Теперь довольно интересно наблюдать за этой херней
В общем ситуация что Женя и waldemar пытаются поставить на место Александра только вот получается на оборот
Что за дибилизм пошёл.
Ещё и меня троллем назвать горазд один.
А вот извенится кишка тонка.
Александр явно приводит данные и в принципе всё логично и правильно.
Ну решили на заводе что нет смысла догружать баластом 15.5 38 если есть гсв.
И в принципе это так.
Куда приятнее работать на 4х4 тракторе который рулится и тянет лучше да и провалится менее горазд.
А эти двоя просто ищут любую мелочь дое...
Если у них несогласие то пусть наконец нормальные ращеты предоставят.
Клоуны.
Пускай на колупаторе культиватор тягать едут свом доп грузом без передка.
Именно это к вам относится, и разговор с вами ведется в вашей манере общения.
Говорю что 15.5 особо смысла нагружать нет смысла не 80ке не 82ке. Лучше пвм или скаты больше или спарка. Понятно?
Или надо как особо одаренному обяснить?
А в руководстве всё может нынче быть, ибо колёса разные могут устанавливатся и цель дозагрузки тоже разная.
И Александром приведенные цитаты и ращеты на поле я чувствую совершенно правильными.
Как то с логикой не вяжется. Да и с практикой, мой Бизон ну очень хорошо в плане сцепления с почвой (любой: сухой, влажной,твердой, рыхлой) реагирует на заливку в задние шины воды.
Говорю что 15.5 особо смысла нагружать нет смысла не 80ке не 82ке
doc пишет:
на поле я чувствую совершенно
То что Вы чувствуете это хорошо и то что говорите тоже довольно занимательно, но как-то цифрам 8,8…28,3 % и рекомендациям заводчан как их получить веры больше.
doc пишет:
цель дозагрузки тоже разная.
Для особо чувствительных в инструкции даже примерчик привели, что,как,где и сколько дает балластирование. Вот уж действительно
Александр явно приводит данные и в принципе всё логично и правильно.
Александр пока что не привёл ни чего вразумительного.
Сначала с КПД запутался. Потом пример с резиной, поставил его в ступор. и ответа от него не последовало. На примере с УАЗом запутался. Потом формулу противоречащую привёл, которая гласит - чем меньше вес, тем выше сцепление с почвой. Теперь вот бастует против догрузки колёс, ссылаясь на то, что завод якобы запрещает, но видимо Александр сам этих рекомендаций не читал
, потому как они гласят об обратном.
То что Вы чувствуете это хорошо и то что говорите тоже довольно занимательно, но как-то цифрам 8,8…28,3 % и рекомендациям заводчан как их получить веры больше.
Ну так вот.....
Там вроде как речь о 80ке 82ке и 820том..
И вполне верю что на тракторе с пвм дать груза что спереди что сзади даст 28%.
А в теме спор что дать груза 80ке и она круче 82ки тянет и расходует меньше, когда в общем то 15.5 колёса особо нагружая позитива меньше чем негатива.
почему-то ошибочно ссылаетесь на инструкцию к МТЗ-892
Просто первое попалось
aleksandr7764 пишет:
МТЗ-80 и МТЗ-82. В инструкции по которым на пахоте и культивации нет пункта о внедрении балласта на задний мост.
Да есть там все то же самое. Скачал с оф. сайта МТЗ
Спасибо коллега. Насколько помню, waldemar, до сих пор в своих прениях мы с Вами сравнивали МТЗ-80 и МТЗ-82 на пахоте и культивации. С завода для пахоты и культивации эти трактора сзади комплектуются шинами 15,5-38.Поэтому, коллега буду весьма рад Вашим сведениям о внедрении грузов на эти шины или заполнение этих шин водой на выше поименованных работах.К моему сожалению этих сведений в выложенных вами инструкциях, применительно к 15,5-38 не приводится. А на нет и суда нет.
