как определяешь линейную скорость или число оборотов не вскрывая колпака центрифуги. ? Предложи практическое решение.
Можно фугу модернизировать. В ротор, поближе к оси, внедрять небольшой магнитик (или пару, для баланса). В колпак ставить датчик холла или катушку. К этой штуке, показометр оборотов и вуаля.
В промышленных масштабах, это сделать - раз плюнуть, и стоить будет считай ничего. А контроль качества фильтрации масла, позволит моторам многократно поднять рабочий ресурс.
И будет в реальном времени показывать обороты фуги... Сразу будет видно, если рабочие обороты начнут падать.
Тока... Кому это нахрен нужно в раше? Местным аборигенам итак сойдет, а управителям тем паче положить с прибором! Нефть-газ качается, и слава богу! Значит все - тип-топ, и жисть удалась!
---
Вариант попроще, но без контроля в реале. На ротор метку, в руки стробоскоп. Годится для периодического контроля состояния. Можно "окошко" в колпаке. https://ru.aliexpress.com/item/32923175253.html?spm=a2g0v.search0302.3.2...
как определяешь линейную скорость или число оборотов не вскрывая колпака центрифуги. ? Предложи практическое решение.
Можно фугу модернизировать. В ротор, поближе к оси, внедрять небольшой магнитик (или пару, для баланса). В колпак ставить датчик холла или катушку. К этой штуке, показометр оборотов и вуаля.
В промышленных масштабах, это сделать - раз плюнуть, и стоить будет считай ничего. А контроль качества фильтрации масла, позволит моторам многократно поднять рабочий ресурс.
И будет в реальном времени показывать обороты фуги... Сразу будет видно, если рабочие обороты начнут падать.
Тока... Кому это нахрен нужно в раше? Местным аборигенам итак сойдет, а управителям тем паче положить с прибором! Нефть-газ качается, и слава богу! Значит все - тип-топ, и жисть удалась!
Коллега, нельзя с Вами согласиться.Тех. литература 1978г. ориентирует школьников что вполне можно протестировать фугу. Скрутить гайку колпака, внедрить прибор. Прогреть движок. Если фуга крутится меньше 4000, то это плохо.
Можно фугу модернизировать. В ротор, поближе к оси, внедрять небольшой магнитик (или пару, для баланса). В колпак ставить датчик холла или катушку. К этой штуке, показометр оборотов и вуаля.
В промышленных масштабах, это сделать - раз плюнуть, и стоить будет считай ничего. А контроль качества фильтрации масла, позволит моторам многократно поднять рабочий ресурс.
И будет в реальном времени показывать обороты фуги... Сразу будет видно, если рабочие обороты начнут падать.
Конкретный ответ на конкретный вопрос. Огромное спасибо за дельный совет. Если не возражаешь ,то по времени попробую пытаться внедрить эту рацуху в ЮМЗ или МТЗ.
Подставляете эти значения скорости точки, в формулу центробежной силы (там тоже радиус будет постоянно меняться) и получается сила, с которой центрифуга воздействует на масло, и все, что в нём находится.
И что это даст?При налёте грязи в центрифуге в 1 см эффективность очистки насколько падает?Раз Вы такой умный,то сосчитали бы для необразованных......
Считаю не я... считает калькулятор... Я только значения подставляю в формулу.
Что вы также сами легко можете сделать.
А падение эффективности центрифуги, можете высчитать по пропорции.
Если не осилите сами - дайте знать... я вам помогу...)
Только будут нужны внутренние размеры ротора центрифуги... у меня её нет, поэтому померить негде.
Пустые слова и отмазки...Больше нечего добавить.(даже неопытный теоретик Евгений смог посчитать,подставив произвольные примерные размеры..(Евгений,ничего личного )...Али Вы и центрифуги не видели для примерных подсчётов?....Ладно,проехали,всё равно все наверное представляют,что забитая центрифуга чистит хуже...Хрен с ними,с расчётами....
Не согласен. Каждый день с железом вожусь. Долгие годы. И с деревяшками возился. И паяльник много лет в руках продержал.
А вот подход к делу(с годами выработался) всегда начинается с теории и по другому никак.
Коллега, нельзя с Вами согласиться.Тех. литература 1978г. ориентирует школьников что вполне можно протестировать фугу.
Про метки ни слова,но стакан предлагают помыть.(((((Может быть тётка какая редактировала?
Здравствуйте коллега. Речь шла о тестировании фуги. Потому и выложил текст про это со стр. 101. Про очистку фуги речь идёт на стр.100. Соответственно про метки и их совмещение тоже на стр. 100.
