:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Steppler89 пишет:
Владимир, а на приточке вентилятора нет, только на вытяжке? У меня площадь примерно как ваша, но кроликов там в два раза больше. Справится вытяжка? А забыл сказать. Под клетками ямы для сбора навоза, дно не забетонировано.
Вот что пишут в умной книге 82 года еще:
Для определения мощности систем вентиляции надо знать воздухообмен в помещениях. Рекомендуемый воздухообмен в крольчатниках зимой 3 м3/ч, летом - 6, а в переходный период 4,5 м3/ч на 1 кг живой массы. Если вытяжка воздуха производится из навозного канала, то летом воздухообмен можно снизить до 4,5 м3/ч
Так что просто примерно считаем необходимых воздухообмен.
Извиняюсь, что не по теме. Подскажите как таблетку альбена кроликам дать? Просто там написано, что нужно на 7 кг живой массы, а с кормом никак нельзя смешать? Я просто еще ни разу не травил глистов. Вот маленьким как дать, да и взрослые у меня 7 кг не весят,так как порода Калифорния.
Извиняюсь, что не по теме. Подскажите как таблетку альбена кроликам дать? Просто там написано, что нужно на 7 кг живой массы, а с кормом никак нельзя смешать? Я просто еще ни разу не травил глистов. Вот маленьким как дать, да и взрослые у меня 7 кг не весят,так как порода Калифорния.
Извиняюсь, что не по теме. Подскажите как таблетку альбена кроликам дать? Просто там написано, что нужно на 7 кг живой массы, а с кормом никак нельзя смешать? Я просто еще ни разу не травил глистов. Вот маленьким как дать, да и взрослые у меня 7 кг не весят,так как порода Калифорния.
Растолчи таблетку в порошок, примерно по весу кролика раздели этот порошок,далее, возьми шприц, обрежь его под углом, засыпь порошок в шприц. Уложи кроля на спину и засыпь лекарство.
:Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
Регистрация: 27.10.2015 - 19:33
: 5995
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Владимир Ходов пишет:
Steppler89 пишет:
Не пойму хода ваших мыслей. Газ есть,к сараю подвести не проблема. Просто если делать отопление будет дороже, даже с учетом того, что я сам его сделаю. И приточку нужно делать, а с конвектором можно попробовать и без неё.Расположение клеток могу только рассказать, так как я с тел выхожу в интернет. Размер здания ширина-4,длина5.5,высота 2.1-1.9.Клетки расположены возле стен,расстояние от клетки до стены сантиметров15,клетки как у Салова .Слева мамки, справа откорм.
Сходи к газоснабжающей организации и получи тех. условие на монтаж газопровода до сарая, а месяца через два продолжим разговор
Я себе лично газ не подводил, так как очень дорого получалось не узнаю уж благодоря кому ...
Но у кого он есть в поселке делают как: на входе в дом стоит тройник с заглушкой уж не знаю зачем, продувать, что ли что или еще для чего. Короче заглушка выкручивается и ней подсоединяются бани, другие строения, дом на зиму и т.п. И клали все на их проекты, всякую хренотень и оплату газа тоже кстати... Все это стоит в доме, где доступа у газовщиков явно нету. Если возникла какая то проблема типа газовый счетчик склинило, через который все таки плита в доме работает в отличии от дома в 500 кв влюченного мимо, то заглушку назад вставляют, отклчают все лишние и вызывают газовщиков. А последние или от них кормящиеся совсем зажирели, за всякие проекты и т.п., просят как будто они мисию на марс проектируют, куда их стоит и отправить... Так что положить на них и всех причастных самое правильно, гореть им в аду синем пламенем. Речь конечно не о рядовых рабочих идет, а об их начальстве, менеджерах и прочей нечести.
Они сказали отрежем от трубы я говорю пробуйте засужу отстали так как задолжености по газу нету а за другое не могут .По закону есть штраф но он стоит копейки если уплатив штраф
Не только по закону но и по технике безопасности не допускается любое самовольное подключение бытовых и прочих приборов... связанных с газификацией не указанное или указанное в проекте газификации, но по каким-либо причинам не выполненнное сотрудниками соответсвующей организации.
О каком засужу в сторону представителей организации по контролю газотранспортных систем идет речь?
