Ну ведь есть интернет... Можно ведь глянуть...[изображение]
[изображение] имел ввиду в реальности. Была нива ск-5 зелёная ,там ткр-8,5 стоял на смд-19.
У нас тоже на всех нивах были 8,5...
Поэтому удивился, когда заговорили про 11
Но погуглил, и нашел таблицы применимости...
Это очень больная тема, за 22 года практики очень много видел разных комплектаций. На ниве стоял смд 23 с 11 турбиной. На эту тему можно много разговаривать так точно и про разные турбины на д 245.
[изображение] имел ввиду в реальности. Была нива ск-5 зелёная ,там ткр-8,5 стоял на смд-19.
У нас тоже на всех нивах были 8,5...
Поэтому удивился, когда заговорили про 11
Но погуглил, и нашел таблицы применимости...
Это очень больная тема, за 22 года практики очень много видел разных комплектаций. На ниве стоял смд 23 с 11 турбиной. На эту тему можно много разговаривать так точно и про разные турбины на д 245.
Ну, с учетом того, что 11 -я ставится например на тот же ЯМЗ...разброс применяемости по объёму моторов довольно велик...
И ведь работают..
Недавно хотел турбину с д245 воткнуть на Перкинс, но цена так сказать "родной"вышла дешевле..... А так, на вид один в один...
Должно как то зависеть от режимов работы двигателей. На комбайне двигатель взял обороты и работает считай не меняя в одном режиме..
Возможно на тракторе турбина должна быть точнее подобрана.
Ну, с учетом того, что 11 -я ставится например на тот же ЯМЗ...разброс применяемости по объёму моторов довольно велик...
И ведь работают..
Вопрос - зачем тогда на линейку Д-245 устанавливаются турбины разных типов...
Ведь, любая модификация Д-245 будет работать с любой турбиной из тех, что устанавливаются на 245-е...
Зачем это разнообразие...???
Ответьте на этот вопрос, и ваше мнение поменяется.
А так, да... при желании можно любую турбину приколхозить... и форсунок несколько вариантов... и тоже с любой из них, двигатель будет работать... и головки разные и поршни...
И даже если собрать сборную солянку из всех этих деталей - двигатель работать будет...
Вопрос - как он будет работать...? И на сколько эффективно...
Ну, с учетом того, что 11 -я ставится например на тот же ЯМЗ...разброс применяемости по объёму моторов довольно велик...
И ведь работают..
Вопрос - зачем тогда на линейку Д-245 устанавливаются турбины разных типов...
Ведь, любая модификация Д-245 будет работать с любой турбиной из тех, что устанавливаются на 245-е...
Зачем это разнообразие...???
Ответьте на этот вопрос, и ваше мнение поменяется.
А так, да... при желании можно любую турбину приколхозить... и форсунок несколько вариантов... и тоже с любой из них, двигатель будет работать... и головки разные и поршни...
И даже если собрать сборную солянку из всех этих деталей - двигатель работать будет...
Вопрос - как он будет работать...? И на сколько эффективно...
А какое было моё мнение, чтобы оно поменялось? Не подскажете?
Кстати, что значит маркировка турбины?
8,5... 11
Буквы в маркировке?
А то к примеру есть карбюраторы... Марка одна, а буковка в маркировке разные... И применяемость так же...
Может разговор то вовсе ни о чем идет...
У меня не было вопросов относительно применяемости турбин... Уже давно имеется устоявшееся мнение...
Могу аналогию привести...
Вот у людей - легкие человека... Что будет если человеку внедрить лёгкие слона...?
Не задавались таким вопросом? Так и с турбиной.
Кстати, у Камаза две малые турбины. Наверняка, это решение дороже, чем одна большая...
Но сделано именно так.
Это очень больная тема, за 22 года практики очень много видел разных комплектаций. На ниве стоял смд 23 с 11 турбиной. На эту тему можно много разговаривать так точно и про разные турбины на д 245.
Ну, с учетом того, что 11 -я ставится например на тот же ЯМЗ...разброс применяемости по объёму моторов довольно велик...
И ведь работают..
