1:0 чистая победа у фильтров нету шансов против центрифуги да и давно идиоту было понятно,что то что отбивает центрифуга фильтр в жизни не отшибет.и на своем заметил,что когда центрифуга не работала масло густое и черное было,а с центрифугой темнеет но на щупе заметна его прозрачность.
на обычную салфетку капнуть порботавшим маслом из тракторного дизеля и из легковухи - и без лупы все видно.....
Я думаю все практикующие трактористы знают - что если трактор постоит месяца 2 -3 без заводки -достаеш щуп - а таам НУЛЕВОЕ масло -прозрачное как слеза...
На легковом авто с фильтром мсло никогда так не отстоится..
не удивлюсь если выяснится что каждый из этих академиков имел научную работу по центрифугам или центрифуге и успешно эту работу защитил.
вообще не понимаю стремления некоторых людей унизить собственную историю и страну!С пренебрежением относиться к наследию ссср.да кончил он плохо,но начинал многообещающе
Думаю ,вопросов к советским конструкторам 50-60 годов быть не должно - у людей хватило ума запустить спутники и свозить человека в космос(и вернуть назад)...Уж думаю с фильтром и фугой как нибудь разобрались бы....
Допустим в фуге налет 15мм, если такое количество грязи запихать в фильтр то он пять раз забьеться и все масло поидет или через предохранительный клапан минуя фильт, или разорвет фильтр и пойдет напрямую.
Извините не выдержал.
[quote=Марафет]Почему не учудили центрифугу, в качестве фильтра топлива? ...Если она так хороша.[/quoteпотому что соберет то и смоет тем же дизтопливом.
Имеет, но в дт нет таких отложений как в системе смазки. Дт условно заливается в бак очишенное. Как и масло, но у масла задачи двигатель:
1) смазать
2) смыть отложение
3) охладить.
Дт же только дойти в чистом виде до тнвд и форсунки.
С двигателя, масло грязь смывает? Смывает...
А что мешает маслу это сделать внутри центрифуги?
...Понятно, что когда масло свежее, то центрифуга должна быть очищена с заменой масла...
А если центрифугу не почистить, и ливануть в двигатель хорошего масла, которое хорошо будет смывать отложения?
Куда всё это пойдёт?
Самые точные детали двигателя - это плунжерные пары. И для них предусмотрен бумажный фильтр, а не центрифуга... Странно, правда...
Не вижу тут ничего странного.
Во-первых, соляра, это среда имеющая определенную гостом степень "чистоты". Там в общем-то, нечего фильтровать, кроме воды и мусора. Речи о микронах не идет... Все остальное, отфильтровано на заводе, и в процессе эксплуатации, не предполагается изменение "чистоты".
Во-вторых, для работы фуги, необходимы определенные условия (производительность насоса, давление носителя). Это все возможно, но нахрен не нужно... см. п1.
-
Так что, не "странно", а "закономерно". Нужно просто понимать "что против чего" (с) Е.Леонов к\ж "фитиль", "Трезвый подход".
Чистейший это когда не надо ещё пол дня до того как вся грязь отвалится.
Вы видимо не видели по настоящему грязных двигателей, когда на стенках деталей налет" гуталина" как на стенках центрифуги что приходится так же ковырять скребком, а этот мотор достаточно облить бензином или ДТ и он будет как новый.
Марафет пишет:
Игорек 25. пишет:
2. Центрифуга чистит масло от частичек до 1 микрона и масло не требует замены до 25.000 км пробега! Самые лучшие и дорогие фильтры (МАН, БОШ) задерживают только 40 микрон, остальные еще хуже (в технической спецификации часто лукавят). Потому-то масло в моторе с фильтром и гуще, что в моторе плюхается некая бурда из сажи, окислов и частиц износа.
Ну, нужно быть ближе к реальности...
Самые точные детали двигателя - это плунжерные пары. И для них предусмотрен бумажный фильтр, а не центрифуга... Странно, правда... [изображение]
Да, и коммон рейлы тоже используют бумажные фильтра, а не центрифугу.
