Посчитайте сами величину суточного отхода от коровы: навоз, моча, стоки, объедки.
Я подсчитал между прочим, это не более 25 кг на корову, все вместе взято.
"Лемех" пишет:
Ну, если руками работать проще, чем головой, то к чему эта тема?
Правильно, прежде чем думать об автоматизации нужно еще хорошо головой поработать, будет ли оправдана затея? Так вот если я уже говорил что ферма на 10 голов это не более 7,5 метров ширина стойла с каждой стороны. Так что совсем чтоли нет силенок столкнуть с двух стороно по желобку навоз лопатой в общую яму? Это 3 метра с каждой из сторон. Возле ямы метр на метр шириной можно сделать дверь, где тебя ждет ручная тачка или сани от лошади или сани от прицепа мотобуксировщика, снегохода (у кого если есть и кто на что горазд), какие проблемы всю эту кученьку закинуть на высоту ниже своего колена лопатой или уж совсем надо понты включать погрузчик, транспортер приспосабливать. Фантазировать можно так что и предела нет. Но еще и кучу свали, а там что за автоматизация? Как сделать нормальный грамотный штапель из навоза? Тут то и начинает работать голова, зачем нужно изобретать бессмысленные машины, когда все проще сделать по уму а не по-автоматизации, ведь автоматизация еще не значит умный человек. Если мы говорим, что механизация и автоматизация производственных процессов-это путь к эффективному предприятию. Но мы даже не думаем, о том чтобы обеспечить ее на 100% нужны производственные мощности, даже если смотреть где на производстве ручной труд просто сводиться к минимуму это как правило крупные предприятия. Где производство идет небольшими партиями уже ручной труд становится основным, там используют приспособлении. Как вот лучше изобретать приспособления, которые облегчают труд, оптимизация процесса так же важна, чтобы у тебя дверь для очистки навоза не была той через корую ты заносишь корм или выгоняешь стадо на выгул. Упрости себе жизнь и не мучять себя же подалбливая в морозные дни транспортер ломом.
Теперь из вышесказанного скажу для чего эта тема. Для того чтобы тем кому скучно чистить навоз каждый день и охота все это автоматизировать, как бы это трудно не было, какие проблемы бы не возникали в процессе, но чтобы человек самоутвердился. Ведь есть у человека желание сделать что-то интересное и пользоваться им и похвастаться этим. Пусть люди делают транспортеры, шнеки, катапульты для швыряния навоза из фермы в кучу, главное они не забывали что надо навоз чистить.
Ну как вариант можно направляющие в сторону от двери сделать,ну типа дополнительных рельс или эстакады невысокой,чтобы навоз метров на десять от торца отъезжал,а уж потом вагонетка переворачивалась. Естественно с возможностью убрать её в сторону при необходимости. для 20-30 голов крс по-моему в самый раз. Руками грузить придётся,но ведь таскать через весь двор уже не надо будет,что сэкономит и силы и время очень существенно. Хотя без опыта могу ошибаться. Вчера и сегодня искал это видео,но наткнуться так и не могу. А видел его,когда на ютюбе смотрел ролики про дровоколы. Если когда попадётся,то ссыль закину.
Тут все разговоры не по теме. Ветка называется Электроника для фермерского хозяйства. А мы тут про скрепера на лошадиной тяге, мотоблоки с бульдозерами, может в отдельную тему на пример Навозоудаление в фермерских хозяйствах? А то админ, не дай Бог, заругается? Будем там принципиальные схемы обдумывать а здесь пусть чисто электрика останется - автоматика включения, шкафы управления и т.д.?
Я подсчитал между прочим, это не более 25 кг на корову, все вместе взято.
Возможно у Вас такие малоотходные коровы, но во всем мире для различных технологических расчетов приняты цифры 50...70 кг.
"Константинfamer" пишет:
Тут то и начинает работать голова, зачем нужно изобретать бессмысленные машины, когда все проще сделать по уму а не по-автоматизации, ведь автоматизация еще не значит умный человек.
Что тут сказать, если считать, что ворочать лопатой - верх инженерно-технической мысли, а применение механизации -идиотизм, то тогда - да, тема не нужна. Вам-то уж точно.
давайте по поводу автоматики я вам подкину идею))))
если коровий навоз разбавить водой вся эта жижа стекает в яму а по ее наполнению автоматически включается фикальный насос (такие есть для откачки фикальных стоков из канализации у ЖКХ...) , откачался резервуар, насос отключился))))) как вам такой способ?
Возможно у Вас такие малоотходные коровы, но во всем мире для различных технологических расчетов приняты цифры 50...70 кг.
Я не знаю откуда у вас такие цифры? А приняты между прочим 20-27 кг на корову. Подумай сам, корова съедает в сутки до 20 кг сена (влажностью до 14%), выделяет в зимний период мочи до 1 ведра эта уже точно, а объедки это максимум 5 %, если больше этого то значит сено либо плохого качества, либо сам кормишь так не умеючи. Корова большую часть влаги испаряет потовыделением или дыханием. Откуда корова может сделать навоза больше чем она есть? Если данные о 55 кг навоза, это там где используется подстилка в больших объемах, или летний период, когда корова выделяет много мочи, но летом она все время проводит на пастбище. Но если моча выше ведра в сутки то ее следует убирать отдельно (это в период латации это до 25 литров), тому что тракспортер ее не возьмет, фикальным насосом выкачиваешь в нержавеющую емкость или аллюминевую и вывозишь, можешь ведром. Но на телегу ее не зальешь это глупо.
"Лемех" пишет:
Что тут сказать, если считать, что ворочать лопатой - верх инженерно-технической мысли, а применение механизации -идиотизм,
Ты реально пришел сюда ворчать и тролить. Так как я уже тебе все расказал, а ты не удосужился все внимательно прочитать, но если прочитал, так понять ни сколечко не можешь. Я не сказал что использовании механизации идиотиз, ты где такое прочитал. Я между прочим сказал, что применение механизации должно быть использоваться только там где она оправдана, то есть нужны для это производственные мощности. Это ферма должна быть минимум на 50 голов, если поголовье ниже, то использование механизации будет не оправдана. Если у тебя есть желание автоматизировать процессы и чтобы они были оправданы, то твое поголовье должно быть не меньше 50 коров, это тебе понятно? А если поголовье ниже, то вся автоматизация делается разве что ради "забавы", потому что она будет не оправдана или несет на себе проблемы, решать которые просто затратней.
Вот ты ругаешься только, а предложи свою идею для начала. Мы ее выслушаем и обсудим. А пока ты ничего не предложил, назвал 3 слова, а как выполнить ты не сказал ничего. Жду от тебя не идеи пустые слова, а определенные узлы или из чего можно сделать и как в данном случае...
давайте по поводу автоматики я вам подкину идею))))
если коровий навоз разбавить водой вся эта жижа стекает в яму а по ее наполнению автоматически включается фикальный насос (такие есть для откачки фикальных стоков из канализации у ЖКХ...) , откачался резервуар, насос отключился))))) как вам такой способ?
