Спасибо за внимание, меня можно называть и Сергей, Сергей Андреевич, Сергий (на украинский манер) или Sergiu (к сожалению на русском языке нет звука который воспроизводит комбинацию "джи" на английский или итальанский манер). По вашим дискуссиям направление правильное по поводу контроллеров, для избежания тупиковых ситуаций при решении вопросов могу предложить более полезную вещь, которая заключается в следующем.
Под условия ТЗ оглашенные выше я набросаю структуру и концепцию подобной системы плюс принципиальные электрические схемы (управляющую и силовую часть), для начала это будет урезанная версия (с минимальным набором сервиса). В дальнейшем ее будет возможно наращивать, фактически это будет своеобразный конструктор, где можно свободно компоновать его "кубики". Изначально будет проблематично придать ТЗ законченный перечень параметров и характеристик, поэтому отправной точкой будет само ТЗ, лишь только потом сама система. Как задачу я ставлю чтобы она была предельно простой и чтобы ее можно было собрать из доступных деталей при выполнении всех функций и характеристик заложенных в ТЗ и ее смогли собрать даже начинающие радиолюбители.
Практически это будет курсовой проект, который я буду выкладывать по частям плюс ответы на текущие вопросы. Необходимость в этом связано с тем что отдельные вещи многие знают и понимают в совершенстве, а набор разрозненных вещей собранный до кучи не могут нормально проанализировать и разложить по полочкам, при анализе зачастую проваливаются и зацикливаются на деталях и не видят систему целиком.
Так что жду вашего согласия и мнения по поводу моего предложения.
СМС оповещение штука хорошая, но не спасает. Нужен человек для реагирования. И простые приборы, желательно каждый на свой параметр регулирования. так, из очень большого опыта: получаете СМС оповещение, что температура изменилась. Ваши действия? Ну, блокируете систему вентиляции. Вслед за этим меняется влажность - блин, надо ехать заниматься обогревом.
.
В чём состоит задача, во всяком случае для меня.
Есть домашняя миниферма - дополнительный заработок к моей шахтёрской пенсии. Но вот проблема : чтобы поехать на 2-4 дня на Азовское море (140 км), надо кого-то оставить за себя для обслуживание минифермы. Хотя на 2-4 дня, при наличии автоматики, можно ферму оставить и на попечительство электронного девайса. Ну, а если уж наступит ситуация, где необходимо участие человека, вот тогда и звонишь тому, кто может придти и исправить проблему. А, если всё в норме, то загараешь на море, пьёшь пиво, и поглядываешь на мобильный - всё ли идёт по программе на твоей миниферме :)
Требования к фунционалу БЛЮМС описал. Можно составлять ТЗ. Не совсем понятно, правда, почему нельзя обойтись готовым оборудованием и скомпоновать из него. И было бы интересно понять уровень цены, которые готов заплатить потребитель.
Могу смело утверждать, что устройство д.б. легко монтируемым практически любым человеком. И включать кормушки-поилки и т.п. Т.е. предлагать его без исполнительных устройств я бы не стал. Т.к. не очень верю в доступность радиодеталей и компонентов. Получить набо Мастер-Кит, конечно же, интересно, но вот реализовать его сложно.
Хотя прослеживается нормальный потенциал: оборудование, оповещение отправляется в сервисную службу, она и выезжает. Или запуск резерва. такой принцип у автоохраны, кстати.
Да, и ведь также здесь один товарищ хотел подобный фунционал и для дома. Правда, его быстро отговорили
Здравствуйте, очень большая проблема с досвечиванием в курятнике. Пока выключаешь, куры резко с насестов слетают и остаются сидеть в темноте на полу. Вы смогли решить эту проблему? Спасибо.
Подобные устройства можно делать в 2-вариантах: 1) на жесткой логике, где начало гашения можно задать с задержкой и сама динамика гашения тоже расстягивается на заданное время. 2) то же самое на микроконтроллере.
Все предложенное относиться к лампам накаливания, для ЛДС есть ряд ограничений технического и биологического характера.
Вообще для птицеводства и животноводства освещение надо делать с плавным вкл/выкл для избежания стресса подопечных, ведь в природе рассвет и закат это процесс плавный и длится примерно 15...30 минут, для наших потребностей достаточно и 4...10 минут. Поближе к вечеру попробую набросать схемку подобного устройства.
Со схемой на освещение в курятнике эскизы пока в работе, делаю 2 варианта (жесткая логика и микроконтроллер).