Поэтому, коллега буду весьма рад Вашим сведениям о внедрении грузов на эти шины или заполнение этих шин водой на выше поименованных работах
aleksandr7764 пишет:
на пахоте и культивации
И не только,а на большинстве работ:
"5.7 Способы изменения тягово-сцепных свойств и проходимости трактора
5.7.1 Общие сведения
Большинство технологических процессов в сельскохозяйственном производст-
ве тракторы «БЕЛАРУС-80.1/82.1/820» выполняют в движении путем непосредствен-
ной тяги машин и орудий за счет сцепления пневматических шин колес с опорной по-
верхностью. Сила тяги, развиваемая на ободе колеса, прямо пропорциональна
сцепной массе трактора. Поэтому в определенных условиях с увеличением эксплуа-
тационной массы трактора увеличиваются его тяговые показатели и проходимость.
Тракторы «БЕЛАРУС-80.1/82.1/820» рассчитаны на работу с определенными
величинами весовых нагрузок на остов трактора и ходовую систему. Выполнение ре-
комендаций по дополнительному балластированию в зависимости от условий экс-
плуатации гарантирует возможность безопасной и исправной работы без критиче-
ских перегрузок трактора не менее установленного срока службы."
А в теме спор что дать груза 80ке и она круче 82ки тянет и расходует меньше, к
Цитату .
Какую тебе цитату?
Кинь цитату тогда сам о чем спор. Или хоть расскажи.
Или я ошибаюсь что пришли к тому что вы хотели сравнивать 82ку без баласта и 80 с баластом, на что Александр сказал что по старым букварям пишут что и гсв в принципе хватает на 15.5 колёса
Поэтому, коллега буду весьма рад Вашим сведениям о внедрении грузов на эти шины или заполнение этих шин водой на выше поименованных работах
aleksandr7764 пишет:
на пахоте и культивации
И не только,а на большинстве работ:
"5.7 Способы изменения тягово-сцепных свойств и проходимости трактора
5.7.1 Общие сведения
Большинство технологических процессов в сельскохозяйственном производст-
ве тракторы «БЕЛАРУС-80.1/82.1/820» выполняют в движении путем непосредствен-
ной тяги машин и орудий за счет сцепления пневматических шин колес с опорной по-
верхностью. Сила тяги, развиваемая на ободе колеса, прямо пропорциональна
сцепной массе трактора. Поэтому в определенных условиях с увеличением эксплуа-
тационной массы трактора увеличиваются его тяговые показатели и проходимость.
Тракторы «БЕЛАРУС-80.1/82.1/820» рассчитаны на работу с определенными
величинами весовых нагрузок на остов трактора и ходовую систему. Выполнение ре-
комендаций по дополнительному балластированию в зависимости от условий экс-
плуатации гарантирует возможность безопасной и исправной работы без критиче-
ских перегрузок трактора не менее установленного срока службы."
Прекрасно waldemar. Жаль, что совершенно отсутствуют сведения что на пахоте и культивации требуется заполнение шин.
Александр пока что не привёл ни чего вразумительного.
Сначала с КПД запутался. Потом пример с резиной, поставил его в ступор. и ответа от него не последовало. На примере с УАЗом запутался. Потом формулу противоречащую привёл, которая гласит - чем меньше вес, тем выше сцепление с почвой. Теперь вот бастует против догрузки колёс, ссылаясь на то, что завод якобы запрещает, но видимо Александр сам этих рекомендаций не читал
, потому как они гласят об обратном.
Коллега, Коэффициент сцепления колеса с дорогой-не секретная формула. Ксц.=С\В. Где С-сила тяги колеса. В-вес колеса. Это любой может проверить. Не нравится-продемонстрируйте как по-вашему следует вычислить коэффициент сцепления колеса.
А в теме спор что дать груза 80ке и она круче 82ки тянет и расходует меньше
Круче то может и не станет, но от того мизерного 4% преимущества мало что останется. А вот то, что залить водички даже с солью наверняка дешевле ПВМ будет.