Не, я про фильтрацию солярки...
Почему не учудили центрифугу, в качестве фильтра топлива? ...Если она так хороша.
топливо изначально чистое -даже регламентировано ГОСТом,плюс надо что бы отстоялось -если совсем все по рекомендациям.
Ну и самое главное -понятное ребенку из детсада - масло вымывает грязь из двигателя +частицы износа.И идет на повторный круг в движок -поэтому его надо тщательно очистить.И так 250-500 моточасов пока его не заменят,
соляра доходит до цилиндра и сгорает.Повторно она уже не идет в тнвд и тем более этот цикл не повторяется одной и той же солярой 250 моточасов.За это время 12 баков соляры сжигается -это около 1500 литров - а в картере все это время работает одно и тоже масло -15 литров..
Р.С. И все равно из за того что нет центрифуги для очистки соляры - мы и ремонтируем тнвд намного чаще чем движок Как говорится факт....Один дизель переживет 3-4 ремонта аппаратуры на своем веку....
Марафет пишет:
А разве масло не имеет моющих свойств???
имеет
Марафет пишет:
С двигателя, масло грязь смывает?
смывает
Марафет пишет:
А что мешает маслу это сделать внутри центрифуги?
центробежная сила даже если масло и смоет какой то верхний нано слой грязи,то эта грязь никуда не пойдет - так как центробежная сила не пустит....Физика.
Марафет пишет:
А если центрифугу не почистить, и ливануть в двигатель хорошего масла, которое хорошо будет смывать отложения?
Куда всё это пойдёт?
никуда -останется в центрофуге,да и пример откровенно некорректный -если ливануть свежего масла и несменить фильтр - то что будет?будет намного хуже чем в неочищенной центрофуге....
Марафет пишет:
Самые точные детали двигателя - это плунжерные пары. И для них предусмотрен бумажный фильтр, а не центрифуга... Странно, правда.
Ни чего странного топливщики тоже кушать хотят,если бы все производители стали ставить центрифугу на очистки соляры перед тнвд -то топливщики бы вышли на акцию протеста...они стали безработными....
Вы видимо немножко не понимаете -на что способна центрифуга.
В медицине - элитной медицине -нам с вами недоступной, сейчас набирает популярность новый метод лечения травм - у травмированного спортсмена берется кровь =помещается в высокооборотистую центрифугу =-около 20000 оборотов минуту.Центрифуга раскладывает кровь на состовляющие -плазму отдельно -клетки крови и прочее отдельноЭта плазма берется и делается иньекция в травмированную мышцу и т.д. Кстате этот метод разрабатывался еще в ссср в 60-70е годы.....так к слову.
Самые точные детали двигателя - это плунжерные пары. И для них предусмотрен бумажный фильтр, а не центрифуга... Странно, правда.
Ни чего странного топливщики тоже кушать хотят,если бы все производители стали ставить центрифугу на очистки соляры перед тнвд -то топливщики бы вышли на акцию протеста...они стали безработными....
Вы видимо немножко не понимаете -на что способна центрифуга.
В медицине - элитной медицине -нам с вами недоступной, сейчас набирает популярность новый метод лечения травм - у травмированного спортсмена берется кровь =помещается в высокооборотистую центрифугу =-около 20000 оборотов минуту.Центрифуга раскладывает кровь на состовляющие -плазму отдельно -клетки крови и прочее отдельноЭта плазма берется и делается иньекция в травмированную мышцу и т.д. Кстате этот метод разрабатывался еще в ссср в 60-70е годы.....так к слову.
а если почаще менять фильтр или жалко лишние 300 рубликов отстегнуть
Самые точные детали двигателя - это плунжерные пары. И для них предусмотрен бумажный фильтр, а не центрифуга... Странно, правда.
Ни чего странного топливщики тоже кушать хотят,если бы все производители стали ставить центрифугу на очистки соляры перед тнвд -то топливщики бы вышли на акцию протеста...они стали безработными....