Эта идея летом хороша, а зимой когда навоз разбавлять водой будет для многих просто катастрофа, примерзнет все на свете. Тут уже нужно обязательно строить лагуну в которой будет скапливаться навоз а это для 10 кров уже большая яма получается.
давайте по поводу автоматики я вам подкину идею))))
если коровий навоз разбавить водой вся эта жижа стекает в яму а по ее наполнению автоматически включается фикальный насос (такие есть для откачки фикальных стоков из канализации у ЖКХ...) , откачался резервуар, насос отключился))))) как вам такой способ?
Эта идея летом хороша, а зимой когда навоз разбавлять водой будет для многих просто катастрофа, примерзнет все на свете. Тут уже нужно обязательно строить лагуну в которой будет скапливаться навоз а это для 10 кров уже большая яма получается.
да конечно зимой любое удаление навоза связано с трудностями.....
я покинул идею, а дальше кто что может))))
Тут уже нужно обязательно строить лагуну в которой будет скапливаться навоз а это для 10 кров уже большая яма получается.
просто 2-е емкости. Одна небольшая а коровнике, рассчитанная, к примеру, на неделю. Вторая снаружи, рассчитанная на откачку раз в квартал или на пол-года. При заполнении первой срабатывает насос фекальник и перекачивает во вторую.
В первую емкость навоз подается шнеком или при сильных морозах тележкой. Время от времени в эту емкость добавляется вода и срабатывает мешалка типа миксера.
"Николай Иванович Гейко" пишет:
пусть чисто электрика останется - автоматика включения, шкафы управления и т.д.
почему только электрика? Автоматическое включение насоса, это и механика тоже...
Откуда корова может сделать навоза больше чем она есть?
А теперь подробно рацион по компонентам и их массе и количество выпиваемой коровой воды в сутки. Есть такие цифры?
"Константинfamer" пишет:
Вот ты ругаешься только, а предложи свою идею для начала.
Во-первых, я не ругаюсь. Во вторых, предлагать идею по механизации процесса навоза удаления без привязки к конкретным условиям может только человек, который не разбирается в теме. Я назвал три наиболее распространенных способа.
Нарисовать в воздухе картинку и доказывать, что это самый лучший вариант - большого ума не надо.
"Константинfamer" пишет:
Я между прочим сказал, что применение механизации должно быть использоваться только там где она оправдана, то есть нужны для это производственные мощности.
Применение механизации всегда оправдано, т.к. это труд облегчает. Только мощность этой механизации должна соответствовать объемам производства. Никто не говорит, что навоз от 10 коров нужно удалять скрепером с мощностью установленного двигателя 4 кВт и многорежимной автоматикой управления его работой. Но и утверждать, что от 10 коров навоз на горбу таскать выгодно (в чем выгода-то?!), а от 50 - нужно уже механизацию вводить - бред запредельный.
"Константинfamer" пишет:
Жду от тебя не идеи пустые слова, а определенные узлы или из чего можно сделать и как в данном случае...
Если есть конкретное животноводческое помещение с конкретным поголовьем, конкретным способом содержания, конкретной технологией кормления, конкретной технологией доения, то будет и конкретное предложение по механизации процесса уборки и транспортировки навоза с разработкой узлов и агрегатов, входящих в технологическую линию. Есть такое у Вас?
Вторая снаружи, рассчитанная на откачку раз в квартал или на пол-года.
Вот про нее я и говорю, это лагуна, она должна быть большой. Это уже грандиозный проект на уровне мини-фермера.
"Лемех" пишет:
Я назвал три наиболее распространенных способа.
Назвать и я могу. Мы тут не дураки все, можем много чего сказать. Это как собрались люди строить автозавод, пришел главный инженер и сказал, вот моя идея нужно ставить роботы по сборки, и ушел.
"Лемех" пишет:
Нарисовать в воздухе картинку и доказывать, что это самый лучший вариант - большого ума не надо.
Вот теперь скажи из чего сделать данные вещи, у людей многих нет супер цехов с монофактурой до литья опрделененных элементов. Нужно либо указать какие узлы использовать от чего лучше взять редуктора на данные установки.
"Лемех" пишет:
Применение механизации всегда оправдано, т.к. это труд облегчает.
Чушь основанная на пустоте. Ты если работал на разных предприятиях, то должен был понимать как и в каких случаев используют производственные линии полностью автоматизированные, а в каких используют частично ручной труд, а где приемлем только ручной труд.
"Лемех" пишет:
Но и утверждать, что от 10 коров навоз на горбу таскать выгодно (в чем выгода-то?!), а от 50 - нужно уже механизацию вводить - бред запредельный.
Ну ты прежде чем сказать что бред а что не бред, предложи целый комплекс решения задач. ТЫ опять не читаешь внимательно, я уже много транспорта назвал которые могут использовать в малой ферме, я еще не предложил таскать на горбу. Почитай внимательно.
"Лемех" пишет:
Если есть конкретное животноводческое помещение с конкретным поголовьем, конкретным способом содержания, конкретной технологией кормления, конкретной технологией доения, то будет и конкретное предложение по механизации процесса уборки и транспортировки навоза с разработкой узлов и агрегатов, входящих в технологическую линию. Есть такое у Вас?
Смешно сказал. Тебе уже говорят нужно не конкретное помещение, а решение по уборке, по него и будет строиться ферма. Сначала нужно нужна концепция технологического процесса, расставить под него определенное поголовье, рассчитать все входы, выходы, проходы для того чтобы обслуживать ферму, под комплекс автоматизации или оптимизации всех производственных процессов и строиться концепция уже здания. А не наоборот, сначала построим, потом подумаем как разместить коров, а потом посля еще и делать механизацию.
Поэтому опиши весь цикл и решением всех задач.
Константин,вот почитал я ваши посты в этой теме и хоть убей меня,не могу понять,вы терминатор что-ли? Сколько вам лет? Можете привести свои антропометрические данные? Рост,вес,объём грудной клетки? Если для вас до 50 голов крс раз плюнуть вручную убирать,то мне просто интересно,вы один из богатырей земли Русской или просто рады сэкономить 3 копейки на механизации,чтобы потом в старости потратить три рубля на мазь "Хондроксит"?
В добавлении к посту. Человек всю свою сознательную жизнь стремится облегчить труд,минимизировать издержки,автоматизировать процесс,вобщем эволюционирует. Но вы почему-то упорно хотите сделать себя калекой на старости лет. Отчего такое желание?
quote="Константинfamer"]Вот теперь скажи из чего сделать данные вещи,[/quote]
Это какие именно?
"Константинfamer" пишет:
Применение механизации всегда оправдано, т.к. это труд облегчает.
Чушь основанная на пустоте.
Если бы это было чушью, то человек до сих пор на дереве сидел бы.
"Константинfamer" пишет:
я еще не предложил таскать на горбу. Почитай внимательно.
Почитал.
