Вы здесь

Цена работы трактора и не только.. Страница 156 из 204

Перейти к полной версии/Вернуться
6094 сообщения
Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 15330
Алекс 37 пишет:

Вовий пишет:

Алекс 37 пишет:

Почти можно сказать вертикальная линия,проведенная через точки крепления нижних тяг и центрального винта на тракторе наклонится куда?

Пока ход цилиндра навески позволяет никуда она с заглубленным плугом не наклонится. Скажу тебе и

saab95 пишет:

Если переднее колесо трактора заедет в ямку, то трактор наклонится вперед, и задняя часть плуга поднимется вверх, т.к. он сохраняет перпендикулярность по отношению к трактору.

[развернуть]

Навеска трактора работает чтоб плуг в вертикале держать. В горизонтале его держат полевые доски и опорное колесо.

Навеска не наклонится?.... Плохо представляешь кинематику....

Представь( опять же образно) стоящий трактор трактор в борозде с плугом....

Представь что ход цилиндра не ограничен....,и вот перед трактора у нас ныряет в бездонную яму.....нижние тяги так и остались можно сказать параллельно земле....а точка крепления центрального винта куда делась?.....и винт за ней....и задница плуга тоже.......

Неуж то чертить придется для понятия?...

Представил. В принципе да, был неправ. Просто при пахоте ни разу не было такого.

Сегодня двести км ехал и пока делать было нечего придумал. Не было потому что конструкторы это продумали. На раскосах вертикальные прорези есть. И горизонтальные раскосы расслаблены.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23221
Вовий пишет:

Алекс 37 пишет:

Вовий пишет:

Алекс 37 пишет:

Почти можно сказать вертикальная линия,проведенная через точки крепления нижних тяг и центрального винта на тракторе наклонится куда?

[развернуть]

Пока ход цилиндра навески позволяет никуда она с заглубленным плугом не наклонится. Скажу тебе и

saab95 пишет:

Если переднее колесо трактора заедет в ямку, то трактор наклонится вперед, и задняя часть плуга поднимется вверх, т.к. он сохраняет перпендикулярность по отношению к трактору.

[развернуть]

[развернуть]

Навеска трактора работает чтоб плуг в вертикале держать. В горизонтале его держат полевые доски и опорное колесо.

Навеска не наклонится?.... Плохо представляешь кинематику....


Представь( опять же образно) стоящий трактор трактор в борозде с плугом....


Представь что ход цилиндра не ограничен....,и вот перед трактора у нас ныряет в бездонную яму.....нижние тяги так и остались можно сказать параллельно земле....а точка крепления центрального винта куда делась?.....и винт за ней....и задница плуга тоже.......


Неуж то чертить придется для понятия?...

Представил. В принципе да, был неправ. Просто при пахоте ни разу не было такого.

Ну на более менее ровных полях(участках) это не так заметно.....и не так критично....
Да и собственно откуда такие неровности .....

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 772
Сибиряк_72 пишет:

Плуг в борозде пытается винтом идти

Исправный плуг, если при этом хорошо отрегулирован, всегда идёт ровно, как по ниточке.

Сибиряк_72 пишет:

и трактор закрутить

Это не вина плуга, а вина конструкторов трактора, которые закрепили плуг на тракторе со смещением от продольной оси. Чем сильнее смещение в бок, тем больше сила сопротивления орудия пытается развернуть трактор. Тип орудия при этом абсолютно не важен.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 6964
saab95 пишет:

И у всех расстояние между корпусами больше по длине следования плуга,

это как так,если плуг на 8 корпусов,то получается,между 1 и 2 корпусом 80см,между 2 и 3 уже 90,3 и 4 1000см и так дале по твоим расчетам,так как тогда он пашет и какая его длинна будет.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Антон Фадеевич пишет:

то получается,между 1 и 2 корпусом 80см,между 2 и 3 уже 90,3 и 4 1000см и так дале

Нет, между 1 и 2 расстояние такое же, как и между 2 и 3, и как между всеми остальными корпусами.

Просто у плуга МТЗ расстояние маленькое, а у плугов под Т-150 и Кировец оно намного больше, т.к. трактора тяжелые и мотор у них спереди, нет никаких проблем с большим весом (рычагом) в виде плуга. На МТЗ же тяжелый или длинный плуг может трактор перевешивать и на горках и при резком разгоне передние колеса от земли оторвутся.