как не назови -суть одна - эти калиброванные ОТВЕРСтИЯ - предназначены для того что бы из них вылетало масло под давлением и создавало реактивный момент(то есть фуга начинает вращаться в противоположную от вылет масла сторону).Вообще разницы в центрифуге т 40 и мтз нет как по мне.
Разница только в сеточке - у мтз на ось центрифуги под колпаком надевается латуневая мелкая сеточка,а у т 40 железная сеточка с более крупным отверстием -"очком" :laugh:(на жаргоне трактристов) ложиться на основание ротора и стопориться кольцом -которое многие выкидывают -в итоге сеточка не плотно прилегает к основанию ротора с форсунками- как итог грязь попадает в обход этой сетки и забивает форсунки =это основна причина неработающей центрифуги на т 40. У мтз сеточка сделана понадежнее - и как итог чистить ее надо чаще -потому что говен она задерживает очень много -вплоть до полной непроходимости масла....
что бы из них вылетало масло под давлением и создавало реактивный момент(то есть фуга начинает вращаться в противоположную от вылет масла сторону
В МТЗ-шной иначе... Там стоит жестко на валу "насадок" со щелевыми соплами. Из сопел, маслопотоки "струируют" и толкают, приводит во вращение ротор. Ротор движется по ходу движения масляных потоков. В общем, работает, как водяная мельница...
маслопотоки "струируют" и толкают, приводит во вращение ротор
ну да - но суть сопел -форсунок та же - что бы вылетало масло под давлением и приводило во вращение ротор, гидродинамический привод -как то так -конструктивное исполнение немного другое.но суть фактически та же
Р.С, кстте непонятно зачем конструкторы мтз решили применить такое оригинальное решение?Ведь на всех советских центрифугах начиная о т смд и заканчивая ямз ,газ,зил вроде стоят центрифуги как у т 40 с "классическими" мслофорсунками...Что дает -какие плюсы конструкция мтз.или же наоборот минусы? ни кто не копал -просто интересно для общего развития...
[изображение] как не назови -суть одна - эти калиброванные ОТВЕРСтИЯ - предназначены для того что бы из них вылетало масло под давлением и создавало реактивный момент(то есть фуга начинает вращаться в противоположную от вылет масла сторону).Вообще разницы в центрифуге т 40 и мтз нет как по мне.
Разница только в сеточке - у мтз на ось центрифуги под колпаком надевается латуневая мелкая сеточка,а у т 40 железная сеточка с более крупным отверстием -"очком" :laugh:(на жаргоне трактристов) ложиться на основание ротора и стопориться кольцом -которое многие выкидывают -в итоге сеточка не плотно прилегает к основанию ротора с форсунками- как итог грязь попадает в обход этой сетки и забивает форсунки =это основна причина неработающей центрифуги на т 40. У мтз сеточка сделана понадежнее - и как итог чистить ее надо чаще -потому что говен она задерживает очень много -вплоть до полной непроходимости масла....
Когда работал на соракете, достала эта центрифуга. При осмотре заметил, что отверстия в сетке, больше чем в жиклерах. Пришлось рассверлить их немного и все дело наладилось.
Про очистку фуги речь идёт на стр.100. Соответственно про метки и их совмещение тоже на стр. 100.
Это не наши!
Раз речь идёт про форсунки.
Коллега, понятно что книжка для ПТУ нам не указ.Однако есть инструция для МТЗ. С соответствующим номером. Как для МТЗ-80, так и для МТЗ-80.1. И там велено метки совмещать. В должностные обязанности тракториста входит сполнение инфы инструкции.
При осмотре заметил, что отверстия в сетке, больше чем в жиклерах.
и это странное решение конструкторов , потому что на старте центрифуги -когда она еще не вышла на свои рабочие обороты на холодном масле -какие то частицы грязи могут преодолеть недостаточную центробежную силу и через сеточку попасть к маслофорсункам и забить их и все фуга будет молчать как партизан в гестапо
....Вообще разницы в центрифуге т 40 и мтз нет как по мне....
Зато относительно техлитературы фуга МТЗ гораздо лучше чем фуга Д-144.. Потому как нет форсунок-меньше слив масла, мешьше энергии тратит маслонасос-меньше расход топлива. А также не вылетая с форсунок масло меньше насыщается кислородом и стало быть меньше окисляется.
А также не вылетая с форсунок масло меньше насыщается кислородом и стало быть меньше окисляется.