Вы видимо немножко не понимаете -на что способна центрифуга.
В медицине - элитной медицине -нам с вами недоступной, сейчас набирает популярность новый метод лечения травм - у травмированного спортсмена берется кровь =помещается в высокооборотистую центрифугу =-около 20000 оборотов минуту.Центрифуга раскладывает кровь на состовляющие -плазму отдельно -клетки крови и прочее отдельноЭта плазма берется и делается иньекция в травмированную мышцу и т.д. Кстате этот метод разрабатывался еще в ссср в 60-70е годы.....так к слову.
а если почаще менять фильтр или жалко лишние 300 рубликов отстегнуть
Сельское хозяйство это та отрасль где каждая копейка на счету....
а если почаще менять фильтр или жалко лишние 300 рубликов отстегнуть
не в этом суть.
Вы ведь знаете что на современных дизелях -одной неудачной заправки достаточно -что бы попасть не на 300р а на 300000р.На мой взгляд это лучшая антиреклама топливного фильтра .Что он ни черта не защищает тнвд по настоящему -ни от воды ,ни от очень мелких частиц -задерживает только достаточно крупный мусор.
Центрифуга способна отфильтровать даже нано частицы. те же клетки крови например.А уж про воду и говорить нечего -вода тяжелее дизтоплива - центрифуг отобьет ее на раз два.
Молочный сепаратор и тот являетс\ центрифугой и легко отбивает жиры от воды.Попробуйте расщипить молоко на состовляющие фильтром.....
Вот у меня нет Рено Дастер... но я читал форумы по обсуждению его дизельного двигателя.
Поэтому есть чёткое представление, что значат микроны для топливной системы.
Рекомендую к прочтению.
Форумы это одна бабка на лавочке в подьезде сказала другой......
Читать надо научные книги!!!Не доверяете советской литературе - читайте немецкую -она есть в русском переводе.Там все расжеванно.Мне как студенту политеха -пришлось находить и читать .А форумы это интернетные подьезды -где диванные специалисты просто трепяться....На 1 толковое сообщение несущее информацию -30 сообщений флуда...
А так... даже подари (бесплатно) Джон Дир, тем, кто утверждает, что для топливной системы микроны не важны - так они очень быстро пересядут снова на Беларус - после того, как угрохают топливную систему Джона.
вот вы и и угробите в первую очередь -потому что вам черным по белому написали -фуга отбивает частицы в 1 микрон,а фильтр максимум в 40 ....Поэтому то все производители И АКЦентируют внимание на том что соляра должна быть идеально чистой изначально.Потому что топливный фильтр фильтрует чисто символически...
Повторю топливный фильтр даже не способен защитить тнвд от некачественной соляры на заправке, о чем еще говорить???
Шли бы, и читали немецкую научную литературу...
Жалоба
а я и читал -и сейчас делюсь тем что там написано.Вот например что немцы пишут про присадки и центрифугу.
В современных синтетических маслах присадки встроены в масло на молекулярном уровне - тоесть присадка уже в молекулярной формуле масла.А межмолекулярные связи очень прочные..для того что бы отбить присадку от масла центрифуга должна дать 15-20 тысяч оборотов.Наши фуги такого не дают ... поэтому лейте в мтз мотуль синтетику спокойно.
А вот всякую хрень которая продается отдельно в баночках -типа супротека и прочее,центрифуга действительно отобьет от масла....
Вы ведь знаете что на современных дизелях -одной неудачной заправки достаточно -что бы попасть не на 300р а на 300000р.На мой взгляд это лучшая антиреклама топливного фильтра .
танкист 204 пишет:
Сельское хозяйство это та отрасль где каждая копейка на счету....
Суть в том, что не надо экономить копейки, чтобы не попасть на 300000 рублей.
Это касается всего.
