Ни в коем случае, даже ни ни. Действительно что-то могу и не заметить и действительно тяжело на своих промахах учится (сам такой), все методом проб и ошибок, сразу всего и не учтешь. И тебе очередное спасибо. А про копир что бы не гнуть я так и понял, где в новой версии, а в старой там по другому (а я как бы готовить з/ч начал по старой версии, да токарь пока временами свободен, то к нему бегом-просверлить там, выточить). А отверстия на одном уровне потому так и получились , что какой был материал, так и сделал (проще было размечать, сверлить большую заготовку легче), устанавливать что бы эти 20 см выдержать. Потом я думаю исправить (это не так долго), срезать болгарином - выдвинуть на 4 см (или сколько потребуется) и окончательно приварить (благо пока на небольших прихватках), а может даже что бы не гнуть, сделать копир в этом месте (в конце или в начале, с какой стороны конечно посмотреть, буквой "Г" чуток, ну что бы за подвижную не задевал в сложенном состоянии)
Будет и в конце подъёма задевать будет даже больше. Надо вырезать и усилить косынками от этой перемычки к треугольнику за который подцеплять будешь.Если внимательно посмотришь то увидишь эту косынку ( в круге тобой нарисованном). И ещё-если поднял верхние уши на 3 см( чтобы 123 см было от верхних петлей до нижнего крепления цилиндра-93+30 -это важно. Я могу тебе обосновать каждый размер и куда ведёт отклонение от него. Но лучше наверно перенести эту писанину в личку) ,то и рамку удлини на 3 см .
Эдуард56 пишет:
И вот этот бы размер знать:
9 см и угол примерно 35 градусов, можно и другой угол и трубу поперечную перенести немного повыше, так низко поперечина для того чтобы шланги у цс 100 не рвало и было где им уместиться.
Удлинить рамку можешь прибавив угол не 35 а 45 гр., кстати хорошо в верху уши на рамке сделал, также и внизу можно сделать и к ним поперечину приварить .Если 110-й цилиндр попадётся, легко впихнуть можно будет.
До них еще не добрался, материала пока нет (швеллера). Вчера, сегодня переделал верхнюю поперечину и установил нижнюю на подвижной, все проварил болгаркой шлифанул все швы, на неподвижной пропилил внутренние пластины - рамка открывается, все гуд. Сейчас подмерз немножко на улице за день, мороз: утром -20, днем 11-12 к вечеру опять к 20 идет.
. Сейчас подмерз немножко на улице за день, мороз: утром -20, днем 11-12 к вечеру опять к 20 идет.
Сочуствую! Скоро и у нас " на улице стоит большой минус". Понимаю каково это на морозе ловить сантиметры по моему чертежу и опасаться промахнутся, поэтому надо пояснить в какую сторону можно промахнуться. Если 123 см ,то плечи и в начале и в конце подъёма будут одинаковые, если 122 -в начале подъёма плечо побольше, в конце поменьше. Это хорошо видно на фронтальных кунах-там, когда ковш на земле, видно как далеко корпус цилиндра от стрелы и плечо поэтому огромное. В этом положении груз далеко от трактора и что бы поднять его надо большое усилие, а когда стрела поднята на всю и груз близко к трактору, то усилие можно и поменьше, поэтому у фронтальников расстояние от петлей стрелы до уха штока цилиндра намного меньше чем " длина цилиндра плюс половина длины хода штока" .В нашем случае раскрытие 140 градусов и что бы это получить надо быть внимательным. Вобщем 122-123 см. 122 см даже предпочтительней(не факт), но не меньше, а то в конце подъёма шток будет ударяться о поперечину. Ещё один важный размер -от верхних петлей до верхнего уха цилиндра. Вычисляется он так: половина хода штока плюс 2 см, то есть(ход штока ведь 60 см ) 60/2=30+2=32. Это даёт 140 градусов, а больше и не надо . Прибавишь 5-10 мм, просто убавится угол раскрытия, но это не страшно, а вот если убавишь угол будет больше 140 гр. и проблемы. Вообщем
делай 123 и можно промахнутся в меньшую сторону, а 32 -в большую . И цилиндр! Цилиндр нужен тебе под рукой. Не спеши уваривать. На морозе что то переделывать "ну иё в баню". Пламенный привет!