С программой для блок управления на микроконтроллере (для Ярослава) тоже пока в работе (прорабатываю в паралель на MCS-51, AVR и PIC, пока возня со спецификой их архитектуры аппаратной части). С отчетностью у меня на работе на работе чуть полегче, можно воевать вплотную.
Здравствуйте.подскажите пожалуйста а данная схема нормальная?Я ее собрал гонял несколько дней:днем температура держится стабильно но к ночи начинает рости из-за чего это может быть?или данная схемка уж слишком не совершенна,по утверждению автора она служит ему уже не один сезон и все нормально,статья из журнала САМ №3 за 96г.у меня имеется много старых деталей,вот ихочется собрать из того что имеется. Файлы: scandjvutmp2b7_0001.djvu
Все схемы из последних 2-х постов предельно просты и в них полностью отсуствует термостабизация в самой электронной схеме, они рассчитаны для работы в помещении, где изменение температуры не преышает 5 градусов, если в помещении температура изменится больше чем на 5 градусов, то порог срабатывания уплывет значительно, до 1...2 градусов. Если очень нужно могу привести схему черновика от А50 (схема уже испытана и проверена на реальном объекте), которая изначально была расчитана на применение терморезистора с отрицательным ТКС, только окончательная версия была переведена на специализированный аналоговый термодатчик.
Serge спасибо за ответ. а если собрать (допустим вторую) схемку и поместить ее в сам инкубатор, ведь температура там выставится постоянная?Да и если не затруднит выложите черновик схемки А50,будет интересно посмотреть. конечно мне хотелось бы собрать терморегулятор на микрокантролере но я не знаю как с ними работать, навыков в электронике не много, вот и ищю что-нибудь попроще да и магазина радио товаров у нас нет, а почтой мне кажется очень дорого выйдет если заказывать. А вообще с микроконтролерами реально самому разобраться что к чему или это сложно?
К сожалению ни одна из схем не катит, слишком древние литературные источнки, им не менее 30 лет, надо пустить боле свежие схемотехнические решения. По просьбе трудящихся выкладываю и схему предшественника А50, ей дал условное название А30, она проверена на на шкафу вместимостью 5000 яиц, а для мелкого шкафа тем более потянет. С разводкой под нее попозже, в исходнике пока содержится лишний блок для индикации. Саму схему черновика урезал до необходимого минимума при полной сохранности мер безопасности (гальваническую развязку по сети) и стабильности работы. Файлы: a30.jpg
доброго времене суток Serge ! внимательно прочитал Ваше обсуждение инкубаторов оно конечно интересно, но хотел бы спросить вашего совета ( как начинающему птицеводу) какой же всетаки приобрести инкубатор в свое небольшое хозяйство? вместимость около 100шт. "облазил" пол инета читая отзывы о разных производителях и что самое интересное - однозначного мнения нет ( каждый "кулик" свое болото хвалит). но склоняюсь всеже к модели "Инкубатор автоматический "ПОСЕДА М 31". Что-нибудь можете мне подсказать ?
Здраствуйте! Serge большое вам спасибо! Есть несколько вопросиков: можно вместо терморезистора использовать р-n переход диода или транзистора,если можно, то как его подключить в схеме; можете привести Российские аналоги микросхем и оптотиристора.
Доброго вечера, teplovoz.
Придется отвечать вопросы из предыдущих 2-х постов.
По вопросу выбора самого инкубатора даже я затрудняюсь, но могу дать рекомендации на какие характеристики и конструктивные особенности обращать внимание.
1) по схемотехнике электроники предпочтение отдавать, тем у которых схема имеет гальваническую развязку по сети, т. е. элементы самой схемы не были под напряжением сети (за исключением симистора и нагревателя) , ради простоты и дикой дешевизны многие производители этим пренебрегают. Если нет особой разницы в цене между аналоговым и микропроцеесорным терморегулятором, то предпочтение стоит отдать микропроцессорным в плане качества работы.
2) Избегать тех конструкций, где поворот яиц выполняется перекатыванием, есть риск проскальзывания, предпочтение отдать где рама или лоток поворачивается целиком, но они более дорогие
3) обратить внимание на наличие вентилятора для принужденной конвекции, им отдать предпочтение
4) Проанализировать как устроены вентиляционные отверстия, как они открываются и закрываются, это очень важно на последнем этапе вывода (чтобы птенцы не задохнулись)
5) Проследить как сделана система увлажнения, как правило это ванночка с водой на полу камеры, на более сложные системы производители не решаются (для них это дорого). Для 30...100 яиц ванночка с водой вполне приемлемо, для водоплавающей птицы нужна площадь испарения побольше.