А где я сказал что экономия должна выйти боком???? Я лишь сказал что зачем лишние траты когда их можно избежать и при этом не в ущерб, я уверен что фуга на порядок лучше фильтра. И эти ваши доводы в защиту фильтра на уровне школьников которые спорят у кого что круче. За Дастер вы читали, почитайте за БМВ у которых мотор через 70 т км в утиль уходит, тоже там нано технологии и чудеса инженерии применены, но чОт нет у этих чудес ресурса!
Повторю топливный фильтр даже не способен защитить тнвд от некачественной соляры на заправке, о чем еще говорить???
А центрифуга защитит? [изображение][изображение]
Что такое не качественная соляра...?
Это например, соляра, с нарушением фракционного состава (относительно автомобильного ГОСТа)... как пример - печное топливо, судовое топливо... соляра с примесями... (например, с примесью бензина, воды, грязи...)
Мне прям интересно, как из печнухи, которую многие используют в качестве дешёвого топлива, центрифуга сделает соляру Евро-5... [изображение]
Ставят дополнительные фильтра в простонародии "сепаратор" , там ведь тоже эффект центрифуги используется, вот только центробежная скорость там маленькая и отбивает только крупные примеси и воду .
Скорее, это фильтр грубой очистки, большой ёмкости.
ну вы даете.....
Марафет пишет:
А иначе - зачем на двигателях, где применена центрифуга, установлен и бумажный фильтр...?
да очень просто это обьясняется.На холодном двигателе центрифуга не дает номинальных оборотов это раз.И два по мере умирания мотора и падения масляного давления и центрифуга начинает сдавать.Вот поэтому и введен бумажный фильтр -как страховка -на те случаи когда центрифуга не дает номинальный режим работы.
Если посмотреть на тот же ямз 238 - то у него через центрифугу постоянно прогоняется масло и сливаеться в поддон - тоесть центрифуга практически на 95% очищает масло от грязи и воды.Через фильтр уже прогоняется практически чистое масло - этим достигается тот же эффект что и с топливными фильтрами (соляра изначально должна быть чистая и отстоенная в ней должен быть минимум примесей).Поэтому фильтра работают надежно - и забиваються не быстро.
Про очищение центрифугой масла от воды -
Как центрифуга может очистить масло от воды? ...Или вода тоже прилипает к стенкам центрифуги, и вниз не стекает...?
элементарно. вы тут прямо америку открываете заново вода тяжелее масла -стало быть она отделяется от масла и отбрасывается к стенкам ротора.Это раз.Вода в масле присутствует -но не в том количестве к которым представлете себе вы . Что бы она ручьями текла по центрифуге Нет.Вода в масле -это конденсат ,его количество незначительное ..Поэтому вода отделяясь от масла во время работы центрифуги и удерживаясь у стенок ротора центробежной силой -постепенно испаряется -по мере прогрева двигателя.Повторюсь содержание воды в масле очень незначительное.Это не литры как вы себе представляете (вы написали стекает по стенкам центрифуги).
Марафет пишет:
Батенька, смею Вас заверить, что, когда масло холодное - то через фильтр оно также не идёт, так как очень густое, и не может пройти через бумагу... и сбрасывается через клапан...
Так что, ответ не верный.
все верно в моем ответе, ясное дело что пока масло густое оно не идет через фильтр для того там и сделан клапан -что бы фильтр не разорвало-)только вот если есть центрифуга -то она чистит масло - и в обход фильтра идет чистое масло.А не грязное как с случае если центрифуги нет.Два фильтра принципиально разного типа -это всегда добавляет системе надежности в целом.И ресурса -двигателю и маслу.
Марафет пишет:
О чём я и говорю центрифуга - фильтр грубой очистки.
Отнюдь,центрифуга отфильтровывает такие мелкие частицы которые фильтр не сможет.И старые моторы -работающие на самом дешевом масле и на соляре с большим содержанием серы(окисление масла).И имеющие ресурс не меньше современных движков.Лучшее потверждение надежности центрифуги.