Я имел ввиду, стоит вообще заморачиваться ее переносить или для жесткости конструкции и так будет нормально?
Не, не стоит. Она, эта поперечина, удерживает от кручения, чтобы груз болтаясь из стороны в сторону не свернул в пропеллер "неподвижную".
Вот составил типа таблицы для наглядности. Цилиндр 930, ход штока 600.( такой?)
от в.пет. до н.уха ц.-----от в.пет. до в.уха ц.------плечо в н.подъёма-------плечо в конце-----градус
[quote=Tegman]Цилиндр 930, ход штока 600.( такой?)[/quote
Эдуард, приветствую. ГЦ я еще не купил. В наших магазинах (агроцентрах и т.д.) ГЦ в основном как указывал выше (Куновские). Однако, нашел в Уфе магазин, там есть как у тебя. Есть товарищи, камазисты, гоняют по городам, закажу им, думаю привезут. Так что правильно говоришь, цилиндр должен быть под рукой. За таблицу спасибо, очень нужная вещь.
На подвижной я понял как регулировать размер под ГЦ. На неподвижной (в зависимости какой ГЦ) расстояние 122-123 добиваемся опусканием вот этой поперечины? И там где 30 будет меньше (28-27)? Или что бы 122-123 было надо уши под подвижную и копир выше поднимать, тогда вся рамка получится не 170, а 172-173? Или я не понял.
ГЦ все равно буду покупать, хоть большой, хоть маленький. Какой предпочтительней? Как у тебя, я думаю, будет выгодней - не надо будет дополнительных поперечин, косынок устанавливать (утяжелять конструкцию).
Вот что будет, пока трубу не распиливал, просто наложил сверху (не знаю правильно или нет?). А вторая фото с пластиной (блин, только перевернуть ее надо, что бы отверстие под ГЦ с другой стороны было) . Как на верном пути?
Цилиндр 110х80х80(как у меня) желательно. Если такой найдёшь такой , то таблица будет уже другая. Угол раскрытия не увеличится(дальше некуда) , вот плечо приложения силы увеличится(цилиндру легче будет). У меня, когда полный ковш с горкой навоза ну или песка передок надо пригружать тяжёлым бульдозером,а вот рамка раскрывается на холостых. На фото ответы на вопросы. Что не понятно спрашивай. Всё отлично получается. Хорошо что сверлишь отверстия.
Внимательно слежу за вашими постами т.к. тоже планирую погрузчик по весне. Хочу спросить насколько оправдано искать цилиндр как у вас, или брать стандартный куновский? В случае поломки на куновский и ремкомплект легче найти и в случае необходимости заменить можно.
Правильная маркировка такого цилиндра такая: 80/40х800-3.22 (1100) или вместо 40, 50 будет - это диаметр штока, а лучше такой МС 80/50х800-3.11 (1100). Да я думаю он будет вечный, резинки (ремкомплект) в каждом магазине есть, если что. А так, Tegman в своем посте ответил, какой предпочтительней.
А может Вы проверите эту информацию и подскажите, реальная она или нет? Вам легче по Республике созваниваться, а то звонишь, говорят что сейчас переключу к зав. складу - тот менеджеру - тот еще кому-нибудь и т.д. и вот висишь на трубке полчаса, а роуминг то идет.
РегионСпецТехника на ул.Бакалинской А точнее вот: http://www.regionspetstehnika.ru/catalog/k-360785-gidrotsilindry?utf8=✓&q=МС+80%2F40х800-3.22+%281100%29&commit=Поиск
Эдуард, давай пожалуйста. Я все таки склоняюсь к такому ГЦ (по центрам 110), все равно покупать. И с неподвижной все равно придется заниматься, я мерил не от центра отверстия уха нижнего крепления ГЦ до верхнего уха под подвижную, а от нижнего края неподвижной рамки - вот и не сходится у меня чуток.
Нет, это диаметр цилиндра, т.е. наполняемость маслом меньше, чуть быстрее поднимать будет. И обязательно жду ответа по перезвонке с магазином
Извините пожалуйста, дико извиняюсь, Вы правы, это ход штока, я что то запарился - ошибся, но есть такие и с 800, там же у них, только стоит 10 414 р..