Там до каждой не правильно, сделанной не по проекту, ими же самими мелочами претензии предьявляют, чтоб переделать как надо и срубить бабок - иначе угроза отключения потребителя.
P.S: Если это происходило в действительности, то Вам очень повезло, что дом не отрезали от газопровода.
Нашёл я штраф стоит 1000-2000 руб для физ лица.При условии что есть разрешение на газ в дом ну и проект и тех условия.Что ты его не воруешь и провёл через счётчик от дома.
Это потвердил один мой знакомый он говорить сами газовики так себе делают бани и гаражи.
Потом пниплюсуй ежемесячные платежи за расход газа на отопление космоса ибо помещение крольчатника без вентиляции существовать не может а вентиляция она ссука безжалостная и норовит нагретый в помещении воздух сразу же или переодически(в соответствии с нормами воздухообмена для крольчатников) отправлять на обогрев космоса!!!
Потом пниплюсуй ежемесячные платежи за расход газа на отопление космоса ибо помещение крольчатника без вентиляции существовать не может а вентиляция она ссука безжалостная и норовит нагретый в помещении воздух сразу же или переодически(в соответствии с нормами воздухообмена для крольчатников) отправлять на обогрев космоса!!!
рекуператор и нет проблем обогрева атмосферы
Вадим не смеши! Рекуператор с хорошим КПД - это такое" простенькое" устройство
Тут половина кролиководов не может кусок "тёплого пола" под родилку примастырить и саморег в ниппельнцю поилку встроить То ли дело рекуператор в систему вентиляции встроить
Потом пниплюсуй ежемесячные платежи за расход газа на отопление космоса ибо помещение крольчатника без вентиляции существовать не может а вентиляция она ссука безжалостная и норовит нагретый в помещении воздух сразу же или переодически(в соответствии с нормами воздухообмена для крольчатников) отправлять на обогрев космоса!!!
рекуператор и нет проблем обогрева атмосферы
Вадим не смеши! Рекуператор с хорошим КПД - это такое" простенькое" устройство
Тут половина кролиководов не может кусок "тёплого пола" под родилку примастырить и саморег в ниппельнцю поилку встроить То ли дело рекуператор в систему вентиляции встроить
Так рекуператоры разные бывают.
Это же столько места, для установки взять, если он больше, чем помещение или территория под содержание, у большинства любителей живности и мяса, не говоря уже о его стоимости.
Один из бытовых вариантов:
Но удовольствие тоже не из дешевых, ну и кпд от такого варианта, оставляет желать лучшего.
Так рекуператоры разные бывают.
Это же столько места, для установки взять, если он больше, чем помещение или территория под содержание, у большинства любителей живности и мяса, не говоря уже о его стоимости.
Один из бытовых вариантов: [изображение]
Но удовольствие тоже не из дешевых, ну и кпд от такого варианта, оставляет желать лучшего.
В том то и весь вопрос что в отличии от жидкостных теплообменников - воздушные рекператоры имеют намного меньший КПД и намного большие размеры!!!Если хотите получить хороший КПД то это дорогое удовольствие и занимает много места.
Теща моя работала на обслуживании такого устройства на отделочной фабрике хлопчатобумажного комбината.Там этот агрегат занимал полчердака фабричного здания и то его КПД был примерно 30% .
Тогда только самодельная гелиосистема закрытого типа, из медной трубки черныйм цветом и залитым внутрь пропиленгликолем, чтоб не замерзал и не перегревался + циркуляционный насос и термодатчик, но будет работать только при нормальной активности солнца.
Вот как приблизительный пример и как информация к конструктивному размышлению: https://www.youtube.com/watch?v=sxbhSCJvSVM
Уважаемые кролиководы, помогите, пожалуйста, девушке советом по вентиляции. Я так и не поняла, в закрытом крольчатнике приток воздуха лучше делать сверху или снизу? А может кто-нибудь еще и подскажет, где что разместить? На всякий случай приведу данные сарая: длина - 4 м, ширина - 3 м, высота - 3 м. Планирую держать до 15 кроликов. Сарай утеплен в слой примерно 10 см. С торцов находятся другие помещения, поэтому вентиляцию нужно сделать по стене 4 м. Вентиляция нужна принудительная, сарай будет отапливаться.