"Константинfamer" пишет:
Если сани лошадиные не больше 40 см высотой, не смешно ли изобретать на эту кученьку погрузчик. Если данный объем не способен покидать, то такому несчастному и убогому лучше даже и корову не содержать в принципе
"Константинfamer" пишет:
Тебе уже говорят нужно не конкретное помещение, а решение по уборке, по него и будет строиться ферма. Сначала нужно нужна концепция технологического процесса, расставить под него определенное поголовье, рассчитать все входы, выходы, проходы для того чтобы обслуживать ферму, под комплекс автоматизации или оптимизации всех производственных процессов и строиться концепция уже здания. А не наоборот, сначала построим, потом подумаем как разместить коров, а потом посля еще и делать механизацию.
Поэтому опиши весь цикл и решением всех задач.
Ловок.На мои вопросы предложил мне самому и ответить. Сначала нужно было решение по механизации процесса уборки навоза, теперь и вся технология уже потребовалась. Определитесь уж в своих запросах как-нибудь.
По теме. Мне думается лагуна и всё вышеперечисленное к ней оборудование будет просто не рентабельно,ну по крайней мере отбить средства на постройку всего этого и покупку будет нереально сложно и долго. Забывать не нужно о техобслуживании и выходе из строя шнеков и насосов,веренее их приводной части+расходы на электроэнергию.
Тот вариант,который я предлагал(не навязывал),по-моему оптимален для малого хозяйства. Я писал,что можно сделать мини-эстакаду,выходящую на небольшое расстояние в сторону от торца здания,а под ней например ставить тракторную телегу или просто по мере накопления куном увозить в большие кучи для гниения. После чего на поля и на продажу,а может и ещё куда. Тут уж кто на что горазд. Но если и это не подходит,то тогда уж прощще подстилать побольше всю зиму,а летом бульдозером или грейфером на улицу вывозить. При таком способе ещё и не нужно бетонировать полы в коровнике,опяить же экономия не малая.
Константин,вот почитал я ваши посты в этой теме и хоть убей меня,не могу понять,вы терминатор что-ли? Сколько вам лет? Можете привести свои антропометрические данные? Рост,вес,объём грудной клетки? Если для вас до 50 голов крс раз плюнуть вручную убирать,то мне просто интересно,вы один из богатырей земли Русской или просто рады сэкономить 3 копейки на механизации,чтобы потом в старости потратить три рубля на мазь "Хондроксит"?
Ну ты тоже не внимательно читаешь. Я говорю о том что 50 голов уже нужно автоматизировать. Так как уже есть готовые транспартеры типа ТСН, и подобные машины, типы двигателей и прочих узлов рассчитаны на минимум на данное поголовье. Дело не в силушке богатырской, а рациональном использовании данных агрегатов. Но если меньше 50 голов. Так же они рассчитаны погрузку на технику, если использовать трактор в этом случае или технику которая должна вести его к месту закладки, но так чтобы там укладывать опять нужен погрузчик, нужно чистить снег до этого места. И чтобы трактор в пустую не ездил и нужен объем который хоть как то был равен не меньше объему хотя бы одноосной телеги. А на меньшее поголовье не выгодно, пока нет таких узлов и технологий. Выгоднее использовать технику небольшую и непосредственно грузить на него, на тот транспорт который выберешь, я уже предложил допустим квадрацикл, который зимой лучше заводиться который поместиться в сарае если что завести его в теплом помещении лучше, а так же он может и по не чищеному снегу ехать, так же бензиновый двигатель на проблема для зимы. Чтобы 2 рабочих работали на ферме с 30-40 голов им не нужна богатырская сила.
Вот на чем я основываюсь.
Но,как понял я из прочтения этой темы,что автор хочет максимально освободить своё время и мксимум тяжёлой работы переложить на плечи агрегатов. Или не так? Тогда вопрос: Причём здесь двое рабочих и зачем ему загоняя трактор в -40 во двор выпускать тепло и создавать сырость? Он того и хочет,насеолько я понял,чтобы по тихому и по лёгкому убирать навоз из коровника,ну по крайней мере в зимний период. Хотя вдвоём руками на однооску тоже тихо получится,только трудозатраты нужно посчитать для начала. Хорошо если в доме 2-3 взрослых мужика,то можно и поэкономить,а если он один и второй уже наёмный? А ежели здоровье не слишком позволяет вилами махать да из трактора в трактор прыгать,к тому же открывая и закрывая двери коровника раз за разом? В таком случае как быть? Хочет человек автоматику и механику,вот исходя из этого и ведём беседу. Кстати,а где автор темы? Может уже чего нашёл?
Если бы это было чушью, то человек до сих пор на дереве сидел бы.
Ну что тебе говорить и объяснять? Я использую доильный аппарат, но не установку подобие на крупных фермах, а простой переносной аппарат, потому что это выгодно в данном случае. Я использую вилы чтобы раздать сено, мне не выгодно изобретать кормораздатчик и транспортер, потому что нормальный человек скажет что это идиотизн использовать транспортер или раздатчик на 10-12 коров. Я не сижу на дереве при этом и пользуюсь плодами цивилизации в меру. А теперь я тебе скажу, даже в Германии на малых фермах 25 голов (не считая показных, у них это тоже присутствует) работают почти с тем же комплектом, то есть они тоже работают руками, а автоматизируют более крупные фермы, у них тоже нету технологии на минифермы, потому что они тоже считать умеют.
"Лемех" пишет:
Почитал.
И что? Ничего не отвечаешь? Где я предложил чтобы ты тоскал на горбу? Пожалуйста не флуди.
"Лемех" пишет:
Ловок.На мои вопросы предложил мне самому и ответить. Сначала нужно было решение по механизации процесса уборки навоза, теперь и вся технология уже потребовалась. Определитесь уж в своих запросах как-нибудь.
Ой не знаю с кем разговариваю. Вот уже я предложил пару решений, где описана сначала решение об облегчении труда, не просто как ты (нужен транспортер, шнек или бульдозер и все), а реально описал как сделать из чего, какие узлы использовать, а так же при все при этом рассказал о концепции здания в том или ином случае.
А ты ответил.
"Лемех" пишет:
Если есть конкретное животноводческое помещение с конкретным поголовьем, конкретным способом содержания, конкретной технологией кормления, конкретной технологией доения, то будет и конкретное предложение по механизации процесса уборки и транспортировки навоза с разработкой узлов и агрегатов, входящих в технологическую линию. Есть такое у Вас?
То есть уже видно из твоих слов так : Я тебе скажу полное решение, если ты мне покажешь какую нибудь ферму то уже сделаю по него и механизацию. Уже из слов видно что порядок нарушен.
Я тебе задал вопрос: Предложи весь комплекс решение задач по уборке навоза, а тут и потом люди поймут как при все м при этом сделать ферму и как коров расположить.
Опять нету решения задачи, очистки навоза на коровник с 10-15 голов.
Ты тут что устраиваешь флуд? Тут тема про удаление навоза. Или собрался завести тему по "матиматику поедаемости коров относительно выделяемых отходов"?
Тебе сказал уже примерные цифры, рачиону это не имеет значение ни сколько.
Тебе уже сказал 25 кг навоза в зимнестойловый период в минеферме, кде основным кормом является сено.
Если ты думаешь что корова съевшая за зиму 3- 3.5 тонны сена она сделает навоз 10 тонны? Даже если убрать 30% влаги которая испариться от штапеля, то эта цифра все равно слишком большая.