Хочу спросить насколько оправдано искать цилиндр как у вас, или брать стандартный куновский?
Насколько оправдано я и сам не знаю. Свой цилиндр пришлось буквально вживлять, по другому и не скажешь.Завтра сфоткаю-пришлось там вырезал, тут подточил, здесь усилил. Куновский врезать будет проще, потому и конструкцию предложил под куновский. Со 110-м придётся чуть чуть подкорректировать.
Эдуард56 пишет:
. А так, Tegman в своем посте ответил, какой предпочтительней.
Хотел сказать что 110 работает без напряга. Вот подъезжаю к куче навоза и буксует трактор на задней скорости(не отключая) на жиже, а рамку отодвигаю ковш и груз набирает и ещё и трактор на мягком месиве отодвигает. Боюсь даже рамку согнуть-огромная сила она и не к чему. Хоть по нагрузке на гидравлику поймёшь "стоп Марья-земля пошла"(такая поговорка у нас гуляет). По таблице можно выбрать вариант какой больше подходит . Между прочим ,а какое плечо у цилиндра навески ,какой под кабиной стоит, ведь в крайних положениях(полный подъём и полное опускание) не более 8-9 см . И мы не переживаем поднимет или нет. А он поднимает, поднимает и кун и груз. Поэтому думаю и куновский цилиндр поднимет что угодно, главное распределить нагрузку на подвижную рамку и не дать ей согнуться. Куновский цилиндр стоит на КУНЕ, и что он там надорвался ? Незнаю что и посоветовать 110 мной испытан и он а куновский подешевле.
Ни в коем случае, даже ни ни. Действительно что-то могу и не заметить и действительно тяжело на своих промахах учится (сам такой), все методом проб и ошибок, сразу всего и не учтешь. И тебе очередное спасибо. А про копир что бы не гнуть я так и понял, где в новой версии, а в старой там по другому (а я как бы готовить з/ч начал по старой версии, да токарь пока временами свободен, то к нему бегом-просверлить там, выточить). А отверстия на одном уровне потому так и получились , что какой был материал, так и сделал (проще было размечать, сверлить большую заготовку легче), устанавливать что бы эти 20 см выдержать. Потом я думаю исправить (это не так долго), срезать болгарином - выдвинуть на 4 см (или сколько потребуется) и окончательно приварить (благо пока на небольших прихватках), а может даже что бы не гнуть, сделать копир в этом месте (в конце или в начале, с какой стороны конечно посмотреть, буквой "Г" чуток, ну что бы за подвижную не задевал в сложенном состоянии)
Ага.
Эдуард, а в этом месте ГЦ не будет задевать за перемычку?
И вот этот бы размер знать:
Будет и в конце подъёма задевать будет даже больше. Надо вырезать и усилить косынками от этой перемычки к треугольнику за который подцеплять будешь.Если внимательно посмотришь то увидишь эту косынку ( в круге тобой нарисованном). И ещё-если поднял верхние уши на 3 см( чтобы 123 см было от верхних петлей до нижнего крепления цилиндра-93+30 -это важно. Я могу тебе обосновать каждый размер и куда ведёт отклонение от него. Но лучше наверно перенести эту писанину в личку) ,то и рамку удлини на 3 см .
9 см и угол примерно 35 градусов, можно и другой угол и трубу поперечную перенести немного повыше, так низко поперечина для того чтобы шланги у цс 100 не рвало и было где им уместиться.
Удлинить рамку можешь прибавив угол не 35 а 45 гр., кстати хорошо в верху уши на рамке сделал, также и внизу можно сделать и к ним поперечину приварить .Если 110-й цилиндр попадётся, легко впихнуть можно будет.
Спасибо понял.
До них еще не добрался, материала пока нет (швеллера). Вчера, сегодня переделал верхнюю поперечину и установил нижнюю на подвижной, все проварил болгаркой шлифанул все швы, на неподвижной пропилил внутренние пластины - рамка открывается, все гуд. Сейчас подмерз немножко на улице за день, мороз: утром -20, днем 11-12 к вечеру опять к 20 идет.
Завтра этим займусь.
Посмотри, если уместишь 123 , то может и поднимать ухи не надо.
Смотрел примерно, места много.