Уважаемые кролиководы, помогите, пожалуйста, девушке советом по вентиляции. Я так и не поняла, в закрытом крольчатнике приток воздуха лучше делать сверху или снизу? А может кто-нибудь еще и подскажет, где что разместить? На всякий случай приведу данные сарая: длина - 4 м, ширина - 3 м, высота - 3 м. Планирую держать до 15 кроликов. Сарай утеплен в слой примерно 10 см. С торцов находятся другие помещения, поэтому вентиляцию нужно сделать по стене 4 м. Вентиляция нужна принудительная, сарай будет отапливаться.
У меня в блоге все расписано и показано, смотрим там, что не понятно вопросы задаем здесь!
Всем здравствуйте. Перелопатил несколько раз данную тему но так к конкретике и не увидел! Ктото за кто то против все как в обычной жизни найти золотую середину в данном вопросе очень проблемотично. Поделюсь отцовски опытом в 1990 году начели разводить кроликов блогадаря чему наверно в то непростое время и не имели проблем с мясом держали для себя не на продажу да и время было такое что не до покупательского спроса было в маленьком поселке с численностью населения около 1000 человек. ВОПРОСА закрытый или шед тогда не стояло за лето со шлака отлили помещение 5 на 3,5 плюс холодная из необрезной доски все по минимому дешево и сердито в Новосибирске тогда в мое детство и юность стояли нормальные сибирские морозы и в связи с этим никто и не думал об уличном содержании. Самки и кролы содержались якобы в теплой шлаковой стайке а молодняк в загонах в холодной правда разница была по температуре не вилика так как никто не обогревал их кроме того что сами выделяли. в течение года может 2 сейчас уже точно и не помню поголовье достигло постоянства примерно в 200 - 250 голов. небыло не отопления не ветиляции и все прикрасно выживали потери были примерно не более 1-3 % . сейчас расширил хозяйство теперь унего 2 теплых и 1 холодное помещение и ничего все нормально. Правда после падежа в 2012 и 2013 годах поголовье сильно сократилось купил кролов полукровок но что то с ними не айс получается потом у отца после аварии перелом поззвонка комприсионный тяжело содержать большое стадо но потихоньку на пенсии ковыряется.Если у кого есть на прадажу племя серебра в НОВОСИБИРСКЕ хотелось ббы переговорить по поводу преобретения. Я в данный момент тоже собираюсь начать заниматься кроликами так как сын инвалид в 3 года проблема с почкой при рождении и разрешают мясо только детическое плюс ждем пополнения третьего малыша им тоже полезна крольчатина. Вобщем метаний нет однозначно закрытый для меня так как у отца уже 26 лет так и эксперементировать не хочется единственное вопрос вентиляции это да надо думать!Всем удачи в начинаниях и выборе своего направления. Кто что в процессе общения подскажит или наоборот несогласится буду рад выслушать и подискутировать! Кролиководы с Красноярска если есть буду рад познакомиться!
Добрый день! Имеется вот такая постройка, размер 10 на 3 высота в нижней части 2.2м, в верхней 2.6. Стены планирую выложить из пеноблока шириной 15 см. Окна - стеклопакеты из старых пластиковых окон. Содержание напольное каждая секция 3 на 2,5, потом планирую молодняк отсаживать, а до какого возраста можно содержать вместе самцов и самок из одного помета?
ЗАЧЕМ??!!!
Это же готовый Вольер! А с вашими температурами.....сначало вбухать деньги в капитальное сооружение потом заморачиваться с вентиляцией и кондиционированием.
Я не отговариваю, и не агитирую. Выбор всегда за Вами[/У нас с температурами не все так идеально, вот например сегодня ночью было +9, а сейчас уже +25. Зимой бывает также ночью снег, днём потекло, вечером замерзло, мой участок между двух полей возле реки, зимой иногда дует так, что крыши сносит.
А на счёт вентиляции думал с задней стороны сделать в нижней части небольшие окна, открывающиеся наверх вовнутрь и с противоположной стороны окна, есть ещё две вытяжки мощные, одну на впуск, вторую на выпуск можно поставить.
На счёт кондиционирования, у нас многие уже сплиты ставят перепелкам, курам и т.д.