совершенно в дырочку.и благодаря этому увеличен вдвое интервал замены масла.в одной из книг попадалась даже сноска-что система с реактивной центрифугой-250м.ч.а с модернизированной(активно-реактивной полнопоточной)-500м.ч.
зачастую эту сеточку тупо рвет возле планок пластикового корпуса.потому и в магазинах они лежат в достаточном количестве.а вот сороковских что то не видел-наверно не рвутся как у мтз.
зачастую эту сеточку тупо рвет возле планок пластикового корпуса.потому и в магазинах они лежат в достаточном количестве.а вот сороковских что то не видел-наверно не рвутся как у мтз.
[/qu
Если дело дошло до разрыва сетки,то фильтр в это время уже будет отдыхать.
Зато относительно техлитературы фуга МТЗ гораздо лучше чем фуга Д-144.. Потому как нет форсунок-меньше слив масла, мешьше энергии тратит маслонасос-меньше расход топлива. А также не вылетая с форсунок масло меньше насыщается кислородом и стало быть меньше окисляется.
помню в школе учительница физики говорила на уроке - что при решении задачи - некоторыми значениями можно пренебречь ;- потому что они имеют чисто теоритические плюсы -которые на практике не имеют реального значения -мне кажеться те преимущества что вы перечислили из этой оперы...я думаю затраты энергии двс на потерю масла из маслофорсунок настолько незначительны ,что их можно смело опустить, а маслу кислород не так страшен - так как есть сера в соляре - и как итог серная кислота...вот что убивает масло и движок.По сравнению с этим кислород и его вред маслу это мелочи жизни..
Р.С, обе центрифуги - и мтз и т 40 ,надежны и работают эффективно - когда они работают как надо и обслуженны..
давление 3 на горячую -80 градусов они обеспечивают на целом двигателе...вот фото приборов т 40(одно фото на рабочих оборотх, другое на холостом ходу) - фоткал в июне на сенокосе в жару...На мтз тоже когда двигло нормальное держит 3ку спокойно.
а вот сороковских что то не видел-наверно не рвутся как у мтз.
а как ее порвать - там не сетка а целая решетка из метала толщиной в 1 мм,на мтз сеточка наподобие как в грубой очистке соляры -понятное дело что она разрушается чаще, чем в т 40 -но зато задерживает каку лучше.если бы у меня был мтз - то я бы вообще не парился а менял эту сетку на центрифуге раз в год на новую ..благо стоит она не космических денег....
помню в школе учительница физики говорила на уроке - что при решении задачи - некоторыми значениями можно пренебречь ;- потому что они имеют чисто теоритические плюсы -которые на практике не имеют реального значения -мне кажеться те преимущества что вы перечислили из этой оперы...я думаю затраты энергии двс на потерю масла из маслофорсунок настолько незначительны ,что их можно смело опустить, а маслу кислород не так страшен ....
Игорь, разве кто-то против если Вы на Т-40 потратите в день лишние пол литра топлива и замените масло чаще чем это делается на МТЗ ?
Тем более если уж ну очень хочется тащиться от суперфильтрации масла сейчас есть комплекты с выносом фильтра в любое сверхудобное место да и под 2 элемента есть и 3 и 4 и 5. В общем можно еще отстойную камеру соорудить и масло тогда не надо вообще менять
Если дело дошло до разрыва сетки,то фильтр в это время уже будет отдыхать
Алексей-ее рвет не от грязи а от оборотов.на нескольких моторах наблюдал такую рванину.при том что налета почти нет,сетка чистая но рваная.на своих обоих тракторах были рваные,и сейчас в запасе в сейфе лежит одна.
Опытный тракторист ставит свои при первой разборке....Хрен с ним,что их там не было.Разобрали,грязь есть-значит работала.Ну и собрать лучше так же как было....
В общем можно еще отстойную камеру соорудить и масло тогда не надо вообще менять
ну скажем не то что бы отстойную камеру а отдельный маслобак-как на урагане.в движке масла нету-онон оттуда откачивается насосом в маслобак.а из маслобака подается в систему смазки двигателя.и кстати-там в системе стоят фильтра.первые еще были наподобие фильтров гидравлики-наборные сеточные-приходилось их промывать.на более свежих двигателях сменные бумажные элементы.
Я думаю мало кто меняет масло по моточасам, я лично смотрю на щуп - если после тяжелых работ в жару напрмиер тот же сенокос, когда движка нагревется порой до 90 и 100 градусов - масло прям таки почернело - то не обязательно ждать нужных моточасов, нужно менять благо м10г2к стоит не так уж и дорого - полная замен на т 40 -11 литров укладывается в тысячу рублей - примерно 7-8 литров разливухи пива .На мтз 15 литров - чуть дороже по деньгам.....на 300 р...