А фильтра даже от неудачной заправки не спасают тнвд от ремонта.Фильтр бумажный это чисто символическая очистка -уже практически чистого масла и топлива.Серьезные загрязнения ему не по зубам.Машиностроение уже давно это все знает --лет 100 как минимум..поэтому там где нужна 200% надежность -судовые двигателе - там применяются только самые дорогие и надежные решения.Дрейфовать с заклиненым двигателем в океане ник то не хочет.
За Дастер вы читали, почитайте за БМВ у которых мотор через 70 т км в утиль уходит, тоже там нано технологии и чудеса инженерии применены, но чОт нет у этих чудес ресурса!
Вывод какой я должен сделать? Что у вас место автомобиля - лошадь?
Она всяко надёжней любого автомобиля - у неё нет двигателя...
А как известно - самая надёжная деталь, это та, которая отсутствует...
Про БМВ - люди, которые покупают БМВ, отваливая несколько лямов - не последние идиоты...
Во всяком случае - не глупее нас... Если у них эти миллионы имеются.
И "вечные" двигатели МТЗ с центрифугой, на БМВ, и не только... никто не ставит. Даже по самому лютому и дорогому спецзаказу...))
танкист 204 пишет:
Ставят дополнительные фильтра в простонародии "сепаратор" , там ведь тоже эффект центрифуги используется, вот только центробежная скорость там маленькая и отбивает только крупные примеси и воду .
Об чём и речь... центрифугу сложно назвать фильтром тонкой очистки топлива, в полном смысле этого слова.
Скорее, это фильтр грубой очистки, большой ёмкости.
А иначе - зачем на некоторых двигателях, где применена центрифуга, установлен и бумажный фильтр...?
Дайте логическое объяснение.
Господи, ну винигрет у вас в башке, далее не вижу смысла вести дискуссию....
И два по мере умирания мотора и падения масляного давления и центрифуга начинает сдавать. Так же и с фильтром, он начинает быстрее забиватса. Которую грязь отбивает ценрифуга, фильтр пропускает.Пока масло холодное эту слизь фильтр не может пропустить,поэтому идёт через клапан без очистки, по мере прогрева масла начинает циркуляция через фильтр. А по мере умирания двигателя пропускание в обход фильтра всё больше и больше. Лучше для двигателя фильтр и центрифуга. Фильтра по пропускной способности разные бывают.
Конденсат со стенок двигателя, не попадает каким-то невероятным путём напрямую в центрифугу...
...А сначала стекает в маслянный поддон.
Я пожлуй соглашусь с танкист 204 ..про винигрет.Стекает вода в поддон -ну и ну..
процент воды мизерный и она растворена в масле - масло интенсивно циркулирует по двигтелюдвигатель вибрирует -масло с водой пермешается - даже если этот мизерный процент осел на дне поддона.Вот центрифуга его и отбивает из масла и испаряет.Давление и количество воды,видимо настолько незначительно что позволяет это делать центрифуге.
Хватит уже открывать америку -хоть книжку какую нибудь почитайте -а не разводитете здесь теории.вы мне напоминете жириновского...лишь бы поболтать...это называется демагог.в народе -болтун.
Еще раз там где нужна высокая надежность -не смотря на цену -там стоят центробежные очистители и топлива и масла.Судовой дизель как пример.
Трактор работающий в тяжелых и грязных условиях, тоже предпочтительне центрифуга для очистки масла.Конечно,система с фильтром и центрифугой совершенее,но на мтз,юмз или т 40 приходиться ставить что то одно и цетрифуга надежнее .Давайте меньше мусорить в теме.всякими умозаключениями..
на обычную салфетку капнуть порботавшим маслом из тракторного дизеля и из легковухи - и без лупы все видно.....
Я думаю все практикующие трактористы знают - что если трактор постоит месяца 2 -3 без заводки -достаеш щуп - а таам НУЛЕВОЕ масло -прозрачное как слеза...
На легковом авто с фильтром мсло никогда так не отстоится..
Думаю ,вопросов к советским конструкторам 50-60 годов быть не должно - у людей хватило ума запустить спутники и свозить человека в космос(и вернуть назад)...Уж думаю с фильтром и фугой как нибудь разобрались бы....