Циркуляцию сделаю, плюс хочу ещё перед этими вольерами сделать открытые вольеры, закрытые сеткой со всех сторон, размером около 6 на 3 на тёплый вольер 3 на 2,5
Добрый день! Имеется вот такая постройка, размер 10 на 3 высота в нижней части 2.2м, в верхней 2.6. Стены планирую выложить из пеноблока шириной 15 см. Окна - стеклопакеты из старых пластиковых окон. Содержание напольное каждая секция 3 на 2,5, потом планирую молодняк отсаживать, а до какого возраста можно содержать вместе самцов и самок из одного помета?
А я бы разместил бы под этим шикарным навесом проволочные блоки или на цепях или легкой конструкции в один этаж или два. На потолок пеноплекс или пенопласт от перегрева 50 мм, по лицевой стороне сплинкерные форсунки для туманообразования, и маленький китайский насосик 7,5 атм. с термодатчиком и -ВСЁ!!!
Пока есть только что на фото, вчера бетон залили, вот теперь думаю как дальше.
А бетон зря, Вы всё испортили, Земля всё впитает и примет. Теперь у вас получиться, только нестерпимый вонючий зоопарк!!!
Там Земля была неровная+ крысы, лисы, собаки, люди, поэтому решил бетон и пару рядов блоков, а вот теперь думаю может все выложить блоком. А на счёт вони два варианта: настил (солома, сено) есть или сетка ячейка 12 на 25 мм
Пока есть только что на фото, вчера бетон залили, вот теперь думаю как дальше.
А бетон зря, Вы всё испортили, Земля всё впитает и примет. Теперь у вас получиться, только нестерпимый вонючий зоопарк!!!
Там Земля была неровная+ крысы, лисы, собаки, люди, поэтому решил бетон и пару рядов блоков, а вот теперь думаю может все выложить блоком. А на счёт вони два варианта: настил (солома, сено) есть или сетка ячейка 12 на 25 мм
Землю можно было бы и подсыпать, от лис, собак на пол сетку нержавейку, вечную, на стены 4мм. проволочный забор , от людей алабая на цепи. А вонючую мочу на бетоне, и какашки каждый день смывать керхером, нахер золотое кролиководство нужно, да и мороки. Время - единственный не восполняемый ресурс, тратить жизнь на подмывание кроликов,- ДИКО!!!
1. Не знаю, пробовать надо
2. Да
Владимир, большое спасибо за ваши советы. Постараюсь до зимы все это реализовать.
Вот что пишут в умной книге 82 года еще:
Для определения мощности систем вентиляции надо знать воздухообмен в помещениях. Рекомендуемый воздухообмен в крольчатниках зимой 3 м3/ч, летом - 6, а в переходный период 4,5 м3/ч на 1 кг живой массы. Если вытяжка воздуха производится из навозного канала, то летом воздухообмен можно снизить до 4,5 м3/ч
Так что просто примерно считаем необходимых воздухообмен.
Извиняюсь, что не по теме. Подскажите как таблетку альбена кроликам дать? Просто там написано, что нужно на 7 кг живой массы, а с кормом никак нельзя смешать? Я просто еще ни разу не травил глистов. Вот маленьким как дать, да и взрослые у меня 7 кг не весят,так как порода Калифорния.
в тему ветов задай вопрос
Растолчи таблетку в порошок, примерно по весу кролика раздели этот порошок,далее, возьми шприц, обрежь его под углом, засыпь порошок в шприц. Уложи кроля на спину и засыпь лекарство.
Я себе лично газ не подводил, так как очень дорого получалось не узнаю уж благодоря кому ...
Но у кого он есть в поселке делают как: на входе в дом стоит тройник с заглушкой уж не знаю зачем, продувать, что ли что или еще для чего. Короче заглушка выкручивается и ней подсоединяются бани, другие строения, дом на зиму и т.п. И клали все на их проекты, всякую хренотень и оплату газа тоже кстати... Все это стоит в доме, где доступа у газовщиков явно нету. Если возникла какая то проблема типа газовый счетчик склинило, через который все таки плита в доме работает в отличии от дома в 500 кв влюченного мимо, то заглушку назад вставляют, отклчают все лишние и вызывают газовщиков. А последние или от них кормящиеся совсем зажирели, за всякие проекты и т.п., просят как будто они мисию на марс проектируют, куда их стоит и отправить... Так что положить на них и всех причастных самое правильно, гореть им в аду синем пламенем. Речь конечно не о рядовых рабочих идет, а об их начальстве, менеджерах и прочей нечести.