Алекс 37 пишет:

Да и собственно откуда такие неровности .....

Я же пример про ямку не зря написал. Начинается все с сырого места - колеса трактора провалились и плуг черпанул задом, выворотив землю. Потом в том же месте еще раз пашут, и снова плуг больше земли взял и свалил в сторону. Если еще и загонка попадет центром на центр низинки, то за несколько пахот уже ямка в пол метра образоваться может.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 6964
saab95 пишет:

Если еще и загонка попадет центром на центр низинки, то за несколько пахот уже ямка в пол метра образоваться может.

Если тракторист и агроном такие как ты, то через пару лет пахаты они угонят поле в один край, как часто это видно на огородах, когда пашут в одну сторону.

saab95 пишет:

Просто у плуга МТЗ расстояние маленькое, а у плугов под Т-150 и Кировец оно намного больше, т.к. трактора тяжелые и мотор у них спереди, нет никаких проблем с большим весом (рычагом) в виде плуга. На МТЗ же тяжелый или длинный плуг может трактор перевешивать и на горках и при резком разгоне передние колеса от земли оторвутся.

Ты совм дурак или на половину, как может быть расстояние больше, если корпуса плугов одинаковое, как тогда переделывают плуги из большего в меньший, корпуса то же переносят? И мтз 1221.2 спокойно ездит с 4-5 корпусные плугом и не чего не перевешивает.

Россия
: Тюменская Н-Тавдинский Мияссы
15.09.2014 - 19:12
: 2583
russian427 пишет:

Исправный плуг, если при этом хорошо отрегулирован, всегда идёт ровно, как по ниточке.

Плуг есть плуг. Геометрия. Он винт- за счет того и пласт переворачивает, а реактивный момент пытается перевернуть само орудие

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23221
Антон Фадеевич пишет:

saab95 пишет:

Если еще и загонка попадет центром на центр низинки, то за несколько пахот уже ямка в пол метра образоваться может.

Если тракторист и агроном такие как ты, то через пару лет пахаты они угонят поле в один край, как часто это видно на огородах, когда пашут в одну сторону.

saab95 пишет:

Просто у плуга МТЗ расстояние маленькое, а у плугов под Т-150 и Кировец оно намного больше, т.к. трактора тяжелые и мотор у них спереди, нет никаких проблем с большим весом (рычагом) в виде плуга. На МТЗ же тяжелый или длинный плуг может трактор перевешивать и на горках и при резком разгоне передние колеса от земли оторвутся.

Ты совм дурак или на половину, как может быть расстояние больше, если корпуса плугов одинаковое, как тогда переделывают плуги из большего в меньший, корпуса то же переносят? И мтз 1221.2 спокойно ездит с 4-5 корпусные плугом и не чего не перевешивает.

Антон...ты опять не как не понял?.....я же даже расстояние для тебя померил.......
А в длину плуг можно хоть сто метров сделать...(образно говорю,чтобы понятнее было)...и все так же,треххкорпусный,с захватом метрпять......

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23221
Сибиряк_72 пишет:

russian427 пишет:

Исправный плуг, если при этом хорошо отрегулирован, всегда идёт ровно, как по ниточке.

Плуг есть плуг. Геометрия. Он винт- за счет того и пласт переворачивает, а реактивный момент пытается перевернуть само орудие

Не такой уж этот момент и большой,если он есть.....иначе прицепные плуга пахать не смогли.....

Россия
: Рязань
30.08.2019 - 15:05
: 766

Ну "пахари" вы и тему то засрали! Вроде есть тема по плугам,где ваши измышления как нельзя кстати,а по ценам хрен доберешься до нужных постов!!!!!! Вы уж наконец то господа "профессионалы" плуги с рулеткой сфотографируйте,а то вторую неделю читать ваши потуги найти суть,утомляют (одно и тоже из пустого в порожнее)!!!!! Верну тему. Я фрезеровал по 300 р.сотка,посадка картофеля сажалкой 200 р.сотка!!!