Р.С, у меня у друга отец несколько лет таскал на т 25 пресс киргизстн,а перед этим этот же т 25 и косил и сгребал, мсло меняли раз в неделю , за сезон делали 3000 тюков..т 25 спокойн втаком режиме работал года 4,пока ему в помощь не купили т 40 ам.
Опытный тракторист ставит свои при первой разборке....Хрен с ним,что их там не было.Разобрали,грязь есть-значит работала.Ну и собрать лучше так же как было....
Можно фугу модернизировать. В ротор, поближе к оси, внедрять небольшой магнитик (или пару, для баланса). В колпак ставить датчик холла или катушку. К этой штуке, показометр оборотов и вуаля.
В промышленных масштабах, это сделать - раз плюнуть, и стоить будет считай ничего. А контроль качества фильтрации масла, позволит моторам многократно поднять рабочий ресурс.
И будет в реальном времени показывать обороты фуги... Сразу будет видно, если рабочие обороты начнут падать.
Тока... Кому это нахрен нужно в раше? Местным аборигенам итак сойдет, а управителям тем паче положить с прибором! Нефть-газ качается, и слава богу! Значит все - тип-топ, и жисть удалась!
---
Вариант попроще, но без контроля в реале. На ротор метку, в руки стробоскоп. Годится для периодического контроля состояния. Можно "окошко" в колпаке.
https://ru.aliexpress.com/item/32923175253.html?spm=a2g0v.search0302.3.2...
Коллега, нельзя с Вами согласиться.Тех. литература 1978г. ориентирует школьников что вполне можно протестировать фугу. Скрутить гайку колпака, внедрить прибор. Прогреть движок. Если фуга крутится меньше 4000, то это плохо.
Конкретный ответ на конкретный вопрос. Огромное спасибо за дельный совет. Если не возражаешь ,то по времени попробую пытаться внедрить эту рацуху в ЮМЗ или МТЗ.
Пустые слова и отмазки...Больше нечего добавить.(даже неопытный теоретик Евгений смог посчитать,подставив произвольные примерные размеры..(Евгений,ничего личного
)...Али Вы и центрифуги не видели для примерных подсчётов?....Ладно,проехали,всё равно все наверное представляют,что забитая центрифуга чистит хуже...Хрен с ними,с расчётами....
А у меня получилось 14%
Не согласен. Каждый день с железом вожусь. Долгие годы. И с деревяшками возился. И паяльник много лет в руках продержал.
А вот подход к делу(с годами выработался) всегда начинается с теории и по другому никак.
Здравствуйте коллега. Речь шла о тестировании фуги. Потому и выложил текст про это со стр. 101. Про очистку фуги речь идёт на стр.100. Соответственно про метки и их совмещение тоже на стр. 100.
Это не наши!
Раз речь идёт про форсунки.
А у нас что сопла,отверстия?
Разница только в сеточке - у мтз на ось центрифуги под колпаком надевается латуневая мелкая сеточка,а у т 40 железная сеточка с более крупным отверстием -"очком" :laugh:(на жаргоне трактристов) ложиться на основание ротора и стопориться кольцом -которое многие выкидывают -в итоге сеточка не плотно прилегает к основанию ротора с форсунками- как итог грязь попадает в обход этой сетки и забивает форсунки =это основна причина неработающей центрифуги на т 40. У мтз сеточка сделана понадежнее - и как итог чистить ее надо чаще -потому что говен она задерживает очень много -вплоть до полной непроходимости масла....
В МТЗ-шной иначе... Там стоит жестко на валу "насадок" со щелевыми соплами. Из сопел, маслопотоки "струируют" и толкают, приводит во вращение ротор. Ротор движется по ходу движения масляных потоков. В общем, работает, как водяная мельница...
ну да - но суть сопел -форсунок та же - что бы вылетало масло под давлением и приводило во вращение ротор, гидродинамический привод -как то так
-конструктивное исполнение немного другое.но суть фактически та же
Р.С, кстте непонятно зачем конструкторы мтз решили применить такое оригинальное решение?Ведь на всех советских центрифугах начиная о т смд и заканчивая ямз ,газ,зил вроде стоят центрифуги как у т 40 с "классическими" мслофорсунками...Что дает -какие плюсы конструкция мтз.или же наоборот минусы? ни кто не копал -просто интересно для общего развития...