Или я ошибаюсь что пришли к тому что вы хотели сравнивать 82ку без баласта и 80 с баластом, на что Александр сказал что по старым букварям пишут что и гсв в принципе хватает на 15.5 колёса
dok, даже если сравнить 82 и 80 без балласта, то и в этом случае 80 проигрывает восемдесятдвойке по давлению на почву при равном давлении в шинах.Мизер, но проигрывает. Добавление 200кг груза на 80 сделает воздействие на почву МТЗ-80 гораздо больше, чем у 82. Стало быть урожая после прохода МТЗ-80 будет меньше.
Прекрасно waldemar. Жаль, что совершенно отсутствуют сведения что на пахоте и культивации требуется заполнение шин.
А что пахота и культивация не подпадают под определение
waldemar пишет:
Большинство технологических процессов в сельскохозяйственном производст-
ве тракторы «БЕЛАРУС-80.1/82.1/820» выполняют в движении
Коллега , сначала вместо МТЗ-80\82 Вы приводите данные на МТЗ-80.1 и МТЗ-82.1. После этого спрашиваете меня подпадает ли пахота и культивация под определение? Откуда мне знать ? Читайте инструкцию-возможно в ней есть ответ.
А в теме спор что дать груза 80ке и она круче 82ки тянет и расходует меньше, к
Цитату .
Какую тебе цитату?
Кинь цитату тогда сам о чем спор. Или хоть расскажи.
Вы не внимательны. Я уже не однократно говорил, что мы не ведем спор Какой трактор круче. Также, я неоднократно говорил вам, что вы как раз и тянете весь спор в русло - Какой круче.
Советую - следите за темой , за сутью разговора.
А в теме спор что дать груза 80ке и она круче 82ки тянет и расходует меньше
Круче то может и не станет, но от того мизерного 4% преимущества мало что останется. А вот то, что залить водички даже с солью наверняка дешевле ПВМ будет.
Я скажу больше. Мне спарка дешевле пвм будет даже. Но даже со спаркой пвм необходимость(мне).
Кому-то может и хватит спарки и воды, но херню про 4% пользы не несите.
Прочитайте внимательно даже про увеличение веса. Там сказано что в зависимости от влажности почвы увеличение тяги от 8% до 28%.
Может от влажности почвы и польза пвм меняется от 4% до ?% ???
Александр пока что не привёл ни чего вразумительного.
Сначала с КПД запутался. Потом пример с резиной, поставил его в ступор. и ответа от него не последовало. На примере с УАЗом запутался. Потом формулу противоречащую привёл, которая гласит - чем меньше вес, тем выше сцепление с почвой. Теперь вот бастует против догрузки колёс, ссылаясь на то, что завод якобы запрещает, но видимо Александр сам этих рекомендаций не читал
, потому как они гласят об обратном.
Коллега, Коэффициент сцепления колеса с дорогой-не секретная формула. Ксц.=С\В. Где С-сила тяги колеса. В-вес колеса. Это любой может проверить. Не нравится-продемонстрируйте как по-вашему следует вычислить коэффициент сцепления колеса.
И что мы видим? Если вес колеса будет всего 1 кг, то Кф-сцепления будет колоссальным?
А в теме спор что дать груза 80ке и она круче 82ки тянет и расходует меньше
Круче то может и не станет, но от того мизерного 4% преимущества мало что останется. А вот то, что залить водички даже с солью наверняка дешевле ПВМ будет.
Вряд ли коллега.После заливки воду надо слить. Если надо после сх. работ катать на транспорте. 100 раз в год заливать придётся. А потом сливать. Поэтому 60 лет назад всё подсчитали и для производительности внедрили ПВМ.
Александр пока что не привёл ни чего вразумительного.
Сначала с КПД запутался. Потом пример с резиной, поставил его в ступор. и ответа от него не последовало. На примере с УАЗом запутался. Потом формулу противоречащую привёл, которая гласит - чем меньше вес, тем выше сцепление с почвой. Теперь вот бастует против догрузки колёс, ссылаясь на то, что завод якобы запрещает, но видимо Александр сам этих рекомендаций не читал
, потому как они гласят об обратном.