Теперь от опыта скажу, пока у меня нет транспорта, использую либо ручную тачку либо сани (но поверь я пока не советую никому это использовать, так как сам может и куплю минитранспорт который будет пригоден в данном случае), у меня выходит в сутки не более 5 ручных тачек за сутки от поголовья 12 коров со шлейфом ( то есть у меня должно получиться по твоей математики (12 коров это 700 кг навоза примерно) + (шлейф 5 телят и 3 телки это 170 кг примерно) =870 кг, значит в одну ручную тачку у меня должно поместиться 175 кг навоза. Видать я точно терминатор, если для меня не трудно перевести этот навоз за один раз. Хотя в этой ручной тачке 2 мешка цемента ощутимо таскал на ней по данной дороге (мешок 50 кг)
Цена есть цена, 200 -300 штук или снегоход который еще дороже. Заводиться зимой если его ставить на ферме, допустим есть проход на ферме по центру, который используется для привоза рулонов внутри фермы, так оставь его внутри на ферме максимум опускается температура до -5, ну бывает и -10 (но это форст мажор, тут уже и все сковавыется и транспортеры, и ничего не сделаешь кроме лопаты и лома), в остальных случаев это температура примерно нуль или близкое к нему. Опять еще и напоминаю про мотобуксировщик, грузоподъемность его 200 кг в прицепе на санях. Сделать сани самому не трудно, они не высокие и погрузить в ручную результат 10 коров не трудно, по 2-3 подхода в сутки. Его можно поместить в подсобке фермы, рамером 2х2 или 2х1,5, поставить оборгаеватель маленький который может отопить это помещение, например керамический, он регулируется до 1,5 кВт.
Есть, но они аналогичные и как известно они дороже их и большие, но по крайней мере я видел большие на комплексе, может есть маленькие я не видел лично.
"Филипп" пишет:
сколько в кубометрах?
Ну тут надо рассчитывать объем навоза от данного поголовья+мочи+объем воды используемой для данного метода, я реально цифры не помню сколько используют воды на гидросмывах на ферме. Так что это рассчитывать мне не придется, я просто знаю что она будет по площади не меньше две треть самой фермы.
в мороз все это на телеге смерзнется и не выгрузишь.
Это бесспорно. Гемморой ещё тот. Но ведь ежели зимой прямо с земли куном или бульдозером маленьким убирать из под эстакады во избежании накопления огромной кучи,которую потом хрен каким бульдозером и куном взять,ведь будет неплохо? Ну это как вариант,не панацея конечно,но один из самых бюджетных.
В принципе можно и с мотоблоком тяжёлым чего нибудь соорудить,но тут уже надо "Кулибиным" родиться,тобишь это решение не будет готовым,а так же сугубо для конкретной ситуации.
Если денюжка есть,то можно мини-трактор с навесным и прицепным,тогда ручной труд практически отпадёт. Ну разве что менять это самое прицепное-навесное))) Например даже в гладко зашлифованном дворе миник не испортит бетон. Заехал с лпатой,столкал в кучу,потом ковш одел или вилы какие мини-тракторные и в телегу загрузил внутри. Поехал вывалил,пока не пристыло. Другой вопрос,какя будет периодичность чистки,насколько геморно цеплять-отцеплять,ну и опять же надо такие двери,чтобы легко и быстро открывались,при этом тоже желательно автоматически,так как замаешься прыгать туда-сюда закрывая и открывая,если надо например четыре-пять ходок сделать. Но всё это имеет смысл как мне думается от 20-30 коров,если меньше,то можно в зимний период побольше подстилать,а весной пару дней помаяться на вывозке трактором,тогда и тепло будет во дворе и вопрос очистки зимой отпадает.
Тогда вопрос: Причём здесь двое рабочих и зачем ему загоняя трактор в -40 во двор выпускать тепло и создавать сырость? Он того и хочет,насеолько я понял,чтобы по тихому и по лёгкому убирать навоз из коровника,ну по крайней мере в зимний период. Хотя вдвоём руками на однооску тоже тихо получится,только трудозатраты нужно посчитать для начала. Хорошо если в доме 2-3 взрослых мужика,то можно и поэкономить,а если он один и второй уже наёмный? А ежели здоровье не слишком позволяет вилами махать да из трактора в трактор прыгать,к тому же открывая и закрывая двери коровника раз за разом? В таком случае как быть? Хочет человек автоматику и механику,вот исходя из этого и ведём беседу. Кстати,а где автор темы? Может уже чего нашёл?
Ну как тебе объяснить. Человек берет на себя столько сколько может, не может один 40 то нанимай или не держи столько, никто не виноват если ты на Бентли копишь.
"Leo Messi" пишет:
Тот вариант,который я предлагал(не навязывал),по-моему оптимален для малого хозяйства. Я писал,что можно сделать мини-эстакаду,выходящую на небольшое расстояние в сторону от торца здания,а под ней например ставить тракторную телегу или просто по мере накопления куном увозить в большие кучи для гниения. После чего на поля и на продажу,а может и ещё куда. Тут уж кто на что горазд. Но если и это не подходит,то тогда уж прощще подстилать побольше всю зиму,а летом бульдозером или грейфером на улицу вывозить. При таком способе ещё и не нужно бетонировать полы в коровнике,опяить же экономия не малая.
Я его еще не совсем понял полностью твое решение, я жду видео чтобы нагляднее показать, а пока как я его представил он отчасти только избавляет от проблем.
В принципе можно и с мотоблоком тяжёлым чего нибудь соорудить,но тут уже надо "Кулибиным" родиться,тобишь это решение не будет готовым,а так же сугубо для конкретной ситуации.
опять проблема, тут коровы пугаются мотоблока, он шумит сильно, а им страшно будет, когда позади них будет непойми что трещать, это стресс. Если вместо бензина использовать электродвигателя, то можно было придумать.
"Leo Messi" пишет:
Если денюжка есть,то можно мини-трактор с навесным и прицепным,тогда ручной труд практически отпадёт. Ну разве что менять это самое прицепное-навесное))) Например даже в гладко зашлифованном дворе миник не испортит бетон. Заехал с лпатой,столкал в кучу,потом ковш одел или вилы какие мини-тракторные и в телегу загрузил внутри. Поехал вывалил,пока не пристыло. Другой вопрос,какя будет периодичность чистки,насколько геморно цеплять-отцеплять,ну и опять же надо такие двери,чтобы легко и быстро открывались,при этом тоже желательно автоматически,так как замаешься прыгать туда-сюда закрывая и открывая,если надо например четыре-пять ходок сделать
Ну тут опять проблема вся в зиме, нужно чистить снег, минтрактор по снегу не едет, я пробовал сам переднее полесо юзит, и не завести его зимой, он дизельный. А так нужен транспорт чтобы зимой можно было ехать, как мотобуксировщик может ехать по сугробам сверху. Незнаю как у вас, но у меня на пути к новозной кучи сугробы наметают в иной год до 2 метров. А если мотобуксировщик проедет сверху, главное чтобы подъем был не резким, там и на навозную кучу можно забраться. Снег у меня как раз заметает на высоту кучи, он мне и помогает забраться на верх санями.