Помимо всего этого даже в одной партии инкубаторов от производителя раз на раз не приходится, один экземпляр хорош, другой с дефектами, все это всплывает при прогоне на холостом ходу. При испытаниях стоит задать более жесткие условия по температуре и перепаду напряжения в сети, если аппарат выдержал сутки то при эксплуатации в более легких условиях риск поломки будет минимальным, а так дефект выползает при первых часах обкатки.
По вопросу замены комплектации в предложенной схеме порекомендовать особо нечего, многие компоненты отечественные за исключением операционного усилителя LM358 и стабилизатора напряжения LM7812, их можно заменить на КР142ЕН8Б (стабилизатор напряжения), а с ОУ будет чуть сложнее, на него нет прямого аналога, по характерискам подойдет К140УД20А(Б), правда он чуть похуже по тепловому дрейфу или заменить двумя ОУ К140УД17 или К140УД14, только не уверен полностью что они потянут однополярное питание (во всяком случае К140УД17 обязан потянуть, в документации на датчик влажности инкубатора ИСУ-12 он применяется с однополярным питанием, в прошлом году даже ремонтировал один такой датчик, заменил в нем сгоревшую HIH3610 на HIH4000.003). С результатами чуть похуже можно применить К140УД708 и К 140УД9, но они хорошо работают с однополярными источниками питания.
Если применить датчик на P-N переходе, это возможно и стоит прочитать статью "Инкубатор-автомат А120Б" на этом же сайте, там все расписано очень подробно, правда будет тяжело для начинающего, там настройка довольно хлопотная. Лучше всего сделать схему из статьи "мини-инкубатор А50Б", она тоже проверена и испытана, на нее есть и печатки да и расписано там неплохо, при желании можно сделать только те платы которые нужны (минимальный набор это плата TRM и SIM), остальные по необходимости. Эту схему я выполнил и испытал в 3 -х вариантах, пока решился опубликовать в виде законченной статьи. Многое пришлось перепахать для более высоких характеристик и имел очень много мороки чтобы снизить стоимость не урезая из качества. По цене он примерно в 2 раз дороже чем свой аналог, но зато по качеству может кнокурировать даже с микроконтроллерными блоками управления.
Если нужен предельно простой терморегулятор то предложенный вариант А30 просто идеален по соотношению качество/цена (по цене сопоставим, по качеству в 2-3 раз лучше чем аналогичные схемы).
доброго времене суток Serge ! внимательно прочитал Ваше обсуждение инкубаторов оно конечно интересно, но хотел бы спросить вашего совета ( как начинающему птицеводу) какой же всетаки приобрести инкубатор в свое небольшое хозяйство? вместимость около 100шт. "облазил" пол инета читая отзывы о разных производителях и что самое интересное - однозначного мнения нет ( каждый "кулик" свое болото хвалит). но склоняюсь всеже к модели "Инкубатор автоматический "ПОСЕДА М 31". Что-нибудь можете мне подсказать ?
День добрый Всем! У меня схожий вопрос, и я тоже устала " ползать" по инету в поисках полезной информации для начинающих птицеводов. Везде есть рабочие характеристики инкубаторов, а вот о том - насколько они показали себя в деле - ничего не нашла........ Мне советовали взять на вооружение Пятигорский ИЛБ-0,5 ( на 770 яиц), и домашний автом. модерниз. (модель 2010 г)(тип 271) на 280 яиц (поворот яиц автомат. , цена 15 тр). Хотелось бы "услышать" мнение опытных птицеводов по этому поводу.
Как задачу я ставлю чтобы она была предельно простой и чтобы ее можно было собрать из доступных деталей при выполнении всех функций и характеристик заложенных в ТЗ и ее смогли собрать даже начинающие радиолюбители.
Практически это будет курсовой проект, который я буду выкладывать по частям плюс ответы на текущие вопросы. Необходимость в этом связано с тем что отдельные вещи многие знают и понимают в совершенстве, а набор разрозненных вещей собранный до кучи не могут нормально проанализировать и разложить по полочкам, при анализе зачастую проваливаются и зацикливаются на деталях и не видят систему целиком.
Так что жду вашего согласия и мнения по поводу моего предложения.
Сергей, будем с нетерпением ждать Вашей курсовой работы. Впереди зима, времени для экспериментов (во всяком случае у меня) будет достаточно. Может к весне совместными усилиями и соорудим нечто . Уровень моих познаний в радиотехнике остановился на уровне конструирования радиолюбительской приемо-передающей аппаратуры, и первых домашних ПК совкового периода типа Sinklair, плюс 6-й разряд (то же совдеповский) электрослесаря . Вот ориентиры для уровня сложности заявленного девайса.