Вот с перемычкой на неподвижной промахнулся (как в старом твоем варианте), как выдержит или лучше перенести выше (как в новом варианте)?
Сочуствую! Скоро и у нас " на улице стоит большой минус". Понимаю каково это на морозе ловить сантиметры по моему чертежу и опасаться промахнутся, поэтому надо пояснить в какую сторону можно промахнуться. Если 123 см ,то плечи и в начале и в конце подъёма будут одинаковые, если 122 -в начале подъёма плечо побольше, в конце поменьше. Это хорошо видно на фронтальных кунах-там, когда ковш на земле, видно как далеко корпус цилиндра от стрелы и плечо поэтому огромное. В этом положении груз далеко от трактора и что бы поднять его надо большое усилие, а когда стрела поднята на всю и груз близко к трактору, то усилие можно и поменьше, поэтому у фронтальников расстояние от петлей стрелы до уха штока цилиндра намного меньше чем " длина цилиндра плюс половина длины хода штока" .В нашем случае раскрытие 140 градусов и что бы это получить надо быть внимательным. Вобщем 122-123 см. 122 см даже предпочтительней(не факт), но не меньше, а то в конце подъёма шток будет ударяться о поперечину. Ещё один важный размер -от верхних петлей до верхнего уха цилиндра. Вычисляется он так: половина хода штока плюс 2 см, то есть(ход штока ведь 60 см ) 60/2=30+2=32. Это даёт 140 градусов, а больше и не надо . Прибавишь 5-10 мм, просто убавится угол раскрытия, но это не страшно, а вот если убавишь угол будет больше 140 гр. и проблемы. Вообщем
делай 123 и можно промахнутся в меньшую сторону, а 32 -в большую . И цилиндр! Цилиндр нужен тебе под рукой. Не спеши уваривать. На морозе что то переделывать "ну иё в баню". Пламенный привет!
"Старый вариант" это просто рисунок, так направление. А вот с "новым вариантом" я полночи просидел вычислял, подгонял." НЕ выдержит" чего? Не понял я.
Я имел ввиду, стоит вообще заморачиваться ее переносить или для жесткости конструкции и так будет нормально?
Не, не стоит. Она, эта поперечина, удерживает от кручения, чтобы груз болтаясь из стороны в сторону не свернул в пропеллер "неподвижную".
Вот составил типа таблицы для наглядности. Цилиндр 930, ход штока 600.( такой?)
от в.пет. до н.уха ц.-----от в.пет. до в.уха ц.------плечо в н.подъёма-------плечо в конце-----градус
1) 122-----------------32-------------------------------13----------------------------9----------------------140
2) 122-----------------33-------------------------------17---------------------------11----------------около131
3) 123-----------------32-------------------------------11----------------------------10--------------------140
4) 123-----------------33-------------------------------15----------------------------13--------------не более130
Выбирай что лучше высота или сила. Хорошие параметры у второго варианта .ИМХО.
[quote=Tegman]Цилиндр 930, ход штока 600.( такой?)[/quote
Эдуард, приветствую. ГЦ я еще не купил. В наших магазинах (агроцентрах и т.д.) ГЦ в основном как указывал выше (Куновские). Однако, нашел в Уфе магазин, там есть как у тебя. Есть товарищи, камазисты, гоняют по городам, закажу им, думаю привезут. Так что правильно говоришь, цилиндр должен быть под рукой. За таблицу спасибо, очень нужная вещь.
На подвижной я понял как регулировать размер под ГЦ. На неподвижной (в зависимости какой ГЦ) расстояние 122-123 добиваемся опусканием вот этой поперечины? И там где 30 будет меньше (28-27)? Или что бы 122-123 было надо уши под подвижную и копир выше поднимать, тогда вся рамка получится не 170, а 172-173? Или я не понял.
ГЦ все равно буду покупать, хоть большой, хоть маленький. Какой предпочтительней? Как у тебя, я думаю, будет выгодней - не надо будет дополнительных поперечин, косынок устанавливать (утяжелять конструкцию).
Вот что будет, пока трубу не распиливал, просто наложил сверху (не знаю правильно или нет?). А вторая фото с пластиной (блин, только перевернуть ее надо, что бы отверстие под ГЦ с другой стороны было) . Как на верном пути?
