной) - но это мое мнение... а как будет - всрытие покажет...
Конкуренция - двигатель прогресса!!! (а не реклама)
П.С.: цена-качество это хорошо, но к этому еще нужно добавить универсальность... При лапах 330 - перекрытие 9см. При лапах на 2х рядах 260 - перекрытие 2см и этого достаточно чтобы подрезать все сорняки + расход ДТ меньше, скорость чуток побольше... да и сам культиватор хоть и не много но дешевле... Захват 4,1 (8*480+260). Но выбор должен быть за мной (фермером-покупателем)
Культиватор Кубаньсельмаша работает хорошо. По цене это уже другой вопрос. И каток навит у них ребром наружу.
А то, что на КПН-4х2 перекрытие большое - пусть потребитель выбирает комплектацию. Повторюсь, предусмотрены лапы 330, 260 (реально 250), долотья.
Больше меня волнует крепление катков.При работе все равно они играют, и чтобы компенсировать несоосность, надо что-то делать. На дискаторах еще в 2006 г. применили красивое решение - компенсаторы перекоса. Ну там между рычагом и валом места много. На культе надо ужиматься, поэтому есть решение применить как компенсатор несоосности пластину из конвейерной ленты. По характеристикам и расчету обязана 2 года выхаживать.
Тогда дробление должно быть "то что доктор прописал"!!!
Качество подшипников должно быть нормальным и рабочие тоже должны следить за качеством.
Может, и подшипники, только нет оборудования, чтобы шлифануть шейки под подшипники на уже сваренном катке. А после вварки осей не выдерживается соосность шеек. Подшипники со сферической наружной обоймой самоустанавливаются, но если шейки несоосны, то они начинают ковылять в корпусе. А долго не наковыляешь. Вот и решаю (решил) вопрос с компенсаторами несоосности.
Надеюсь фото (видео) в работе посмотреть.
Присоединяюсь и видео и
посмотреть, давно присматриваюсь к агрегатам для т-150к.
Захват культиватора 4,1м - он навесной и ориентир под МТЗ-82 (892, 920) Хотя лучше спросить у автора - может готовит и под Т-150 (с захватом 8м). Был бы прицепной - можно было бы рассматривать 2 агрегата в сцепке. (хотя со складными крыльями удобнее - в плане переездов и разворотов)
У меня есть действующий проект (в производстве) культа КПУ-8. НО
На следующей неделе выложу проект культа КПМ-8. И в этой серии пойдут до 16 м.
Тоже нужно обсуждение. Пока его краткие характеристики
Ширина захвата 8.1 м
Стойки, лапки, перекрытие то же
Трехрядный
Транспортный габарит
высота 3,6 м
ширина 2,6 м
длина 6 м
А пока решаю вопросы о запуске опытного образца КПН-4. Кстати, сегодня встречался с фермером из Ставрополья (заказчик), показал ему по креплениям подш. как есть и как будет (на резиновом компенсаторе). Заказал только на рез. компенсаторе. Одобрил полностью.
Да я вижу что под мтз.Просто одно ростраивает что ето не в Украине а главное в нашем деле цена,даищё притом из России!
И вообще, в Украине кто-то делает спиральные катки (бороны) для культиваторов и дискаторов?
IVAN LIST, а что скажете об уже упоминаемых здесь культиваторах «Червоной зирки» ПОЛЯРИС 8,5 (ПОЛЯРИС 4)?
http://www.chervonazirka.com/index.php?part=static&lang=ru&cname=t_kshu_...
http://www.youtube.com/watch?v=YEZHp2OUFhU
ПОЛЯРИС 8,5 как раз под 150 л.с., но вот если бы ему спиральный каток, то было бы получше, имхо.
Большое спасибо за ссылочку
попробую позвонить,что за цена.
Странная позиция - "из России"
Мы на дискаторы берем оси дисков из Украины
на дискаторы и культиваторы гидроцилиндры из Украины
Диски колес из Украины
Сеялки СЗ-3,6 или СЗ-5,4 из Украины
И НЕ ПАРИМСЯ!
Оси, гидроцилиндры, диски колесные это все запчасти.
Мы тоже покупаем разные запчасти из России, но готовый почвообрабатывающий агрегат (дискатор или культиватор), просто так, от вас к нам и наоборот, не попадет. Ему нужно пройти сертификацию и другие процедуры, за которые надо заплатить не маленькие деньги. И ваша фирма, очевидно, этого делать не будет. Вот поэтому, мы только смотрим на ваш культиватор, а выбирать и покупать придется из того, что есть на рынке Украины.
Или у вас есть представительство в Украине, и ваши агрегаты продают у нас?
Да нет проблем - взять у нас раму с катками (запчасти), в Украине купить у представителей Беллоты комплектующие. метизы и собрать. Вообще не знаю, лицензируется в Украине сборка или нет, у нас по с/х технике нет.
[quote=Disainer]У меня есть действующий проект (в производстве) культа КПУ-8. НО
На следующей неделе выложу проект культа КПМ-8. И в этой серии пойдут до 16 м.
Тоже нужно обсуждение. Пока его краткие характеристики
Ширина захвата 8.1 м
Стойки, лапки, перекрытие то же
Трехрядный
Транспортный габарит
высота 3,6 м
ширина 2,6 м
длина 6 м
Это один из первоначальных проектов
Ну и пусть простит меня автор темы, но я продолжу изучения предложений на рынке культиваторов под МТЗ 80, 82 в Украине.
Вот еще например КН-3,8 от «БЕЛОЦЕРКОВМАЗ»:
http://www.bcmaz.com.ua/catalog/2/5.html
и видео работы:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pp_xYmEDN6M
Озвучьте тогда цены на каток и раму?
Хотя раму можно сделать и на месте. А вообще у нас много умельцев, которые делают культиваторы, были бы комплектующие. Но вот спиральный каток даже специализированные предприятия не хотят делать.
Отлично, fgrubin !
Видео на ссылке по культиватору КН-3,8 подтверждает, что культиватор устойчиво работает без опорных колес, даже лучше, чем классика (с опорными колесами). Рама идет ровнее!
Так от чего ж ему не работать. Глубина регулируется на катке, как и у навесных дискаторов. Но вот нагрузки на этот каток не малые. Может рвать металл на креплениях, кронштейнах и т.п.
А цена на КН-3,8 около 30000 грн. или в рублях около 115000.
А какую цену вы предварительно просчитываете на КПМ-4Н?