Здраствуйте. Serge подскажите какие должны быть буквы у микросхем.начал искать микросхемы по почте, а там такой список большой. LM358 - только 17 штук с разным обозначением (схема А-50). микросхему к561ие16 можно заменить ие10 или ие19. А печетные платы на А120 у вас есть(если есть можете выложить?). заранее большое спасибо.
Как задачу я ставлю чтобы она была предельно простой и чтобы ее можно было собрать из доступных деталей при выполнении всех функций и характеристик заложенных в ТЗ и ее смогли собрать даже начинающие радиолюбители.
Практически это будет курсовой проект, который я буду выкладывать по частям плюс ответы на текущие вопросы. Необходимость в этом связано с тем что отдельные вещи многие знают и понимают в совершенстве, а набор разрозненных вещей собранный до кучи не могут нормально проанализировать и разложить по полочкам, при анализе зачастую проваливаются и зацикливаются на деталях и не видят систему целиком.
Так что жду вашего согласия и мнения по поводу моего предложения.
Сергей, будем с нетерпением ждать Вашей курсовой работы. Впереди зима, времени для экспериментов (во всяком случае у меня) будет достаточно. Может к весне совместными усилиями и соорудим нечто . Уровень моих познаний в радиотехнике остановился на уровне конструирования радиолюбительской приемо-передающей аппаратуры, и первых домашних ПК совкового периода типа Sinklair, плюс 6-й разряд (то же совдеповский) электрослесаря . Вот ориентиры для уровня сложности заявленного девайса.
Доброго дня, blums.
По Вашей заявке уже принялся, просто по основной работе перегрузили с отчетностью и докладом на конференции и не мог оперативно отреагировать на вопросы. Сейчас многое сбросил и переключился на наши вопросы. Пока усилия направлены на ТЗ и общую структуру, к концу недели расчитываю выложить в виде прикрепленного файла, в посте будут только заметки и комментарии. Пока суд да дело буду очень признателен если Вы подбросите некоторые сведения про время реагирования всей системы и некоторые вопросы дозировки удобрений в виде водных растворов, которые вносятся одновременно с капельным орошением.
Здраствуйте. Serge подскажите какие должны быть буквы у микросхем.начал искать микросхемы по почте, а там такой список большой. LM358 - только 17 штук с разным обозначением (схема А-50). микросхему к561ие16 можно заменить ие10 или ие19. А печетные платы на А120 у вас есть(если есть можете выложить?). заранее большое спасибо.
Для начала надо явно указать, какую схему Вы решили собрать: схему черновика А50 которую выложил в посте повыше под названием А30 или саму схему А50Б из статьи на этом сайте?. Для А30 к вечеру я смогу приложить перечень элементов и доработанную печатку, где всю схему "запихал" в одну плату. Если очень нужны перечни деталей на А50Б, то тоже к вечеру я смогу выложить перечни элементов с допустимой заменой.
По вопросу А120Б, на сегодня эту схему я основательно переработал и перевел на специализированные датчики LM35 и HIH3610 (HIH4000.003) под которые и есть печатные платы, этой весной на заводе изготовили 100 комплектов плат по моей заявке. Схемы пока нигде не публиковал, но собранные 2 экземпляра на испытаниях показали очень хорошие результаты для шкафов на 700 и 1500 яиц. При желании пару комплектов можно перебросить по почте, теоретически и практически это можно, только пока нет точных данных о стоимости пересылки.
Здраствуйте! Serge я все же решил заказать по почте детали на А50. на сайте много микросхем LM358(а также и др.) с окончанием на разные буквы вот я немного и запутался какие выбирать. вообщем пока-что набрал набор деталей на 470 руб без учета пересылки. буду рад любой помощи. можно также печатку на А30 может для опыта и её попробую собрать.
Доброго вечера, teplovoz.