Недавно хотел турбину с д245 воткнуть на Перкинс, но цена так сказать "родной"вышла дешевле..... А так, на вид один в один...
Вопрос про Перкинс? Как он по надёжности и запчастям? На ЗИЛ недавно на торговой площадке был новый Перкинс за 150, отлетел за пару дней
ТКР-шмакаэр. Знамо на Д-240 таки будет нормально работать ТКР- 8,5 или ТКР-11. Потому как на Д-144 нормально работают пусть ТКР- 6 или ТКР-7. А объём Д-144 меньше объёма Д-240. А есть Д-145Т. Про Д-120 или Д-130Т у которого ТКР с завода вообще промолчу. Но подумаю.
Это очень больная тема, за 22 года практики очень много видел разных комплектаций. На ниве стоял смд 23 с 11 турбиной. На эту тему можно много разговаривать так точно и про разные турбины на д 245.
Ну, с учетом того, что 11 -я ставится например на тот же ЯМЗ...разброс применяемости по объёму моторов довольно велик...
И ведь работают..
Недавно хотел турбину с д245 воткнуть на Перкинс, но цена так сказать "родной"вышла дешевле..... А так, на вид один в один...
Вопрос про Перкинс? Как он по надёжности и запчастям? На ЗИЛ недавно на торговой площадке был новый Перкинс за 150, отлетел ща пару дней
Есть Т-25. В ём вообще 2 цилиндра. И таки ставят ТКР. ЮТУБ в помощь.
Вопрос не в том - можно ли на Т-25 установить турбину или нет...
Вопрос в том - что двигатель от Т-25 выдаст... с турбиной... (и с какой...? ТКР11????)
Александр, дайте ссылку на Ютуб, где двигатель Т-25 с турбиной испытывают на стенде...
Есть Т-25. В ём вообще 2 цилиндра. И таки ставят ТКР. ЮТУБ в помощь.
Вопрос не в том - можно ли на Т-25 установить турбину или нет...
Вопрос в том - что двигатель от Т-25 выдаст... с турбиной... (и с какой...? ТКР11????)
Александр, дайте ссылку на Ютуб, где двигатель Т-25 с турбиной испытывают на стенде... [изображение]
Д-130 Т...если не ошибаюсь--навскидку--заводской с ТКРом. и со стендовыми испытаниями...думается.ВСХ ДВС ведь известны,а они без стендового замера не могут быть получены.
Есть Т-25. В ём вообще 2 цилиндра. И таки ставят ТКР. ЮТУБ в помощь.
Вопрос не в том - можно ли на Т-25 установить турбину или нет...
Вопрос в том - что двигатель от Т-25 выдаст... с турбиной... (и с какой...? ТКР11????)
Александр, дайте ссылку на Ютуб, где двигатель Т-25 с турбиной испытывают на стенде... [изображение]
Т-25 с ТКР -11 выдаст то, что захочет слесарь. Посредством эксперимента слесарь подберёт входное и выходное отверстие ТКР.
я бы уточнил таки: если у слесаря хватит квалификации.а изначально багажа знаний,чтобы ТНВД немного модернизировать посредством установки корректора топливоподачи ,а также адаптации этой подачи на остальных нагрузочных режимах ДВС.Также необходимо оптимизировать и угол опережения...
Вопрос не в том - можно ли на Т-25 установить турбину или нет...
Вопрос в том - что двигатель от Т-25 выдаст... с турбиной... (и с какой...? ТКР11????)
Александр, дайте ссылку на Ютуб, где двигатель Т-25 с турбиной испытывают на стенде... [изображение]
Т-25 с ТКР -11 выдаст то, что захочет слесарь. Посредством эксперимента слесарь подберёт входное и выходное отверстие ТКР.
я бы уточнил таки: если у слесаря хватит квалификации.а изначально багажа знаний,чтобы ТНВД немного модернизировать посредством установки корректора топливоподачи ,а также адаптации этой подачи на остальных нагрузочных режимах ДВС.Также необходимо оптимизировать и угол опережения...