Коллега, Коэффициент сцепления колеса с дорогой-не секретная формула. Ксц.=С\В. Где С-сила тяги колеса. В-вес колеса. Это любой может проверить. Не нравится-продемонстрируйте как по-вашему следует вычислить коэффициент сцепления колеса.
И что мы видим? Если вес колеса будет всего 1 кг, то Кф-сцепления будет колоссальным?
Из руководства по эксплуатации МТЗ-80, 82
Просто первое попалось
Да есть там все то же самое. Скачал с оф. сайта МТЗ
Вот и Михалыч соглашается что на пахоте, на левой стороне, грузы не лишнее.
А всё началось с бракованного бизона на котором не правильно работает пвм.
Ссылку.
Теперь довольно интересно наблюдать за этой херней
В общем ситуация что Женя и waldemar пытаются поставить на место Александра только вот получается на оборот
Что за дибилизм пошёл.
Ещё и меня троллем назвать горазд один.
А вот извенится кишка тонка.
Александр явно приводит данные и в принципе всё логично и правильно.
Ну решили на заводе что нет смысла догружать баластом 15.5 38 если есть гсв.
И в принципе это так.
Куда приятнее работать на 4х4 тракторе который рулится и тянет лучше да и провалится менее горазд.
А эти двоя просто ищут любую мелочь дое...
Если у них несогласие то пусть наконец нормальные ращеты предоставят.
Клоуны.
Пускай на колупаторе культиватор тягать едут свом доп грузом без передка.
Для особо одаренных выложу еще раз из руководства рекомендации завода:
А теперь одаренный скажите с какими шинами идёт 820?
У нас с таким руководством приходят трактора мтз 820 даже с колёсами 18.4-34 и балочным мостом.
Ну почему видите только то что хотите увидеть. Там же нет разделения на модели, все касается и 80, и 82,и 820. Способ увеличения тяги одинаков.
Именно это к вам относится, и разговор с вами ведется в вашей манере общения.
Говорю что 15.5 особо смысла нагружать нет смысла не 80ке не 82ке. Лучше пвм или скаты больше или спарка. Понятно?
Или надо как особо одаренному обяснить?
А в руководстве всё может нынче быть, ибо колёса разные могут устанавливатся и цель дозагрузки тоже разная.
И Александром приведенные цитаты и ращеты на поле я чувствую совершенно правильными.
Ссылку, на сцепления с почвой на очень хорошо
То что Вы чувствуете это хорошо и то что говорите тоже довольно занимательно, но как-то цифрам 8,8…28,3 % и рекомендациям заводчан как их получить веры больше.
Для особо чувствительных в инструкции даже примерчик привели, что,как,где и сколько дает балластирование. Вот уж действительно
Александр пока что не привёл ни чего вразумительного.
Сначала с КПД запутался. Потом пример с резиной, поставил его в ступор. и ответа от него не последовало. На примере с УАЗом запутался. Потом формулу противоречащую привёл, которая гласит - чем меньше вес, тем выше сцепление с почвой. Теперь вот бастует против догрузки колёс, ссылаясь на то, что завод якобы запрещает, но видимо Александр сам этих рекомендаций не читал
, потому как они гласят об обратном.
Ну так вот.....
Там вроде как речь о 80ке 82ке и 820том..
И вполне верю что на тракторе с пвм дать груза что спереди что сзади даст 28%.
А в теме спор что дать груза 80ке и она круче 82ки тянет и расходует меньше, когда в общем то 15.5 колёса особо нагружая позитива меньше чем негатива.
Цитату .