Судя из последнего сообщения народ собрался собирать А50Б, но для разминки в параллель собрать и одну плату на А30. Для начала размещаю сам оригинал статьи на А50Б и разводки для него в формате *.LAY (вер. 4, но 5-я версия ее берет). Для А30Б пока размещаю схему и перечень элементов на него, типы деталей аналогичны н для схемы на А50. С разводкой на А30 будет реальней завтра, рисунок надо привести в более красивый вид для заводского изготовления, хотя я склонен уделить намного больше внимания в пользу А50. Состряпать схему на А30 я решился ради предельной дешевизны и многочисленные просьбы начинающих радиолюбителей, помимо этого даже у меня скопилось много выводной комплектации для них (рука не поднимается отправить на свалку устаревшую, но еще добротную комплектацию), хотя на сегодня везде и всюду "продавливают" монтаж под СМД комплектацию. Файлы: a30.zip a50_v3c.zip
В дополнение ко всему выкладываю рабочую версию на А30Б включая перечень элементов и печатную плату в формате *.LAY. Все это можно воплощать в "металл", у меня собрано и проверено 2 экземпляра, тянут даже шкаф на 500 яиц (при условии принужденной конвекции воздуха). Симистор без радиатора выдерживает нагрузку до 100Вт, при большей мощности нагревателя нужен радиатор. Файлы: a30b.zip
Для меня, это почти идеальная схема. Если бы влажность была на датчике из семейства HIH и индикатор на HD44780, тогда цены бы ей не было. Это моя мечта.
Здравствуйте.вот простая схема термостата .у меня работает в
торой сезон.но хочется на контроллере. думаю попробовать вот это http://startcd.narod.ru/inkubator3/index.htm.как Ваше мнение?
Исходная схема по концепции алгоритма работы пригодна, позволяет плавно регулировать накал (мощность) нагревателя, только все это хорошо применимо ля инкубаторов с малой вместимостью (до 200 яиц). И в чем достопримечательность такого регулирования, что в нем полностью исключено пререгулирование (нет скачка температуры вверх по отношению Т0 при начальном запуске или резких охлаждений). В качестве серьезного недостатка стоит отметить большую инерционность вхождения в тепловое равновесия (в режим входит намного дольше по сравнению с релейным регулированием). Если диапазон температур работы фазо-импульсного регулирования ограничить в пределах 0,5 ...1 градус, т. е. фазо-импульсное регулирование мощности будет действовать в интервале 37...37,8 градусов (при температуре ниже 37 градусов мощность нагревателя должна быть 100%), то по динамике регулирования данная схема не будет уступать релейному управлению при сохранении всех своих преимуществ, в исходной схеме регулировка действует при более широком интервале температур (примерно с 10...20 градусов). Этот изъян можно устранить как и для аналоговой схемы (доработать исходную схему), так и для цифрового варианта, а точнее этот алгоритм переложить на программу микроконтроллера.
Serge.спасибо за консультацию,про начальный разогрев согласен.просто у меня небольшой инкубатор и начальное время разогрева не критично. а изменить алгоритм работы микроконтроллера мне не реально .
Для меня, это почти идеальная схема. Если бы влажность была на датчике из семейства HIH и индикатор на HD44780, тогда цены бы ей не было. Это моя мечта.
я пока мечтаю эту собрать ;) про датчик понятно. а преимущества индикатора?
Спасибо за внимание, меня можно называть и Сергей, Сергей Андреевич, Сергий (на украинский манер) или Sergiu (к сожалению на русском языке нет звука который воспроизводит комбинацию "джи" на английский или итальанский манер). По вашим дискуссиям направление правильное по поводу контроллеров, для избежания тупиковых ситуаций при решении вопросов могу предложить более полезную вещь, которая заключается в следующем.
Под условия ТЗ оглашенные выше я набросаю структуру и концепцию подобной системы плюс принципиальные электрические схемы (управляющую и силовую часть), для начала это будет урезанная версия (с минимальным набором сервиса). В дальнейшем ее будет возможно наращивать, фактически это будет своеобразный конструктор, где можно свободно компоновать его "кубики". Изначально будет проблематично придать ТЗ законченный перечень параметров и характеристик, поэтому отправной точкой будет само ТЗ, лишь только потом сама система. Как задачу я ставлю чтобы она была предельно простой и чтобы ее можно было собрать из доступных деталей при выполнении всех функций и характеристик заложенных в ТЗ и ее смогли собрать даже начинающие радиолюбители.
Практически это будет курсовой проект, который я буду выкладывать по частям плюс ответы на текущие вопросы. Необходимость в этом связано с тем что отдельные вещи многие знают и понимают в совершенстве, а набор разрозненных вещей собранный до кучи не могут нормально проанализировать и разложить по полочкам, при анализе зачастую проваливаются и зацикливаются на деталях и не видят систему целиком.
Так что жду вашего согласия и мнения по поводу моего предложения.
Почему бы и нет
Ок, для работы принято.
В чём состоит задача, во всяком случае для меня.