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23221
Chupastar62 пишет:

Ну "пахари" вы и тему то засрали! Вроде есть тема по плугам,где ваши измышления как нельзя кстати,а по ценам хрен доберешься до нужных постов!!!!!! Вы уж наконец то господа "профессионалы" плуги с рулеткой сфотографируйте,а то вторую неделю читать ваши потуги найти суть,утомляют (одно и тоже из пустого в порожнее)!!!!! Верну тему. Я фрезеровал по 300 р.сотка,посадка картофеля сажалкой 200 р.сотка!!!

А чё засрпли?....трудно подумать что ли,?...что расстояние между корпусами плуга может быть разное,в зависимости от например производителя......все будет зависеть от того,как производитель его сконструировал....а если точнее,то как стоит рама плуга(под каким углом к трактору)на которой закреплены(приварены) кронштейны для крепления стойки плуга.........
Ну а цены в зависимости от региона и конкуренции......плюс состояние участка,метод вспашки и прочее и прочее...

РФ
: Ярославская область
16.07.2013 - 20:11
: 4007
Сибиряк_72 пишет:

Плуг в борозде пытается винтом идти, и трактор закрутить

Сибиряк_72 пишет:

Он винт- за счет того и пласт переворачивает, а реактивный момент пытается перевернуть само орудие

Полевая доска не уравновешивает нагрузку от отваливания?
По идее ей упираемся в непаханную стенку...

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Хайсер пишет:

Полевая доска не уравновешивает нагрузку от отваливания?

Мне вот тоже было интересно,так,как конный плуг - чоть чем таскай,а он ровно идет . Зато катаясь по районам , видал разную технику , и часто наблюдал за колесными большими фендами и дирами, что с Кировец ровня по тяге - колеса передние вывернуты , видать не спроста подруливает , и четко видно пробуксовку на обоих мостах. Возможно " удачно" момент выбран ( сыра слишком) , ну а может криво отрегулированы плуги , но там корпусов то дофига -дофигища , не меньше 7-9 . Я не пахарь и не пекарь..... ,но есть мнение ,что если есть ощутимая разница в силе
смещении на любую сторону от оси трактора - то его должно тянуть в сторону большей нагрузки на плечо.

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 15330
Хайсер пишет:

Сибиряк_72 пишет:

Плуг в борозде пытается винтом идти, и трактор закрутить

Сибиряк_72 пишет:

Он винт- за счет того и пласт переворачивает, а реактивный момент пытается перевернуть само орудие

Полевая доска не уравновешивает нагрузку от отваливания?

По идее ей упираемся в непаханную стенку...

Нет. Она смещаться плугу в сторону не даёт..

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 15330
Chupastar62 пишет:

Я фрезеровал по 300 р.сотка,посадка картофеля сажалкой 200 р.сотка!!!

Теперь объясни как можно объём работы сотками мерять?

: Великий Новгород
01.10.2010 - 18:55
: 5232

У нас бывший директор совхоза на глаз мерит так, что по факту раза в полтора меньше

: Великий Новгород
01.10.2010 - 18:55
: 5232
Промах пишет:

Мне вот тоже было интересно,так,как конный плуг - чоть чем таскай,а он ровно идет .

У меня польский плуг униа тоже ровно идёт, никуда не тянет.

Россия
: Рязань
30.08.2019 - 15:05
: 766
Вовий пишет:

Chupastar62 пишет:

Я фрезеровал по 300 р.сотка,посадка картофеля сажалкой 200 р.сотка!!!

Теперь объясни как можно объём работы сотками мерять?

А чем? Моточасами???? Так у нас огороды остались максимум 10 соток в основном 5 соток! Фрезерую только паханую под зиму. Так что вы как "профестионал" меня и научите уму разуму неразумного!?

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Chupastar62 пишет:

Я фрезеровал по 300 р.сотка,посадка картофеля сажалкой 200 р.сотка!!!

Вот например огород 20 соток, это 6000 его отфрезеровать?
Потом 4000 потратить на посадку картофеля сажалкой.

Итого получается 10000р. Если покупать картошку в сезон, по 35 рублей, это уже 285 килограмм картошки можно купить.

Если же еще ее и копалкой выкапывать, пусть за те же 200р. сотка, то еще теряется 115 килограмм. 400 килограмм картофеля можно купить, это 8 мешков по 50кг.