2 дня по мере свободного времени искал-так и не наткнулся. Помню весной прошлого года по дровоколу искал видео всякое,так раз десять попадалось,а сейчас как назло ни разу. И по разным запросам тоже ноль эмоций. Наткнусь-обязательно дам ссылку.
давайте по поводу автоматики я вам подкину идею))))
если коровий навоз разбавить водой вся эта жижа стекает в яму а по ее наполнению автоматически включается фикальный насос (такие есть для откачки фикальных стоков из канализации у ЖКХ...) , откачался резервуар, насос отключился))))) как вам такой способ?
Подобная система работает, но только без подстилки и кормовых остатков, и преимущественно на свинском поголовье. Система эта каскадно-шлюзовая, навоз из каналов по водной подушке периодически спускается в накопительный резервуар, из которого удаляется либо вакуммной ассенизаторской установкой, либо фекальным насосом с приводом от электродвигателя или от ВОМ трактора. Наличие сена, соломы в навозной массе способствует забиванию насоса или всасывающего шланга. Такую систему видел в Омской области, село Аполлоновка, в частных хозяйствах. Насосы самодельные. Система не трудоемка в обслуживании, но вонь в сарае от неё имеется, а когда спускают шлюз или выкачивают накопитель вся деревня знает у кого благоухает. Фоток нет, так как от меня до них 350 км в одну сторону, но если буду там постараюсь сфотографировать.
Я тебе задал вопрос: Предложи весь комплекс решение задач по уборке навоза, а тут и потом люди поймут как при все м при этом сделать ферму и как коров расположить.
Опять нету решения задачи, очистки навоза на коровник с 10-15 голов.
Да не вопрос. Только потом прошу визг не устраивать, что у меня это не подойдет и то не получится.
Применительно к предложенной схеме расположения коров в помещении (такое решение было мной осуществлено лет 30 тому назад). Берется корпус наклонного транспортера, разрезается вдоль, по разрезу делается дополнительная вставка шириной 300мм, длина корпуса увеличивается до нужной (сколько там у Вас, 7,5 - значит делается 7,5м). Вместо ведомого ролика вваривается дугообразная дорожка из швеллера №10. Снимается статор с приводного двигателя, срезается ротор с вала и на вал устанавливается двухручьевой шкив диаметром 350 мм. Берется другой такой же двигатель, вместо шестерни на вал устанавливается шкив диаметром 100мм, под двигатель варится место крепления и механизм натяжки ремней. Устанавливается двигатель, протягивается транспортер. Управление двигателем реверсивное. Собранная конструкция располагается горизонтально, вид имеет такой, как на двухрядном коровнике между двумя средними рядами коров. При этом двигатель с выгрузной частью транспортера расположен за стеной коровника.
Над выкопанной и забетонированной емкостью 30 м3 для сбора и временного хранения навоза, закрытой сверху утепленной крышкой, имеющей ручной механизм подъема.
Порядок работы транспортера. Включается транспортер, навоз скребком сгребается в желоб, начиная от точки, ближайшей к электродвигателю , и по направлению движения, противоположному движению транспортера.
После уборки одного ряда направление движения транспортера меняется и все повторяется для другого ряда.
Общее время уборки на длине 7,5 м составит, примерно, 5 мин.
После заполнения емкости (цифры вы знаете, посчитаете, сколько для этого понадобится времени) поднимается крышка, грейферный погрузчик перегружает навоз в тракторный прицеп (кузов самосвала) и навоз вывозится на... В общем, кому куда надо, туда и вывозится.
Да, совсем забыл. Вдоль, по центральной части транспортера укладывается рифленый резиновый коврик. Скользко на сыром железе, знаете, про технику безопасности забывать не надо.
Я подсчитал между прочим, это не более 25 кг на корову, все вместе взято.
Правильно, прежде чем думать об автоматизации нужно еще хорошо головой поработать, будет ли оправдана затея? Так вот если я уже говорил что ферма на 10 голов это не более 7,5 метров ширина стойла с каждой стороны. Так что совсем чтоли нет силенок столкнуть с двух стороно по желобку навоз лопатой в общую яму? Это 3 метра с каждой из сторон. Возле ямы метр на метр шириной можно сделать дверь, где тебя ждет ручная тачка или сани от лошади или сани от прицепа мотобуксировщика, снегохода (у кого если есть и кто на что горазд), какие проблемы всю эту кученьку закинуть на высоту ниже своего колена лопатой или уж совсем надо понты включать погрузчик, транспортер приспосабливать. Фантазировать можно так что и предела нет. Но еще и кучу свали, а там что за автоматизация? Как сделать нормальный грамотный штапель из навоза? Тут то и начинает работать голова, зачем нужно изобретать бессмысленные машины, когда все проще сделать по уму а не по-автоматизации, ведь автоматизация еще не значит умный человек. Если мы говорим, что механизация и автоматизация производственных процессов-это путь к эффективному предприятию. Но мы даже не думаем, о том чтобы обеспечить ее на 100% нужны производственные мощности, даже если смотреть где на производстве ручной труд просто сводиться к минимуму это как правило крупные предприятия. Где производство идет небольшими партиями уже ручной труд становится основным, там используют приспособлении. Как вот лучше изобретать приспособления, которые облегчают труд, оптимизация процесса так же важна, чтобы у тебя дверь для очистки навоза не была той через корую ты заносишь корм или выгоняешь стадо на выгул. Упрости себе жизнь и не мучять себя же подалбливая в морозные дни транспортер ломом.
Теперь из вышесказанного скажу для чего эта тема. Для того чтобы тем кому скучно чистить навоз каждый день и охота все это автоматизировать, как бы это трудно не было, какие проблемы бы не возникали в процессе, но чтобы человек самоутвердился. Ведь есть у человека желание сделать что-то интересное и пользоваться им и похвастаться этим. Пусть люди делают транспортеры, шнеки, катапульты для швыряния навоза из фермы в кучу, главное они не забывали что надо навоз чистить.
Ну как вариант можно направляющие в сторону от двери сделать,ну типа дополнительных рельс или эстакады невысокой,чтобы навоз метров на десять от торца отъезжал,а уж потом вагонетка переворачивалась. Естественно с возможностью убрать её в сторону при необходимости. для 20-30 голов крс по-моему в самый раз. Руками грузить придётся,но ведь таскать через весь двор уже не надо будет,что сэкономит и силы и время очень существенно. Хотя без опыта могу ошибаться. Вчера и сегодня искал это видео,но наткнуться так и не могу. А видел его,когда на ютюбе смотрел ролики про дровоколы. Если когда попадётся,то ссыль закину.
Тут все разговоры не по теме. Ветка называется Электроника для фермерского хозяйства. А мы тут про скрепера на лошадиной тяге, мотоблоки с бульдозерами, может в отдельную тему на пример Навозоудаление в фермерских хозяйствах? А то админ, не дай Бог, заругается? Будем там принципиальные схемы обдумывать а здесь пусть чисто электрика останется - автоматика включения, шкафы управления и т.д.?
Возможно у Вас такие малоотходные коровы, но во всем мире для различных технологических расчетов приняты цифры 50...70 кг.