Есть домашняя миниферма - дополнительный заработок к моей шахтёрской пенсии. Но вот проблема : чтобы поехать на 2-4 дня на Азовское море (140 км), надо кого-то оставить за себя для обслуживание минифермы. Хотя на 2-4 дня, при наличии автоматики, можно ферму оставить и на попечительство электронного девайса. Ну, а если уж наступит ситуация, где необходимо участие человека, вот тогда и звонишь тому, кто может придти и исправить проблему. А, если всё в норме, то загараешь на море, пьёшь пиво, и поглядываешь на мобильный - всё ли идёт по программе на твоей миниферме :)
Требования к фунционалу БЛЮМС описал. Можно составлять ТЗ. Не совсем понятно, правда, почему нельзя обойтись готовым оборудованием и скомпоновать из него. И было бы интересно понять уровень цены, которые готов заплатить потребитель.
Могу смело утверждать, что устройство д.б. легко монтируемым практически любым человеком. И включать кормушки-поилки и т.п. Т.е. предлагать его без исполнительных устройств я бы не стал. Т.к. не очень верю в доступность радиодеталей и компонентов. Получить набо Мастер-Кит, конечно же, интересно, но вот реализовать его сложно.
Хотя прослеживается нормальный потенциал: оборудование, оповещение отправляется в сервисную службу, она и выезжает. Или запуск резерва. такой принцип у автоохраны, кстати.
Да, и ведь также здесь один товарищ хотел подобный фунционал и для дома. Правда, его быстро отговорили
Здравствуйте, очень большая проблема с досвечиванием в курятнике. Пока выключаешь, куры резко с насестов слетают и остаются сидеть в темноте на полу. Вы смогли решить эту проблему? Спасибо.
Подобные устройства можно делать в 2-вариантах: 1) на жесткой логике, где начало гашения можно задать с задержкой и сама динамика гашения тоже расстягивается на заданное время. 2) то же самое на микроконтроллере.
Все предложенное относиться к лампам накаливания, для ЛДС есть ряд ограничений технического и биологического характера.
Вообще для птицеводства и животноводства освещение надо делать с плавным вкл/выкл для избежания стресса подопечных, ведь в природе рассвет и закат это процесс плавный и длится примерно 15...30 минут, для наших потребностей достаточно и 4...10 минут. Поближе к вечеру попробую набросать схемку подобного устройства.
Уважаемый Serge! Ну как со схемкой?
Со схемой на освещение в курятнике эскизы пока в работе, делаю 2 варианта (жесткая логика и микроконтроллер).
С программой для блок управления на микроконтроллере (для Ярослава) тоже пока в работе (прорабатываю в паралель на MCS-51, AVR и PIC, пока возня со спецификой их архитектуры аппаратной части). С отчетностью у меня на работе на работе чуть полегче, можно воевать вплотную.
Здравствуйте.подскажите пожалуйста а данная схема нормальная?Я ее собрал гонял несколько дней:днем температура держится стабильно но к ночи начинает рости из-за чего это может быть?или данная схемка уж слишком не совершенна,по утверждению автора она служит ему уже не один сезон и все нормально,статья из журнала САМ №3 за 96г.у меня имеется много старых деталей,вот ихочется собрать из того что имеется.
Файлы:
scandjvutmp2b7_0001.djvu
Нашел еще одну не сложную схемку что можете сказать про нее
Файлы:
_termoregulyator.doc
Все схемы из последних 2-х постов предельно просты и в них полностью отсуствует термостабизация в самой электронной схеме, они рассчитаны для работы в помещении, где изменение температуры не преышает 5 градусов, если в помещении температура изменится больше чем на 5 градусов, то порог срабатывания уплывет значительно, до 1...2 градусов. Если очень нужно могу привести схему черновика от А50 (схема уже испытана и проверена на реальном объекте), которая изначально была расчитана на применение терморезистора с отрицательным ТКС, только окончательная версия была переведена на специализированный аналоговый термодатчик.
Serge спасибо за ответ. а если собрать (допустим вторую) схемку и поместить ее в сам инкубатор, ведь температура там выставится постоянная?Да и если не затруднит выложите черновик схемки А50,будет интересно посмотреть. конечно мне хотелось бы собрать терморегулятор на микрокантролере но я не знаю как с ними работать, навыков в электронике не много, вот и ищю что-нибудь попроще да и магазина радио товаров у нас нет, а почтой мне кажется очень дорого выйдет если заказывать. А вообще с микроконтролерами реально самому разобраться что к чему или это сложно?