Да, согласен. Мне, как слесарю мелкой квалификации это видится иссмотрением таблиц подачи сх. дизелей. Сличением атмосферника и его турбомодификации. А далее отдать ТНВД топливщику на некоторое увеличение подачи. Пусть не с первого раза, но процентов на 5-10 можно поднять кр. мом.
Т-25 с ТКР -11 выдаст то, что захочет слесарь. Посредством эксперимента слесарь подберёт входное и выходное отверстие ТКР.
я бы уточнил таки: если у слесаря хватит квалификации.а изначально багажа знаний,чтобы ТНВД немного модернизировать посредством установки корректора топливоподачи ,а также адаптации этой подачи на остальных нагрузочных режимах ДВС.Также необходимо оптимизировать и угол опережения...
Да, согласен. Мне, как слесарю мелкой квалификации это видится иссмотрением таблиц подачи сх. дизелей. Сличением атмосферника и его турбомодификации. А далее отдать ТНВД топливщику на некоторое увеличение подачи. Пусть не с первого раза, но процентов на 5-10 можно поднять кр. мом.
опыт настройки ТНВД на камаз евро,атмо,е-1,е-2 и е-3 ,а также обратная связь от водителей...показывает,что обычный "старичок-евро-1": 740.11 в штате на 240 л.с. и около 930 момента...идет на уровне моторов длинноходных .кстати.: 740.50 и 51.а также 62\е-3\ с мощностями 360 ,320 и 280 соответственно л.с. и моментами в районе 1300,1600 -1700 с грузом 40-50 тонн при штатных 22.Так,что ...думается,что момент ...можно поднять немного больше 5-10 проц. значений. Был на днях этот ТНВД с мотора 740.11--3.5 г эксплуатации мотора и ТНВД...ничего не выявили критического: на ТНВД--замена РТИ,а на ДВС--резинки под гильзами--потек тосол.До этого он с трудом возил штатные 22 тонны ,а сейчас 3-хосный прицеп ...с тарой автопоезда-16 т.
Это очень больная тема, за 22 года практики очень много видел разных комплектаций. На ниве стоял смд 23 с 11 турбиной. На эту тему можно много разговаривать так точно и про разные турбины на д 245.
Ну, с учетом того, что 11 -я ставится например на тот же ЯМЗ...разброс применяемости по объёму моторов довольно велик...
И ведь работают..
Недавно хотел турбину с д245 воткнуть на Перкинс, но цена так сказать "родной"вышла дешевле..... А так, на вид один в один...
Должно как то зависеть от режимов работы двигателей. На комбайне двигатель взял обороты и работает считай не меняя в одном режиме..
Возможно на тракторе турбина должна быть точнее подобрана.
Вопрос - зачем тогда на линейку Д-245 устанавливаются турбины разных типов...
Ведь, любая модификация Д-245 будет работать с любой турбиной из тех, что устанавливаются на 245-е...
Зачем это разнообразие...???
Ответьте на этот вопрос, и ваше мнение поменяется.
А так, да... при желании можно любую турбину приколхозить... и форсунок несколько вариантов... и тоже с любой из них, двигатель будет работать... и головки разные и поршни...
И даже если собрать сборную солянку из всех этих деталей - двигатель работать будет...
Вопрос - как он будет работать...? И на сколько эффективно...
Такой вопрос - зачем турбина большой производительности, если и маленькая (родная) накачивает воздуха столько, что топливо сгорает без дыма...?
А какое было моё мнение, чтобы оно поменялось? Не подскажете?
А тут всё просто, до безобразия...
Зачем вообще турбина, если и без неё на д240 соляра сгорает?
Для того, чтобы на двигателе Д-240, нарисовать цифру 245... и снять вместо 80 л.с., к примеру, 122, 155, или 170 лошадиных сил...
Без турбины такое возможно?
Ну так зачем тогда разные турбины, если и маленькой хватает???
Ну каждый понимает это выражение по своему.... Чтоб не разводить болтологию, пусть для вас это будет так.
Чтобы выдать нужные параметры...
Не только мощностные... у автомобильных версий ещё и экологию нужно соблюдать. А сейчас уже и на тракторных...
И вот там начинаются ювелирные работы...
Так и форсунок тоже имеются разные виды... ну не спроста это. Нормы Евро.