Что тут сказать, если считать, что ворочать лопатой - верх инженерно-технической мысли, а применение механизации -идиотизм, то тогда - да, тема не нужна. Вам-то уж точно.
давайте по поводу автоматики я вам подкину идею))))
если коровий навоз разбавить водой вся эта жижа стекает в яму а по ее наполнению автоматически включается фикальный насос (такие есть для откачки фикальных стоков из канализации у ЖКХ...) , откачался резервуар, насос отключился))))) как вам такой способ?
В лагуну. Это на языке навозоудаления :)
Автоматом выкачивать хорошо, вопрос куда? В другую емкость большего объема?
Я не знаю откуда у вас такие цифры? А приняты между прочим 20-27 кг на корову. Подумай сам, корова съедает в сутки до 20 кг сена (влажностью до 14%), выделяет в зимний период мочи до 1 ведра эта уже точно, а объедки это максимум 5 %, если больше этого то значит сено либо плохого качества, либо сам кормишь так не умеючи. Корова большую часть влаги испаряет потовыделением или дыханием. Откуда корова может сделать навоза больше чем она есть? Если данные о 55 кг навоза, это там где используется подстилка в больших объемах, или летний период, когда корова выделяет много мочи, но летом она все время проводит на пастбище. Но если моча выше ведра в сутки то ее следует убирать отдельно (это в период латации это до 25 литров), тому что тракспортер ее не возьмет, фикальным насосом выкачиваешь в нержавеющую емкость или аллюминевую и вывозишь, можешь ведром. Но на телегу ее не зальешь это глупо.
Ты реально пришел сюда ворчать и тролить. Так как я уже тебе все расказал, а ты не удосужился все внимательно прочитать, но если прочитал, так понять ни сколечко не можешь. Я не сказал что использовании механизации идиотиз, ты где такое прочитал. Я между прочим сказал, что применение механизации должно быть использоваться только там где она оправдана, то есть нужны для это производственные мощности. Это ферма должна быть минимум на 50 голов, если поголовье ниже, то использование механизации будет не оправдана. Если у тебя есть желание автоматизировать процессы и чтобы они были оправданы, то твое поголовье должно быть не меньше 50 коров, это тебе понятно? А если поголовье ниже, то вся автоматизация делается разве что ради "забавы", потому что она будет не оправдана или несет на себе проблемы, решать которые просто затратней.
Вот ты ругаешься только, а предложи свою идею для начала. Мы ее выслушаем и обсудим. А пока ты ничего не предложил, назвал 3 слова, а как выполнить ты не сказал ничего. Жду от тебя не идеи пустые слова, а определенные узлы или из чего можно сделать и как в данном случае...
Эта идея летом хороша, а зимой когда навоз разбавлять водой будет для многих просто катастрофа, примерзнет все на свете. Тут уже нужно обязательно строить лагуну в которой будет скапливаться навоз а это для 10 кров уже большая яма получается.
да конечно зимой любое удаление навоза связано с трудностями.....
я покинул идею, а дальше кто что может))))
просто 2-е емкости. Одна небольшая а коровнике, рассчитанная, к примеру, на неделю. Вторая снаружи, рассчитанная на откачку раз в квартал или на пол-года. При заполнении первой срабатывает насос фекальник и перекачивает во вторую.
В первую емкость навоз подается шнеком или при сильных морозах тележкой. Время от времени в эту емкость добавляется вода и срабатывает мешалка типа миксера.
почему только электрика? Автоматическое включение насоса, это и механика тоже...
А теперь подробно рацион по компонентам и их массе и количество выпиваемой коровой воды в сутки. Есть такие цифры?
Во-первых, я не ругаюсь. Во вторых, предлагать идею по механизации процесса навоза удаления без привязки к конкретным условиям может только человек, который не разбирается в теме. Я назвал три наиболее распространенных способа.
Нарисовать в воздухе картинку и доказывать, что это самый лучший вариант - большого ума не надо.
Применение механизации всегда оправдано, т.к. это труд облегчает. Только мощность этой механизации должна соответствовать объемам производства. Никто не говорит, что навоз от 10 коров нужно удалять скрепером с мощностью установленного двигателя 4 кВт и многорежимной автоматикой управления его работой. Но и утверждать, что от 10 коров навоз на горбу таскать выгодно (в чем выгода-то?!), а от 50 - нужно уже механизацию вводить - бред запредельный.
Если есть конкретное животноводческое помещение с конкретным поголовьем, конкретным способом содержания, конкретной технологией кормления, конкретной технологией доения, то будет и конкретное предложение по механизации процесса уборки и транспортировки навоза с разработкой узлов и агрегатов, входящих в технологическую линию. Есть такое у Вас?
Вот про нее я и говорю, это лагуна, она должна быть большой. Это уже грандиозный проект на уровне мини-фермера.
Назвать и я могу. Мы тут не дураки все, можем много чего сказать. Это как собрались люди строить автозавод, пришел главный инженер и сказал, вот моя идея нужно ставить роботы по сборки, и ушел.
Вот теперь скажи из чего сделать данные вещи, у людей многих нет супер цехов с монофактурой до литья опрделененных элементов. Нужно либо указать какие узлы использовать от чего лучше взять редуктора на данные установки.
Чушь основанная на пустоте. Ты если работал на разных предприятиях, то должен был понимать как и в каких случаев используют производственные линии полностью автоматизированные, а в каких используют частично ручной труд, а где приемлем только ручной труд.
Ну ты прежде чем сказать что бред а что не бред, предложи целый комплекс решения задач. ТЫ опять не читаешь внимательно, я уже много транспорта назвал которые могут использовать в малой ферме, я еще не предложил таскать на горбу. Почитай внимательно.
Смешно сказал. Тебе уже говорят нужно не конкретное помещение, а решение по уборке, по него и будет строиться ферма. Сначала нужно нужна концепция технологического процесса, расставить под него определенное поголовье, рассчитать все входы, выходы, проходы для того чтобы обслуживать ферму, под комплекс автоматизации или оптимизации всех производственных процессов и строиться концепция уже здания. А не наоборот, сначала построим, потом подумаем как разместить коров, а потом посля еще и делать механизацию.
Поэтому опиши весь цикл и решением всех задач.
И по моему мнению фикальные насосы не справятся с данной задачей, они могут забиться все равно. Мне кажется лучше использовать винтовые насосы пищевой промышлености http://uuprint.ru/catalog/Oborudovanie/Oborudovanie_pererabotki_moloka/N...
http://uuprint.ru/catalog/Oborudovanie/Oborudovanie_pererabotki_moloka/N...
Стоят дороже, но агрессивная среда не загубит они не из нержавеющее жести сделаны, более капитально из нержавеющего литья, помощнее будут...И подобный насос я видел в разработках по перекачки жижи на фермах.
Константин,вот почитал я ваши посты в этой теме и хоть убей меня,не могу понять,вы терминатор что-ли? Сколько вам лет? Можете привести свои антропометрические данные? Рост,вес,объём грудной клетки? Если для вас до 50 голов крс раз плюнуть вручную убирать,то мне просто интересно,вы один из богатырей земли Русской или просто рады сэкономить 3 копейки на механизации,чтобы потом в старости потратить три рубля на мазь "Хондроксит"?