Уточнить бы размер еще. Красным цветом у тебя 142, а если взять от центра отверстия (желтым цв.) сколько будет?
Цилиндр 110х80х80(как у меня) желательно. Если такой найдёшь такой , то таблица будет уже другая. Угол раскрытия не увеличится(дальше некуда) , вот плечо приложения силы увеличится(цилиндру легче будет). У меня, когда полный ковш с горкой навоза ну или песка передок надо пригружать тяжёлым бульдозером,а вот рамка раскрывается на холостых. На фото ответы на вопросы. Что не понятно спрашивай. Всё отлично получается. Хорошо что сверлишь отверстия.
Внимательно слежу за вашими постами т.к. тоже планирую погрузчик по весне. Хочу спросить насколько оправдано искать цилиндр как у вас, или брать стандартный куновский? В случае поломки на куновский и ремкомплект легче найти и в случае необходимости заменить можно.
Правильная маркировка такого цилиндра такая: 80/40х800-3.22 (1100) или вместо 40, 50 будет - это диаметр штока, а лучше такой МС 80/50х800-3.11 (1100). Да я думаю он будет вечный, резинки (ремкомплект) в каждом магазине есть, если что. А так, Tegman в своем посте ответил, какой предпочтительней.
Эдуард а сколько он стоит в уфе? Где вы его там нашли?
А вот:http://www.delovoigorod.ru/ufa/info/gidrotsilindri-prays-27356/
Спасибо, перемеряю.
А может Вы проверите эту информацию и подскажите, реальная она или нет? Вам легче по Республике созваниваться, а то звонишь, говорят что сейчас переключу к зав. складу - тот менеджеру - тот еще кому-нибудь и т.д. и вот висишь на трубке полчаса, а роуминг то идет.
РегионСпецТехника на ул.Бакалинской А точнее вот: http://www.regionspetstehnika.ru/catalog/k-360785-gidrotsilindry?utf8=✓&q=МС+80%2F40х800-3.22+%281100%29&commit=Поиск
Написал им, если завтра не позвонят, то сам буду звонить. А этот цилиндр 80/50х700-3.11 (1100) 700 это ход штока?
Эдуард, давай пожалуйста. Я все таки склоняюсь к такому ГЦ (по центрам 110), все равно покупать. И с неподвижной все равно придется заниматься, я мерил не от центра отверстия уха нижнего крепления ГЦ до верхнего уха под подвижную, а от нижнего края неподвижной рамки - вот и не сходится у меня чуток.
Нет, это диаметр цилиндра, т.е. наполняемость маслом меньше, чуть быстрее поднимать будет. И обязательно жду ответа по перезвонке с магазином
Извините пожалуйста, дико извиняюсь, Вы правы, это ход штока, я что то запарился - ошибся, но есть такие и с 800, там же у них, только стоит 10 414 р..
Насколько оправдано я и сам не знаю. Свой цилиндр пришлось буквально вживлять, по другому и не скажешь.Завтра сфоткаю-пришлось там вырезал, тут подточил, здесь усилил. Куновский врезать будет проще, потому и конструкцию предложил под куновский. Со 110-м придётся чуть чуть подкорректировать.
Хотел сказать что 110 работает без напряга. Вот подъезжаю к куче навоза и буксует трактор на задней скорости(не отключая) на жиже, а рамку отодвигаю ковш и груз набирает и ещё и трактор на мягком месиве отодвигает. Боюсь даже рамку согнуть-огромная сила она и не к чему. Хоть по нагрузке на гидравлику поймёшь "стоп Марья-земля пошла"(такая поговорка у нас гуляет). По таблице можно выбрать вариант какой больше подходит . Между прочим ,а какое плечо у цилиндра навески ,какой под кабиной стоит, ведь в крайних положениях(полный подъём и полное опускание) не более 8-9 см . И мы не переживаем поднимет или нет. А он поднимает, поднимает и кун и груз. Поэтому думаю и куновский цилиндр поднимет что угодно, главное распределить нагрузку на подвижную рамку и не дать ей согнуться. Куновский цилиндр стоит на КУНЕ, и что он там надорвался ? Незнаю что и посоветовать
110 мной испытан и он 
а куновский подешевле.