К сожалению ни одна из схем не катит, слишком древние литературные источнки, им не менее 30 лет, надо пустить боле свежие схемотехнические решения. По просьбе трудящихся выкладываю и схему предшественника А50, ей дал условное название А30, она проверена на на шкафу вместимостью 5000 яиц, а для мелкого шкафа тем более потянет. С разводкой под нее попозже, в исходнике пока содержится лишний блок для индикации. Саму схему черновика урезал до необходимого минимума при полной сохранности мер безопасности (гальваническую развязку по сети) и стабильности работы.
Файлы:
a30.jpg
доброго времене суток Serge ! внимательно прочитал Ваше обсуждение инкубаторов оно конечно интересно, но хотел бы спросить вашего совета ( как начинающему птицеводу) какой же всетаки приобрести инкубатор в свое небольшое хозяйство? вместимость около 100шт. "облазил" пол инета читая отзывы о разных производителях и что самое интересное - однозначного мнения нет ( каждый "кулик" свое болото хвалит). но склоняюсь всеже к модели "Инкубатор автоматический "ПОСЕДА М 31". Что-нибудь можете мне подсказать ?
Здраствуйте! Serge большое вам спасибо! Есть несколько вопросиков: можно вместо терморезистора использовать р-n переход диода или транзистора,если можно, то как его подключить в схеме; можете привести Российские аналоги микросхем и оптотиристора.
Доброго вечера, teplovoz.
Придется отвечать вопросы из предыдущих 2-х постов.
По вопросу выбора самого инкубатора даже я затрудняюсь, но могу дать рекомендации на какие характеристики и конструктивные особенности обращать внимание.
1) по схемотехнике электроники предпочтение отдавать, тем у которых схема имеет гальваническую развязку по сети, т. е. элементы самой схемы не были под напряжением сети (за исключением симистора и нагревателя) , ради простоты и дикой дешевизны многие производители этим пренебрегают. Если нет особой разницы в цене между аналоговым и микропроцеесорным терморегулятором, то предпочтение стоит отдать микропроцессорным в плане качества работы.
2) Избегать тех конструкций, где поворот яиц выполняется перекатыванием, есть риск проскальзывания, предпочтение отдать где рама или лоток поворачивается целиком, но они более дорогие
3) обратить внимание на наличие вентилятора для принужденной конвекции, им отдать предпочтение
4) Проанализировать как устроены вентиляционные отверстия, как они открываются и закрываются, это очень важно на последнем этапе вывода (чтобы птенцы не задохнулись)
5) Проследить как сделана система увлажнения, как правило это ванночка с водой на полу камеры, на более сложные системы производители не решаются (для них это дорого). Для 30...100 яиц ванночка с водой вполне приемлемо, для водоплавающей птицы нужна площадь испарения побольше.
Помимо всего этого даже в одной партии инкубаторов от производителя раз на раз не приходится, один экземпляр хорош, другой с дефектами, все это всплывает при прогоне на холостом ходу. При испытаниях стоит задать более жесткие условия по температуре и перепаду напряжения в сети, если аппарат выдержал сутки то при эксплуатации в более легких условиях риск поломки будет минимальным, а так дефект выползает при первых часах обкатки.
По вопросу замены комплектации в предложенной схеме порекомендовать особо нечего, многие компоненты отечественные за исключением операционного усилителя LM358 и стабилизатора напряжения LM7812, их можно заменить на КР142ЕН8Б (стабилизатор напряжения), а с ОУ будет чуть сложнее, на него нет прямого аналога, по характерискам подойдет К140УД20А(Б), правда он чуть похуже по тепловому дрейфу или заменить двумя ОУ К140УД17 или К140УД14, только не уверен полностью что они потянут однополярное питание (во всяком случае К140УД17 обязан потянуть, в документации на датчик влажности инкубатора ИСУ-12 он применяется с однополярным питанием, в прошлом году даже ремонтировал один такой датчик, заменил в нем сгоревшую HIH3610 на HIH4000.003). С результатами чуть похуже можно применить К140УД708 и К 140УД9, но они хорошо работают с однополярными источниками питания.
Если применить датчик на P-N переходе, это возможно и стоит прочитать статью "Инкубатор-автомат А120Б" на этом же сайте, там все расписано очень подробно, правда будет тяжело для начинающего, там настройка довольно хлопотная. Лучше всего сделать схему из статьи "мини-инкубатор А50Б", она тоже проверена и испытана, на нее есть и печатки да и расписано там неплохо, при желании можно сделать только те платы которые нужны (минимальный набор это плата TRM и SIM), остальные по необходимости. Эту схему я выполнил и испытал в 3 -х вариантах, пока решился опубликовать в виде законченной статьи. Многое пришлось перепахать для более высоких характеристик и имел очень много мороки чтобы снизить стоимость не урезая из качества. По цене он примерно в 2 раз дороже чем свой аналог, но зато по качеству может кнокурировать даже с микроконтроллерными блоками управления.