В добавлении к посту. Человек всю свою сознательную жизнь стремится облегчить труд,минимизировать издержки,автоматизировать процесс,вобщем эволюционирует. Но вы почему-то упорно хотите сделать себя калекой на старости лет. Отчего такое желание?
quote="Константинfamer"]Вот теперь скажи из чего сделать данные вещи,[/quote]
Это какие именно?
Если бы это было чушью, то человек до сих пор на дереве сидел бы.
Почитал.
Ловок.На мои вопросы предложил мне самому и ответить. Сначала нужно было решение по механизации процесса уборки навоза, теперь и вся технология уже потребовалась. Определитесь уж в своих запросах как-нибудь.
Да, и что там у нас с рационом? Цифры где?
По теме. Мне думается лагуна и всё вышеперечисленное к ней оборудование будет просто не рентабельно,ну по крайней мере отбить средства на постройку всего этого и покупку будет нереально сложно и долго. Забывать не нужно о техобслуживании и выходе из строя шнеков и насосов,веренее их приводной части+расходы на электроэнергию.
Тот вариант,который я предлагал(не навязывал),по-моему оптимален для малого хозяйства. Я писал,что можно сделать мини-эстакаду,выходящую на небольшое расстояние в сторону от торца здания,а под ней например ставить тракторную телегу или просто по мере накопления куном увозить в большие кучи для гниения. После чего на поля и на продажу,а может и ещё куда. Тут уж кто на что горазд. Но если и это не подходит,то тогда уж прощще подстилать побольше всю зиму,а летом бульдозером или грейфером на улицу вывозить. При таком способе ещё и не нужно бетонировать полы в коровнике,опяить же экономия не малая.
Ну ты тоже не внимательно читаешь. Я говорю о том что 50 голов уже нужно автоматизировать. Так как уже есть готовые транспартеры типа ТСН, и подобные машины, типы двигателей и прочих узлов рассчитаны на минимум на данное поголовье. Дело не в силушке богатырской, а рациональном использовании данных агрегатов. Но если меньше 50 голов. Так же они рассчитаны погрузку на технику, если использовать трактор в этом случае или технику которая должна вести его к месту закладки, но так чтобы там укладывать опять нужен погрузчик, нужно чистить снег до этого места. И чтобы трактор в пустую не ездил и нужен объем который хоть как то был равен не меньше объему хотя бы одноосной телеги. А на меньшее поголовье не выгодно, пока нет таких узлов и технологий. Выгоднее использовать технику небольшую и непосредственно грузить на него, на тот транспорт который выберешь, я уже предложил допустим квадрацикл, который зимой лучше заводиться который поместиться в сарае если что завести его в теплом помещении лучше, а так же он может и по не чищеному снегу ехать, так же бензиновый двигатель на проблема для зимы. Чтобы 2 рабочих работали на ферме с 30-40 голов им не нужна богатырская сила.
Вот на чем я основываюсь.
Но,как понял я из прочтения этой темы,что автор хочет максимально освободить своё время и мксимум тяжёлой работы переложить на плечи агрегатов. Или не так? Тогда вопрос: Причём здесь двое рабочих и зачем ему загоняя трактор в -40 во двор выпускать тепло и создавать сырость? Он того и хочет,насеолько я понял,чтобы по тихому и по лёгкому убирать навоз из коровника,ну по крайней мере в зимний период. Хотя вдвоём руками на однооску тоже тихо получится,только трудозатраты нужно посчитать для начала. Хорошо если в доме 2-3 взрослых мужика,то можно и поэкономить,а если он один и второй уже наёмный? А ежели здоровье не слишком позволяет вилами махать да из трактора в трактор прыгать,к тому же открывая и закрывая двери коровника раз за разом? В таком случае как быть? Хочет человек автоматику и механику,вот исходя из этого и ведём беседу. Кстати,а где автор темы? Может уже чего нашёл?
Ну что тебе говорить и объяснять? Я использую доильный аппарат, но не установку подобие на крупных фермах, а простой переносной аппарат, потому что это выгодно в данном случае. Я использую вилы чтобы раздать сено, мне не выгодно изобретать кормораздатчик и транспортер, потому что нормальный человек скажет что это идиотизн использовать транспортер или раздатчик на 10-12 коров. Я не сижу на дереве при этом и пользуюсь плодами цивилизации в меру. А теперь я тебе скажу, даже в Германии на малых фермах 25 голов (не считая показных, у них это тоже присутствует) работают почти с тем же комплектом, то есть они тоже работают руками, а автоматизируют более крупные фермы, у них тоже нету технологии на минифермы, потому что они тоже считать умеют.
И что? Ничего не отвечаешь? Где я предложил чтобы ты тоскал на горбу? Пожалуйста не флуди.
Ой не знаю с кем разговариваю. Вот уже я предложил пару решений, где описана сначала решение об облегчении труда, не просто как ты (нужен транспортер, шнек или бульдозер и все), а реально описал как сделать из чего, какие узлы использовать, а так же при все при этом рассказал о концепции здания в том или ином случае.
А ты ответил.
То есть уже видно из твоих слов так : Я тебе скажу полное решение, если ты мне покажешь какую нибудь ферму то уже сделаю по него и механизацию. Уже из слов видно что порядок нарушен.
Я тебе задал вопрос: Предложи весь комплекс решение задач по уборке навоза, а тут и потом люди поймут как при все м при этом сделать ферму и как коров расположить.
Опять нету решения задачи, очистки навоза на коровник с 10-15 голов.
иногда и не заводится. Стоит не по детски.
в мороз все это на телеге смерзнется и не выгрузишь.
есть насосы специально для навоза
сколько в кубометрах?
Ты тут что устраиваешь флуд? Тут тема про удаление навоза. Или собрался завести тему по "матиматику поедаемости коров относительно выделяемых отходов"?
Тебе сказал уже примерные цифры, рачиону это не имеет значение ни сколько.
Тебе уже сказал 25 кг навоза в зимнестойловый период в минеферме, кде основным кормом является сено.
Если ты думаешь что корова съевшая за зиму 3- 3.5 тонны сена она сделает навоз 10 тонны? Даже если убрать 30% влаги которая испариться от штапеля, то эта цифра все равно слишком большая.