С другой стороны вот есть поле 40 гектар, это 4000 соток, посадка картошки 200р., это 800 тыс. только картошку посадить=)

Россия
: Рязань
30.08.2019 - 15:05
: 766
saab95 пишет:

Chupastar62 пишет:

Я фрезеровал по 300 р.сотка,посадка картофеля сажалкой 200 р.сотка!!!

Вот например огород 20 соток, это 6000 его отфрезеровать?

Потом 4000 потратить на посадку картофеля сажалкой.

Итого получается 10000р. Если покупать картошку в сезон, по 35 рублей, это уже 285 килограмм картошки можно купить.

Если же еще ее и копалкой выкапывать, пусть за те же 200р. сотка, то еще теряется 115 килограмм. 400 килограмм картофеля можно купить, это 8 мешков по 50кг.

С другой стороны вот есть поле 40 гектар, это 4000 соток, посадка картошки 200р., это 800 тыс. только картошку посадить=)

Если 40 гектар садить тепиком то да! Месяц работы,топлива цестерну! По этому 40 гектар садят совсем другой техникой и по другим расценкам! Я же фрезерую и сажаю там,куда МТЗ не поместится,а если поместиться то наворочает так что люди плюют вслед чудо пахарям с лопатой и мотыгой в руках! По поводу садить или покупать это дело лично каждого. Я как садил,так и буду садить и многие садят чтоб не жрать отраву коей у нас сейчас в магазинах навалом и даже здесь некоторые нескрывая пишут что обрабатывают надо и не надо ,а вы дескать(покупатели) все сожрете! Как то так

Россия
: Возле города
11.12.2015 - 12:36
: 4921
saab95 пишет:

по 35 рублей,

Забудь

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 15330
Chupastar62 пишет:

Вовий пишет:

Chupastar62 пишет:

Я фрезеровал по 300 р.сотка,посадка картофеля сажалкой 200 р.сотка!!!

Теперь объясни как можно объём работы сотками мерять?

А чем? Моточасами???? Так у нас огороды остались максимум 10 соток в основном 5 соток! Фрезерую только паханую под зиму. Так что вы как "профестионал" меня и научите уму разуму неразумного!?

Временем. Те пять соток можно влёт проехать когда они на отшибе а есть пять соток там сарай там дерево там забор там туалет. И фигурной ездой приходится ездить. Цена одинаковая?

Россия
: Рязань
30.08.2019 - 15:05
: 766
Вовий пишет:

Временем. Те пять соток можно влёт проехать когда они на отшибе а есть пять соток там сарай там дерево там забор там туалет. И фигурной ездой приходится ездить. Цена одинаковая?

То то же! Время секономленное на одном участке компенсируется затратой времени на другом в итоге 5соток в среднем 1ч.20мин.

Россия
: Куйбышев
20.01.2016 - 16:32
: 2976
Chupastar62 пишет:

Вовий пишет:

Временем. Те пять соток можно влёт проехать когда они на отшибе а есть пять соток там сарай там дерево там забор там туалет. И фигурной ездой приходится ездить. Цена одинаковая?

То то же! Время секономленное на одном участке компенсируется затратой времени на другом в итоге 5соток в среднем 1ч.20мин.

На мтз пол часа работы по 300- 350 в зависимости от размера огорода, на миниках до 400р ценник.

Россия
: Тюменская Н-Тавдинский Мияссы
15.09.2014 - 19:12
: 2583

150 пахота. Я беру так: если заправка клиента, то 50

Россия
: Тюменская Н-Тавдинский Мияссы
15.09.2014 - 19:12
: 2583

Фреза 300 и не важно МТЗ, мотоблок или человек с лопатой. Нарезать рядки 75. Бороны индивидуальный договор.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 4999
saab95 пишет:

Chupastar62 пишет:

Я фрезеровал по 300 р.сотка,посадка картофеля сажалкой 200 р.сотка!!!

Вот например огород 20 соток, это 6000 его отфрезеровать?

Потом 4000 потратить на посадку картофеля сажалкой.

Итого получается 10000р. Если покупать картошку в сезон, по 35 рублей, это уже 285 килограмм картошки можно купить.