Спасибо коллега. Насколько помню, waldemar, до сих пор в своих прениях мы с Вами сравнивали МТЗ-80 и МТЗ-82 на пахоте и культивации. С завода для пахоты и культивации эти трактора сзади комплектуются шинами 15,5-38.Поэтому, коллега буду весьма рад Вашим сведениям о внедрении грузов на эти шины или заполнение этих шин водой на выше поименованных работах.К моему сожалению этих сведений в выложенных вами инструкциях, применительно к 15,5-38 не приводится. А на нет и суда нет.
И не только,а на большинстве работ:
"5.7 Способы изменения тягово-сцепных свойств и проходимости трактора
5.7.1 Общие сведения
Большинство технологических процессов в сельскохозяйственном производст-
ве тракторы «БЕЛАРУС-80.1/82.1/820» выполняют в движении путем непосредствен-
ной тяги машин и орудий за счет сцепления пневматических шин колес с опорной по-
верхностью. Сила тяги, развиваемая на ободе колеса, прямо пропорциональна
сцепной массе трактора. Поэтому в определенных условиях с увеличением эксплуа-
тационной массы трактора увеличиваются его тяговые показатели и проходимость.
Тракторы «БЕЛАРУС-80.1/82.1/820» рассчитаны на работу с определенными
величинами весовых нагрузок на остов трактора и ходовую систему. Выполнение ре-
комендаций по дополнительному балластированию в зависимости от условий экс-
плуатации гарантирует возможность безопасной и исправной работы без критиче-
ских перегрузок трактора не менее установленного срока службы."
Какую тебе цитату?
Кинь цитату тогда сам о чем спор. Или хоть расскажи.
Или я ошибаюсь что пришли к тому что вы хотели сравнивать 82ку без баласта и 80 с баластом, на что Александр сказал что по старым букварям пишут что и гсв в принципе хватает на 15.5 колёса
Прекрасно waldemar. Жаль, что совершенно отсутствуют сведения что на пахоте и культивации требуется заполнение шин.
Коллега, Коэффициент сцепления колеса с дорогой-не секретная формула. Ксц.=С\В. Где С-сила тяги колеса. В-вес колеса. Это любой может проверить. Не нравится-продемонстрируйте как по-вашему следует вычислить коэффициент сцепления колеса.
Круче то может и не станет, но от того мизерного 4% преимущества мало что останется. А вот то, что залить водички даже с солью наверняка дешевле ПВМ будет.
dok, даже если сравнить 82 и 80 без балласта, то и в этом случае 80 проигрывает восемдесятдвойке по давлению на почву при равном давлении в шинах.Мизер, но проигрывает. Добавление 200кг груза на 80 сделает воздействие на почву МТЗ-80 гораздо больше, чем у 82. Стало быть урожая после прохода МТЗ-80 будет меньше.
А что пахота и культивация не подпадают под определение
Коллега , сначала вместо МТЗ-80\82 Вы приводите данные на МТЗ-80.1 и МТЗ-82.1. После этого спрашиваете меня подпадает ли пахота и культивация под определение? Откуда мне знать ? Читайте инструкцию-возможно в ней есть ответ.
Вы не внимательны. Я уже не однократно говорил, что мы не ведем спор Какой трактор круче. Также, я неоднократно говорил вам, что вы как раз и тянете весь спор в русло - Какой круче.
Советую - следите за темой , за сутью разговора.
А что, есть какая-то между ними принципиальная разница?
Я скажу больше. Мне спарка дешевле пвм будет даже. Но даже со спаркой пвм необходимость(мне).
Кому-то может и хватит спарки и воды, но херню про 4% пользы не несите.
Прочитайте внимательно даже про увеличение веса. Там сказано что в зависимости от влажности почвы увеличение тяги от 8% до 28%.
Может от влажности почвы и польза пвм меняется от 4% до ?% ???
И что мы видим? Если вес колеса будет всего 1 кг, то Кф-сцепления будет колоссальным?
Вряд ли коллега.После заливки воду надо слить. Если надо после сх. работ катать на транспорте. 100 раз в год заливать придётся. А потом сливать. Поэтому 60 лет назад всё подсчитали и для производительности внедрили ПВМ.
-О сколько нам открытий чудных...