Теперь от опыта скажу, пока у меня нет транспорта, использую либо ручную тачку либо сани (но поверь я пока не советую никому это использовать, так как сам может и куплю минитранспорт который будет пригоден в данном случае), у меня выходит в сутки не более 5 ручных тачек за сутки от поголовья 12 коров со шлейфом ( то есть у меня должно получиться по твоей математики (12 коров это 700 кг навоза примерно) + (шлейф 5 телят и 3 телки это 170 кг примерно) =870 кг, значит в одну ручную тачку у меня должно поместиться 175 кг навоза. Видать я точно терминатор, если для меня не трудно перевести этот навоз за один раз. Хотя в этой ручной тачке 2 мешка цемента ощутимо таскал на ней по данной дороге (мешок 50 кг)
Цена есть цена, 200 -300 штук или снегоход который еще дороже. Заводиться зимой если его ставить на ферме, допустим есть проход на ферме по центру, который используется для привоза рулонов внутри фермы, так оставь его внутри на ферме максимум опускается температура до -5, ну бывает и -10 (но это форст мажор, тут уже и все сковавыется и транспортеры, и ничего не сделаешь кроме лопаты и лома), в остальных случаев это температура примерно нуль или близкое к нему. Опять еще и напоминаю про мотобуксировщик, грузоподъемность его 200 кг в прицепе на санях. Сделать сани самому не трудно, они не высокие и погрузить в ручную результат 10 коров не трудно, по 2-3 подхода в сутки. Его можно поместить в подсобке фермы, рамером 2х2 или 2х1,5, поставить оборгаеватель маленький который может отопить это помещение, например керамический, он регулируется до 1,5 кВт.
Есть, но они аналогичные и как известно они дороже их и большие, но по крайней мере я видел большие на комплексе, может есть маленькие я не видел лично.
Ну тут надо рассчитывать объем навоза от данного поголовья+мочи+объем воды используемой для данного метода, я реально цифры не помню сколько используют воды на гидросмывах на ферме. Так что это рассчитывать мне не придется, я просто знаю что она будет по площади не меньше две треть самой фермы.
Это бесспорно. Гемморой ещё тот. Но ведь ежели зимой прямо с земли куном или бульдозером маленьким убирать из под эстакады во избежании накопления огромной кучи,которую потом хрен каким бульдозером и куном взять,ведь будет неплохо? Ну это как вариант,не панацея конечно,но один из самых бюджетных.
В принципе можно и с мотоблоком тяжёлым чего нибудь соорудить,но тут уже надо "Кулибиным" родиться,тобишь это решение не будет готовым,а так же сугубо для конкретной ситуации.
Если денюжка есть,то можно мини-трактор с навесным и прицепным,тогда ручной труд практически отпадёт. Ну разве что менять это самое прицепное-навесное))) Например даже в гладко зашлифованном дворе миник не испортит бетон. Заехал с лпатой,столкал в кучу,потом ковш одел или вилы какие мини-тракторные и в телегу загрузил внутри. Поехал вывалил,пока не пристыло. Другой вопрос,какя будет периодичность чистки,насколько геморно цеплять-отцеплять,ну и опять же надо такие двери,чтобы легко и быстро открывались,при этом тоже желательно автоматически,так как замаешься прыгать туда-сюда закрывая и открывая,если надо например четыре-пять ходок сделать. Но всё это имеет смысл как мне думается от 20-30 коров,если меньше,то можно в зимний период побольше подстилать,а весной пару дней помаяться на вывозке трактором,тогда и тепло будет во дворе и вопрос очистки зимой отпадает.
Ну как тебе объяснить. Человек берет на себя столько сколько может, не может один 40 то нанимай или не держи столько, никто не виноват если ты на Бентли копишь.
Я его еще не совсем понял полностью твое решение, я жду видео чтобы нагляднее показать, а пока как я его представил он отчасти только избавляет от проблем.
опять проблема, тут коровы пугаются мотоблока, он шумит сильно, а им страшно будет, когда позади них будет непойми что трещать, это стресс. Если вместо бензина использовать электродвигателя, то можно было придумать.
Ну тут опять проблема вся в зиме, нужно чистить снег, минтрактор по снегу не едет, я пробовал сам переднее полесо юзит, и не завести его зимой, он дизельный. А так нужен транспорт чтобы зимой можно было ехать, как мотобуксировщик может ехать по сугробам сверху. Незнаю как у вас, но у меня на пути к новозной кучи сугробы наметают в иной год до 2 метров. А если мотобуксировщик проедет сверху, главное чтобы подъем был не резким, там и на навозную кучу можно забраться. Снег у меня как раз заметает на высоту кучи, он мне и помогает забраться на верх санями.
2 дня по мере свободного времени искал-так и не наткнулся. Помню весной прошлого года по дровоколу искал видео всякое,так раз десять попадалось,а сейчас как назло ни разу. И по разным запросам тоже ноль эмоций. Наткнусь-обязательно дам ссылку.
Подобная система работает, но только без подстилки и кормовых остатков, и преимущественно на свинском поголовье. Система эта каскадно-шлюзовая, навоз из каналов по водной подушке периодически спускается в накопительный резервуар, из которого удаляется либо вакуммной ассенизаторской установкой, либо фекальным насосом с приводом от электродвигателя или от ВОМ трактора. Наличие сена, соломы в навозной массе способствует забиванию насоса или всасывающего шланга. Такую систему видел в Омской области, село Аполлоновка, в частных хозяйствах. Насосы самодельные. Система не трудоемка в обслуживании, но вонь в сарае от неё имеется, а когда спускают шлюз или выкачивают накопитель вся деревня знает у кого благоухает. Фоток нет, так как от меня до них 350 км в одну сторону, но если буду там постараюсь сфотографировать.
Да не вопрос. Только потом прошу визг не устраивать, что у меня это не подойдет и то не получится.
Применительно к предложенной схеме расположения коров в помещении (такое решение было мной осуществлено лет 30 тому назад). Берется корпус наклонного транспортера, разрезается вдоль, по разрезу делается дополнительная вставка шириной 300мм, длина корпуса увеличивается до нужной (сколько там у Вас, 7,5 - значит делается 7,5м). Вместо ведомого ролика вваривается дугообразная дорожка из швеллера №10. Снимается статор с приводного двигателя, срезается ротор с вала и на вал устанавливается двухручьевой шкив диаметром 350 мм. Берется другой такой же двигатель, вместо шестерни на вал устанавливается шкив диаметром 100мм, под двигатель варится место крепления и механизм натяжки ремней. Устанавливается двигатель, протягивается транспортер. Управление двигателем реверсивное. Собранная конструкция располагается горизонтально, вид имеет такой, как на двухрядном коровнике между двумя средними рядами коров. При этом двигатель с выгрузной частью транспортера расположен за стеной коровника.
Над выкопанной и забетонированной емкостью 30 м3 для сбора и временного хранения навоза, закрытой сверху утепленной крышкой, имеющей ручной механизм подъема.
Порядок работы транспортера. Включается транспортер, навоз скребком сгребается в желоб, начиная от точки, ближайшей к электродвигателю , и по направлению движения, противоположному движению транспортера.
После уборки одного ряда направление движения транспортера меняется и все повторяется для другого ряда.
Общее время уборки на длине 7,5 м составит, примерно, 5 мин.
После заполнения емкости (цифры вы знаете, посчитаете, сколько для этого понадобится времени) поднимается крышка, грейферный погрузчик перегружает навоз в тракторный прицеп (кузов самосвала) и навоз вывозится на... В общем, кому куда надо, туда и вывозится.
Да, совсем забыл. Вдоль, по центральной части транспортера укладывается рифленый резиновый коврик. Скользко на сыром железе, знаете, про технику безопасности забывать не надо.
Нашёл это видео. Если покумекать есть чем,то под себя каждый может приспособить.
http://www.youtube.com/watch?v=hhmKBDIAXd0&feature=player_detailpage