Если же еще ее и копалкой выкапывать, пусть за те же 200р. сотка, то еще теряется 115 килограмм. 400 килограмм картофеля можно купить, это 8 мешков по 50кг.

С другой стороны вот есть поле 40 гектар, это 4000 соток, посадка картошки 200р., это 800 тыс. только картошку посадить=)

Что удивительного?
Уже обсуждали, что промышленный способ производства, всегда дешевле частного труда. Тем более, с привлечением наёмной рабочей силы (трактор + тракторист) со стороны.

Кто считает, что это не так - предлагаю вырастить картофель своими руками, а потом продать его дешевле, чем продаёт фермер...
Вот тогда и придёт понимание, у кого меньше себестоимость.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 6964
saab95 пишет:

Вот например огород 20 соток, это 6000 его отфрезеровать?
Потом 4000 потратить на посадку картофеля сажалкой.

Итого получается 10000р. Если покупать картошку в сезон, по 35 рублей, это уже 285 килограмм картошки можно купить.

Если же еще ее и копалкой выкапывать, пусть за те же 200р. сотка, то еще теряется 115 килограмм. 400 килограмм картофеля можно купить, это 8 мешков по 50кг.

С другой стороны вот есть поле 40 гектар, это 4000 соток, посадка картошки 200р., это 800 тыс. только картошку посадить=)

Тебе зачем заморачиватся, ты же незнаешь как картошка в поле растёт, ты её только в магазине и сидел, или вьаредке у себя.

: Пермь
06.08.2013 - 13:54
: 3253
Chupastar62 пишет:

Вовий пишет:

Временем. Те пять соток можно влёт проехать когда они на отшибе а есть пять соток там сарай там дерево там забор там туалет. И фигурной ездой приходится ездить. Цена одинаковая?

То то же! Время секономленное на одном участке компенсируется затратой времени на другом в итоге 5соток в среднем 1ч.20мин.

Чо так долго то, или с переездами считаешь? Полчаса от силы, ну сорок минут. Т-25 + 160 фреза.

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6185
Оса Лесная пишет:

А неопытный не полетнится по огороду шагами пройти)))

Опытный не будет ни шагами мерять,ни верить хозяину,а при работе просто трактором померит.К примеру на МТЗ 80/82 полный оборот переднего колеса равен 3-х метрам в зависимости конечно от резины.У кого другая то сам может промерить и знать,а затем посчитать и умножить.А для точного подсчета на внутреннем ободе ставится метка краской и считаются обороты колеса,а далее всего лишь математика.

Вовий пишет:

Временем. Те пять соток можно влёт проехать когда они на отшибе а есть пять соток там сарай там дерево там забор там туалет. И фигурной ездой приходится ездить. Цена одинаковая?

Нет.Все же лучше сотками,а оплата уже другая за сотку.К примеру иногда огород пашут в одну сторону и обратный ход трактора это лишний расход горючего и значит уже сумма за сотку увеличивается.Когда я занимался калымами то уже знал сколько соток в таком огороде и заранее называл полную стоимость работы.И если хозяин согласен то заезжал обрабатывать.Сейчас у нас только пару частников ездит на калымы да и таких огородов остались единицы так как фермера обрабатывают пайщикам огороды по Договору.Сейчас к фермерам не пайщики не обращаются да и они не поедут при такой стоимости запчастей и горючего по тем ценам частников которые имеют левую ГСМ и трактора советского производства-там они просто установили демпинг,что нормальный хозяин лишний раз не будет заводить трактор.В прошлом году ко мне частник обратился в июне помочь посадить картофель.Запоздал то ли по болезни то ли поздно приехал с Москвы и почему то даже частники не поехали.Попросил по любой цене оплатит так как никто не едет и отказывались по любой надуманной причине.Я просто нарезал борозды по соточке за соточку.Расплатился.но я видел,что он планировал вместо 2 500 заплатить 1 500 рубликов за выполненную работу,но без колебаний оплатил.В этом году в средние сроки посадил-видать уже с частниками согласился с их расценками.А мне ехать в соседнее село нет резона за 8 км тем более,что свои работы надо выполнять да и больше он не пытался ни с кем с фермеров иметь дело.Вот так у нас решаются огородные дела.