Допустим в фуге налет 15мм, если такое количество грязи запихать в фильтр то он пять раз забьеться и все масло поидет или через предохранительный клапан минуя фильт, или разорвет фильтр и пойдет напрямую.
Извините не выдержал.
А все таки комплекс мер фуга+фильтр вот он гуд. Что камаз и ямз потвердили. Даже на дт не зря одну фугу на фильтр сменили.
На подаче масла к тнвд стоит свой фильтр из мелкой сетки, а не так что на вкладыш то и в тнвд.
При чем тут солярка
Сепар кричат супер фильтр, да кировский с нитки в 100 раз надежнее и дешевле
[quote=Марафет]Почему не учудили центрифугу, в качестве фильтра топлива? ...Если она так хороша.[/quoteпотому что соберет то и смоет тем же дизтопливом.
Имеет, но в дт нет таких отложений как в системе смазки. Дт условно заливается в бак очишенное. Как и масло, но у масла задачи двигатель:
1) смазать
2) смыть отложение
3) охладить.
Дт же только дойти в чистом виде до тнвд и форсунки.
На бюллере уже есть!
Вы своими руками мыли центрифугу?
Останется там же,на стенках ротора,
[quote=Марафет]
А разве масло не имеет моющих свойств???
С двигателя, масло грязь смывает? Смывает...
А что мешает маслу это сделать внутри центрифуги?
...Понятно, что когда масло свежее, то центрифуга должна быть очищена с заменой масла...
А если центрифугу не почистить, и ливануть в двигатель хорошего масла, которое хорошо будет смывать отложения?
Куда всё это пойдёт?
понятное дело куда!-в коленвал в каналы и кстати плунжерам по низу тоже достанется
один микрон и 40 разница помоему есть
Не вижу тут ничего странного.
Во-первых, соляра, это среда имеющая определенную гостом степень "чистоты". Там в общем-то, нечего фильтровать, кроме воды и мусора. Речи о микронах не идет... Все остальное, отфильтровано на заводе, и в процессе эксплуатации, не предполагается изменение "чистоты".
Во-вторых, для работы фуги, необходимы определенные условия (производительность насоса, давление носителя). Это все возможно, но нахрен не нужно... см. п1.
-
Так что, не "странно", а "закономерно". Нужно просто понимать "что против чего" (с) Е.Леонов к\ж "фитиль", "Трезвый подход".
Вы видимо не видели по настоящему грязных двигателей, когда на стенках деталей налет" гуталина" как на стенках центрифуги что приходится так же ковырять скребком, а этот мотор достаточно облить бензином или ДТ и он будет как новый.
Ваши примеры не уместны....
топливо изначально чистое -даже регламентировано ГОСТом,плюс надо что бы отстоялось -если совсем все по рекомендациям.
Как говорится факт....Один дизель переживет 3-4 ремонта аппаратуры на своем веку....
Ну и самое главное -понятное ребенку из детсада - масло вымывает грязь из двигателя +частицы износа.И идет на повторный круг в движок -поэтому его надо тщательно очистить.И так 250-500 моточасов пока его не заменят,
соляра доходит до цилиндра и сгорает.Повторно она уже не идет в тнвд и тем более этот цикл не повторяется одной и той же солярой 250 моточасов.За это время 12 баков соляры сжигается -это около 1500 литров - а в картере все это время работает одно и тоже масло -15 литров..
Р.С. И все равно из за того что нет центрифуги для очистки соляры - мы и ремонтируем тнвд намного чаще чем движок
имеет
смывает
центробежная сила
даже если масло и смоет какой то верхний нано слой грязи,то эта грязь никуда не пойдет - так как центробежная сила не пустит....Физика.
никуда -останется в центрофуге,да и пример откровенно некорректный -если ливануть свежего масла и несменить фильтр - то что будет?будет намного хуже чем в неочищенной центрофуге....