Кстати, что значит маркировка турбины?
8,5... 11
Буквы в маркировке?
А то к примеру есть карбюраторы... Марка одна, а буковка в маркировке разные... И применяемость так же...
Может разговор то вовсе ни о чем идет...
Ну вот, вы и сами ответили на свои вопросы...
У меня не было вопросов относительно применяемости турбин... Уже давно имеется устоявшееся мнение...
Могу аналогию привести...
Вот у людей - легкие человека... Что будет если человеку внедрить лёгкие слона...?
Не задавались таким вопросом? Так и с турбиной.
Кстати, у Камаза две малые турбины. Наверняка, это решение дороже, чем одна большая...
Но сделано именно так.
А мне показалось что вопросы были...
Вы думаете про мое мнение, я думаю про ваши вопросы....
Вот как то так...
Здесь проще сравнить.
на линейке моторов д-245 до е-2 включительно ...-применяются лишь ткр 6.0,ТКР-6.1 и ТКР-7...модификации не помню.
Вопрос про Перкинс? Как он по надёжности и запчастям? На ЗИЛ недавно на торговой площадке был новый Перкинс за 150, отлетел за пару дней
ТКР-шмакаэр. Знамо на Д-240 таки будет нормально работать ТКР- 8,5 или ТКР-11. Потому как на Д-144 нормально работают пусть ТКР- 6 или ТКР-7. А объём Д-144 меньше объёма Д-240. А есть Д-145Т. Про Д-120 или Д-130Т у которого ТКР с завода вообще промолчу. Но подумаю.
Хвалят
Ткр -11 и на ямз-238 справляется. но там 8 поршней диаметром 130мм ,в отличии от 4-ех по110мм у д-240.
Есть Т-25. В ём вообще 2 цилиндра. И таки ставят ТКР. ЮТУБ в помощь.
Вопрос не в том - можно ли на Т-25 установить турбину или нет...
Вопрос в том - что двигатель от Т-25 выдаст... с турбиной... (и с какой...? ТКР11????)
Александр, дайте ссылку на Ютуб, где двигатель Т-25 с турбиной испытывают на стенде...
Д-130 Т...если не ошибаюсь--навскидку--заводской с ТКРом. и со стендовыми испытаниями...думается.ВСХ ДВС ведь известны,а они без стендового замера не могут быть получены.
Т-25 с ТКР -11 выдаст то, что захочет слесарь. Посредством эксперимента слесарь подберёт входное и выходное отверстие ТКР.
я бы уточнил таки: если у слесаря хватит квалификации.а изначально багажа знаний,чтобы ТНВД немного модернизировать посредством установки корректора топливоподачи ,а также адаптации этой подачи на остальных нагрузочных режимах ДВС.Также необходимо оптимизировать и угол опережения...
Да, согласен. Мне, как слесарю мелкой квалификации это видится иссмотрением таблиц подачи сх. дизелей. Сличением атмосферника и его турбомодификации. А далее отдать ТНВД топливщику на некоторое увеличение подачи. Пусть не с первого раза, но процентов на 5-10 можно поднять кр. мом.
Ну они тоже не одной модели есть...
А по сути неплохой мотор, простой , запчасти есть ...
опыт настройки ТНВД на камаз евро,атмо,е-1,е-2 и е-3 ,а также обратная связь от водителей...показывает,что обычный "старичок-евро-1": 740.11 в штате на 240 л.с. и около 930 момента...идет на уровне моторов длинноходных .кстати.: 740.50 и 51.а также 62\е-3\ с мощностями 360 ,320 и 280 соответственно л.с. и моментами в районе 1300,1600 -1700 с грузом 40-50 тонн при штатных 22.Так,что ...думается,что момент ...можно поднять немного больше 5-10 проц. значений. Был на днях этот ТНВД с мотора 740.11--3.5 г эксплуатации мотора и ТНВД...ничего не выявили критического: на ТНВД--замена РТИ,а на ДВС--резинки под гильзами--потек тосол.До этого он с трудом возил штатные 22 тонны ,а сейчас 3-хосный прицеп ...с тарой автопоезда-16 т.