Нашёл я штраф стоит 1000-2000 руб для физ лица.При условии что есть разрешение на газ в дом ну и проект и тех условия.Что ты его не воруешь и провёл через счётчик от дома.
Это потвердил один мой знакомый он говорить сами газовики так себе делают бани и гаражи.
рекуператор и нет проблем обогрева атмосферы
Вадим не смеши! Рекуператор с хорошим КПД - это такое" простенькое" устройство
Тут половина кролиководов не может кусок "тёплого пола" под родилку примастырить и саморег в ниппельнцю поилку встроить То ли дело рекуператор в систему вентиляции встроить
Да ладна, фигня какая, чё его тут вставлять.
Так рекуператоры разные бывают.
Это же столько места, для установки взять, если он больше, чем помещение или территория под содержание, у большинства любителей живности и мяса, не говоря уже о его стоимости.
Один из бытовых вариантов:
Но удовольствие тоже не из дешевых, ну и кпд от такого варианта, оставляет желать лучшего.
в предыдущем сообщении на фото интереснее :)
В том то и весь вопрос что в отличии от жидкостных теплообменников - воздушные рекператоры имеют намного меньший КПД и намного большие размеры!!!Если хотите получить хороший КПД то это дорогое удовольствие и занимает много места.
Теща моя работала на обслуживании такого устройства на отделочной фабрике хлопчатобумажного комбината.Там этот агрегат занимал полчердака фабричного здания и то его КПД был примерно 30% .
Тогда только самодельная гелиосистема закрытого типа, из медной трубки черныйм цветом и залитым внутрь пропиленгликолем, чтоб не замерзал и не перегревался + циркуляционный насос и термодатчик, но будет работать только при нормальной активности солнца.
Вот как приблизительный пример и как информация к конструктивному размышлению:
https://www.youtube.com/watch?v=sxbhSCJvSVM
По охлаждению:
https://www.youtube.com/watch?v=lgm3xrbLnsI
https://www.youtube.com/watch?v=OjvafECHofA
https://www.youtube.com/watch?v=DX5AtGokRmY
https://www.youtube.com/watch?v=opQNOV6l_9A
По сухому нагреву:
https://www.youtube.com/watch?v=aYGYs7WO-y4
Понимаю что это немного не тот форум, и далеко не все спецы, но давайте без бла бла бла, чтоб не засорять тему.
Уважаемые кролиководы, помогите, пожалуйста, девушке советом по вентиляции. Я так и не поняла, в закрытом крольчатнике приток воздуха лучше делать сверху или снизу? А может кто-нибудь еще и подскажет, где что разместить? На всякий случай приведу данные сарая: длина - 4 м, ширина - 3 м, высота - 3 м. Планирую держать до 15 кроликов. Сарай утеплен в слой примерно 10 см. С торцов находятся другие помещения, поэтому вентиляцию нужно сделать по стене 4 м. Вентиляция нужна принудительная, сарай будет отапливаться.
У меня в блоге все расписано и показано, смотрим там, что не понятно вопросы задаем здесь!