Ни чего странного топливщики тоже кушать хотят,если бы все производители стали ставить центрифугу на очистки соляры перед тнвд -то топливщики бы вышли на акцию протеста...они стали безработными....
Вы видимо немножко не понимаете -на что способна центрифуга.
В медицине - элитной медицине -нам с вами недоступной, сейчас набирает популярность новый метод лечения травм - у травмированного спортсмена берется кровь =помещается в высокооборотистую центрифугу =-около 20000 оборотов минуту.Центрифуга раскладывает кровь на состовляющие -плазму отдельно -клетки крови и прочее отдельноЭта плазма берется и делается иньекция в травмированную мышцу и т.д. Кстате этот метод разрабатывался еще в ссср в 60-70е годы.....так к слову.
а если почаще менять фильтр или жалко лишние 300 рубликов отстегнуть
Сельское хозяйство это та отрасль где каждая копейка на счету....
не в этом суть.
Вы ведь знаете что на современных дизелях -одной неудачной заправки достаточно -что бы попасть не на 300р а на 300000р.На мой взгляд это лучшая антиреклама топливного фильтра .Что он ни черта не защищает тнвд по настоящему -ни от воды ,ни от очень мелких частиц -задерживает только достаточно крупный мусор.
Центрифуга способна отфильтровать даже нано частицы. те же клетки крови например.А уж про воду и говорить нечего -вода тяжелее дизтоплива - центрифуг отобьет ее на раз два.
Молочный сепаратор и тот являетс\ центрифугой и легко отбивает жиры от воды.Попробуйте расщипить молоко на состовляющие фильтром.....
Форумы это одна бабка на лавочке в подьезде сказала другой......
Читать надо научные книги!!!Не доверяете советской литературе - читайте немецкую -она есть в русском переводе.Там все расжеванно.Мне как студенту политеха -пришлось находить и читать .А форумы это интернетные подьезды -где диванные специалисты просто трепяться....На 1 толковое сообщение несущее информацию -30 сообщений флуда...
вот вы и и угробите в первую очередь -потому что вам черным по белому написали -фуга отбивает частицы в 1 микрон,а фильтр максимум в 40 ....Поэтому то все производители И АКЦентируют внимание на том что соляра должна быть идеально чистой изначально.Потому что топливный фильтр фильтрует чисто символически...
Повторю топливный фильтр даже не способен защитить тнвд от некачественной соляры на заправке, о чем еще говорить???
а я и читал -и сейчас делюсь тем что там написано.Вот например что немцы пишут про присадки и центрифугу.
В современных синтетических маслах присадки встроены в масло на молекулярном уровне - тоесть присадка уже в молекулярной формуле масла.А межмолекулярные связи очень прочные..для того что бы отбить присадку от масла центрифуга должна дать 15-20 тысяч оборотов.Наши фуги такого не дают ... поэтому лейте в мтз мотуль синтетику спокойно.
А вот всякую хрень которая продается отдельно в баночках -типа супротека и прочее,центрифуга действительно отобьет от масла....
А где я сказал что экономия должна выйти боком???? Я лишь сказал что зачем лишние траты когда их можно избежать и при этом не в ущерб, я уверен что фуга на порядок лучше фильтра. И эти ваши доводы в защиту фильтра на уровне школьников которые спорят у кого что круче. За Дастер вы читали, почитайте за БМВ у которых мотор через 70 т км в утиль уходит, тоже там нано технологии и чудеса инженерии применены, но чОт нет у этих чудес ресурса!
Ставят дополнительные фильтра в простонародии "сепаратор" , там ведь тоже эффект центрифуги используется, вот только центробежная скорость там маленькая и отбивает только крупные примеси и воду .
да очень просто это обьясняется.На холодном двигателе центрифуга не дает номинальных оборотов это раз.И два по мере умирания мотора и падения масляного давления и центрифуга начинает сдавать.Вот поэтому и введен бумажный фильтр -как страховка -на те случаи когда центрифуга не дает номинальный режим работы.