Когда работал на соракете, достала эта центрифуга. При осмотре заметил, что отверстия в сетке, больше чем в жиклерах. Пришлось рассверлить их немного и все дело наладилось.
Коллега, понятно что книжка для ПТУ нам не указ.Однако есть инструция для МТЗ. С соответствующим номером. Как для МТЗ-80, так и для МТЗ-80.1. И там велено метки совмещать. В должностные обязанности тракториста входит сполнение инфы инструкции.
Зато относительно техлитературы фуга МТЗ гораздо лучше чем фуга Д-144.. Потому как нет форсунок-меньше слив масла, мешьше энергии тратит маслонасос-меньше расход топлива. А также не вылетая с форсунок масло меньше насыщается кислородом и стало быть меньше окисляется.
В общем фильтр и ни какой головной боли
[quote=колупатор]
[/qu
Если дело дошло до разрыва сетки,то фильтр в это время уже будет отдыхать.
помню в школе учительница физики говорила на уроке - что при решении задачи - некоторыми значениями можно пренебречь ;- потому что они имеют чисто теоритические плюсы -которые на практике не имеют реального значения -мне кажеться те преимущества что вы перечислили из этой оперы...я думаю затраты энергии двс на потерю масла из маслофорсунок настолько незначительны ,что их можно смело опустить, а маслу кислород не так страшен - так как есть сера
в соляре - и как итог серная кислота...вот что убивает масло и движок.По сравнению с этим кислород и его вред маслу это мелочи жизни..
Р.С, обе центрифуги - и мтз и т 40 ,надежны и работают эффективно - когда они работают как надо и обслуженны..
давление 3 на горячую -80 градусов они обеспечивают на целом двигателе...вот фото приборов т 40(одно фото на рабочих оборотх, другое на холостом ходу) - фоткал в июне на сенокосе в жару...На мтз тоже когда двигло нормальное держит 3ку спокойно.
а как ее порвать - там не сетка а целая решетка
из метала толщиной в 1 мм,на мтз сеточка наподобие как в грубой очистке соляры -понятное дело что она разрушается чаще, чем в т 40 -но зато задерживает каку лучше.если бы у меня был мтз - то я бы вообще не парился а менял эту сетку на центрифуге раз в год на новую ..благо стоит она не космических денег....
Игорь, разве кто-то против если Вы на Т-40 потратите в день лишние пол литра топлива и замените масло чаще чем это делается на МТЗ ?
Тем более если уж ну очень хочется тащиться от суперфильтрации масла сейчас есть комплекты с выносом фильтра в любое сверхудобное место да и под 2 элемента есть и 3 и 4 и 5. В общем можно еще отстойную камеру соорудить и масло тогда не надо вообще менять
Ничего не имею против этих телодвижений,вот только меток нет.
Алексей-ее рвет не от грязи а от оборотов.на нескольких моторах наблюдал такую рванину.при том что налета почти нет,сетка чистая но рваная.на своих обоих тракторах были рваные,и сейчас в запасе в сейфе лежит одна.
Опытный тракторист ставит свои при первой разборке....Хрен с ним,что их там не было.Разобрали,грязь есть-значит работала.Ну и собрать лучше так же как было....
ну скажем не то что бы отстойную камеру а отдельный маслобак-как на урагане.в движке масла нету-онон оттуда откачивается насосом в маслобак.а из маслобака подается в систему смазки двигателя.и кстати-там в системе стоят фильтра.первые еще были наподобие фильтров гидравлики-наборные сеточные-приходилось их промывать.на более свежих двигателях сменные бумажные элементы.
Я думаю мало кто меняет масло по моточасам, я лично смотрю на щуп - если после тяжелых работ в жару напрмиер тот же сенокос, когда движка нагревется порой до 90 и 100 градусов - масло прям таки почернело - то не обязательно ждать нужных моточасов, нужно менять благо м10г2к стоит не так уж и дорого - полная замен на т 40 -11 литров укладывается в тысячу рублей - примерно 7-8 литров разливухи пива
.На мтз 15 литров - чуть дороже по деньгам.....на 300 р...
, за сезон делали 3000 тюков..т 25 спокойн втаком режиме работал года 4,пока ему в помощь не купили т 40 ам.
Р.С, у меня у друга отец несколько лет таскал на т 25 пресс киргизстн,а перед этим этот же т 25 и косил и сгребал, мсло меняли раз в неделю
Да,Александр. Не трудно нанести метки.