Всем здравствуйте. Перелопатил несколько раз данную тему но так к конкретике и не увидел! Ктото за кто то против все как в обычной жизни найти золотую середину в данном вопросе очень проблемотично. Поделюсь отцовски опытом в 1990 году начели разводить кроликов блогадаря чему наверно в то непростое время и не имели проблем с мясом держали для себя не на продажу да и время было такое что не до покупательского спроса было в маленьком поселке с численностью населения около 1000 человек. ВОПРОСА закрытый или шед тогда не стояло за лето со шлака отлили помещение 5 на 3,5 плюс холодная из необрезной доски все по минимому дешево и сердито в Новосибирске тогда в мое детство и юность стояли нормальные сибирские морозы и в связи с этим никто и не думал об уличном содержании. Самки и кролы содержались якобы в теплой шлаковой стайке а молодняк в загонах в холодной правда разница была по температуре не вилика так как никто не обогревал их кроме того что сами выделяли. в течение года может 2 сейчас уже точно и не помню поголовье достигло постоянства примерно в 200 - 250 голов. небыло не отопления не ветиляции и все прикрасно выживали потери были примерно не более 1-3 % . сейчас расширил хозяйство теперь унего 2 теплых и 1 холодное помещение и ничего все нормально. Правда после падежа в 2012 и 2013 годах поголовье сильно сократилось купил кролов полукровок но что то с ними не айс получается потом у отца после аварии перелом поззвонка комприсионный тяжело содержать большое стадо но потихоньку на пенсии ковыряется.Если у кого есть на прадажу племя серебра в НОВОСИБИРСКЕ хотелось ббы переговорить по поводу преобретения. Я в данный момент тоже собираюсь начать заниматься кроликами так как сын инвалид в 3 года проблема с почкой при рождении и разрешают мясо только детическое плюс ждем пополнения третьего малыша им тоже полезна крольчатина. Вобщем метаний нет однозначно закрытый для меня так как у отца уже 26 лет так и эксперементировать не хочется единственное вопрос вентиляции это да надо думать!Всем удачи в начинаниях и выборе своего направления. Кто что в процессе общения подскажит или наоборот несогласится буду рад выслушать и подискутировать! Кролиководы с Красноярска если есть буду рад познакомиться!
Игорь забей в поисковике "ферма светлая кролики новосибирск" и купишь себе там кроликов.
Спасибо В Новосибирске мне для отца надо а вот в Красноярске для себя!!!!!!!!!!!!!!!!!
Добрый день! Имеется вот такая постройка, размер 10 на 3 высота в нижней части 2.2м, в верхней 2.6. Стены планирую выложить из пеноблока шириной 15 см. Окна - стеклопакеты из старых пластиковых окон. Содержание напольное каждая секция 3 на 2,5, потом планирую молодняк отсаживать, а до какого возраста можно содержать вместе самцов и самок из одного помета?
ЗАЧЕМ??!!!
Это же готовый Вольер! А с вашими температурами.....сначало вбухать деньги в капитальное сооружение потом заморачиваться с вентиляцией и кондиционированием.
Я не отговариваю, и не агитирую. Выбор всегда за Вами[/У нас с температурами не все так идеально, вот например сегодня ночью было +9, а сейчас уже +25. Зимой бывает также ночью снег, днём потекло, вечером замерзло, мой участок между двух полей возле реки, зимой иногда дует так, что крыши сносит.
А летом жара, поэтому и думаю пеноблок, он держит тепло и холод, думал с двух сторон профнастил, внутри утеплитель, но дороже выходит.
А на счёт вентиляции думал с задней стороны сделать в нижней части небольшие окна, открывающиеся наверх вовнутрь и с противоположной стороны окна, есть ещё две вытяжки мощные, одну на впуск, вторую на выпуск можно поставить.
На счёт кондиционирования, у нас многие уже сплиты ставят перепелкам, курам и т.д.
Циркуляцию сделаю, плюс хочу ещё перед этими вольерами сделать открытые вольеры, закрытые сеткой со всех сторон, размером около 6 на 3 на тёплый вольер 3 на 2,5
Пока есть только что на фото, вчера бетон залили, вот теперь думаю как дальше.
А я бы разместил бы под этим шикарным навесом проволочные блоки или на цепях или легкой конструкции в один этаж или два. На потолок пеноплекс или пенопласт от перегрева 50 мм, по лицевой стороне сплинкерные форсунки для туманообразования, и маленький китайский насосик 7,5 атм. с термодатчиком и -ВСЁ!!!
А бетон зря, Вы всё испортили, Земля всё впитает и примет. Теперь у вас получиться, только нестерпимый вонючий зоопарк!!!
Там Земля была неровная+ крысы, лисы, собаки, люди, поэтому решил бетон и пару рядов блоков, а вот теперь думаю может все выложить блоком. А на счёт вони два варианта: настил (солома, сено) есть или сетка ячейка 12 на 25 мм
Землю можно было бы и подсыпать, от лис, собак на пол сетку нержавейку, вечную, на стены 4мм. проволочный забор , от людей алабая на цепи. А вонючую мочу на бетоне, и какашки каждый день смывать керхером, нахер золотое кролиководство нужно, да и мороки. Время - единственный не восполняемый ресурс, тратить жизнь на подмывание кроликов,- ДИКО!!!