Если посмотреть на тот же ямз 238 - то у него через центрифугу постоянно прогоняется масло и сливаеться в поддон - тоесть центрифуга практически на 95% очищает масло от грязи и воды.Через фильтр уже прогоняется практически чистое масло - этим достигается тот же эффект что и с топливными фильтрами (соляра изначально должна быть чистая и отстоенная в ней должен быть минимум примесей).Поэтому фильтра работают надежно - и забиваються не быстро.
элементарно. вы тут прямо америку открываете заново
вода тяжелее масла -стало быть она отделяется от масла и отбрасывается к стенкам ротора.Это раз.Вода в масле присутствует -но не в том количестве к которым представлете себе вы . Что бы она ручьями текла по центрифуге 
Нет.Вода в масле -это конденсат ,его количество незначительное ..Поэтому вода отделяясь от масла во время работы центрифуги и удерживаясь у стенок ротора центробежной силой -постепенно испаряется -по мере прогрева двигателя.Повторюсь содержание воды в масле очень незначительное.Это не литры как вы себе представляете (вы написали стекает по стенкам центрифуги).
все верно в моем ответе, ясное дело что пока масло густое оно не идет через фильтр для того там и сделан клапан -что бы фильтр не разорвало-)только вот если есть центрифуга -то она чистит масло - и в обход фильтра идет чистое масло.А не грязное как с случае если центрифуги нет.Два фильтра принципиально разного типа -это всегда добавляет системе надежности в целом.И ресурса -двигателю и маслу.
Отнюдь,центрифуга отфильтровывает такие мелкие частицы которые фильтр не сможет.И старые моторы -работающие на самом дешевом масле и на соляре с большим содержанием серы(окисление масла).И имеющие ресурс не меньше современных движков.Лучшее потверждение надежности центрифуги.
А фильтра даже от неудачной заправки не спасают тнвд от ремонта.Фильтр бумажный это чисто символическая очистка -уже практически чистого масла и топлива.Серьезные загрязнения ему не по зубам.Машиностроение уже давно это все знает --лет 100 как минимум..поэтому там где нужна 200% надежность -судовые двигателе - там применяются только самые дорогие и надежные решения.Дрейфовать с заклиненым двигателем в океане ник то не хочет.
Господи, ну винигрет у вас в башке, далее не вижу смысла вести дискуссию....
И два по мере умирания мотора и падения масляного давления и центрифуга начинает сдавать. Так же и с фильтром, он начинает быстрее забиватса. Которую грязь отбивает ценрифуга, фильтр пропускает.Пока масло холодное эту слизь фильтр не может пропустить,поэтому идёт через клапан без очистки, по мере прогрева масла начинает циркуляция через фильтр. А по мере умирания двигателя пропускание в обход фильтра всё больше и больше. Лучше для двигателя фильтр и центрифуга. Фильтра по пропускной способности разные бывают.
Я пожлуй соглашусь с танкист 204 ..про винигрет.Стекает вода в поддон -ну и ну..
процент воды мизерный и она растворена в масле - масло интенсивно циркулирует по двигтелюдвигатель вибрирует -масло с водой пермешается - даже если этот мизерный процент осел на дне поддона.Вот центрифуга его и отбивает из масла и испаряет.Давление и количество воды,видимо настолько незначительно что позволяет это делать центрифуге.
Хватит уже открывать америку -хоть книжку какую нибудь почитайте -а не разводитете здесь теории.вы мне напоминете жириновского...лишь бы поболтать...это называется демагог.в народе -болтун.
Еще раз там где нужна высокая надежность -не смотря на цену -там стоят центробежные очистители и топлива и масла.Судовой дизель как пример.
Трактор работающий в тяжелых и грязных условиях, тоже предпочтительне центрифуга для очистки масла.Конечно,система с фильтром и центрифугой совершенее,но на мтз,юмз или т 40 приходиться ставить что то одно и цетрифуга надежнее .Давайте меньше мусорить в теме.всякими умозаключениями..