Если нужен предельно простой терморегулятор то предложенный вариант А30 просто идеален по соотношению качество/цена (по цене сопоставим, по качеству в 2-3 раз лучше чем аналогичные схемы).
День добрый Всем! У меня схожий вопрос, и я тоже устала " ползать" по инету в поисках полезной информации для начинающих птицеводов. Везде есть рабочие характеристики инкубаторов, а вот о том - насколько они показали себя в деле - ничего не нашла........ Мне советовали взять на вооружение Пятигорский ИЛБ-0,5 ( на 770 яиц), и домашний автом. модерниз. (модель 2010 г)(тип 271) на 280 яиц (поворот яиц автомат. , цена 15 тр). Хотелось бы "услышать" мнение опытных птицеводов по этому поводу.
Сергей, будем с нетерпением ждать Вашей курсовой работы. Впереди зима, времени для экспериментов (во всяком случае у меня) будет достаточно. Может к весне совместными усилиями и соорудим нечто
. Уровень моих познаний в радиотехнике остановился на уровне конструирования радиолюбительской приемо-передающей аппаратуры, и первых домашних ПК совкового периода типа Sinklair, плюс 6-й разряд (то же совдеповский) электрослесаря 
. Вот ориентиры для уровня сложности заявленного девайса.
Здраствуйте. Serge подскажите какие должны быть буквы у микросхем.начал искать микросхемы по почте, а там такой список большой. LM358 - только 17 штук с разным обозначением (схема А-50). микросхему к561ие16 можно заменить ие10 или ие19. А печетные платы на А120 у вас есть(если есть можете выложить?). заранее большое спасибо.
Доброго дня, blums.
По Вашей заявке уже принялся, просто по основной работе перегрузили с отчетностью и докладом на конференции и не мог оперативно отреагировать на вопросы. Сейчас многое сбросил и переключился на наши вопросы. Пока усилия направлены на ТЗ и общую структуру, к концу недели расчитываю выложить в виде прикрепленного файла, в посте будут только заметки и комментарии. Пока суд да дело буду очень признателен если Вы подбросите некоторые сведения про время реагирования всей системы и некоторые вопросы дозировки удобрений в виде водных растворов, которые вносятся одновременно с капельным орошением.
Для начала надо явно указать, какую схему Вы решили собрать: схему черновика А50 которую выложил в посте повыше под названием А30 или саму схему А50Б из статьи на этом сайте?. Для А30 к вечеру я смогу приложить перечень элементов и доработанную печатку, где всю схему "запихал" в одну плату. Если очень нужны перечни деталей на А50Б, то тоже к вечеру я смогу выложить перечни элементов с допустимой заменой.
По вопросу А120Б, на сегодня эту схему я основательно переработал и перевел на специализированные датчики LM35 и HIH3610 (HIH4000.003) под которые и есть печатные платы, этой весной на заводе изготовили 100 комплектов плат по моей заявке. Схемы пока нигде не публиковал, но собранные 2 экземпляра на испытаниях показали очень хорошие результаты для шкафов на 700 и 1500 яиц. При желании пару комплектов можно перебросить по почте, теоретически и практически это можно, только пока нет точных данных о стоимости пересылки.
Здраствуйте! Serge я все же решил заказать по почте детали на А50. на сайте много микросхем LM358(а также и др.) с окончанием на разные буквы вот я немного и запутался какие выбирать. вообщем пока-что набрал набор деталей на 470 руб без учета пересылки. буду рад любой помощи. можно также печатку на А30 может для опыта и её попробую собрать.
Доброго вечера, teplovoz.
Судя из последнего сообщения народ собрался собирать А50Б, но для разминки в параллель собрать и одну плату на А30. Для начала размещаю сам оригинал статьи на А50Б и разводки для него в формате *.LAY (вер. 4, но 5-я версия ее берет). Для А30Б пока размещаю схему и перечень элементов на него, типы деталей аналогичны н для схемы на А50. С разводкой на А30 будет реальней завтра, рисунок надо привести в более красивый вид для заводского изготовления, хотя я склонен уделить намного больше внимания в пользу А50. Состряпать схему на А30 я решился ради предельной дешевизны и многочисленные просьбы начинающих радиолюбителей, помимо этого даже у меня скопилось много выводной комплектации для них (рука не поднимается отправить на свалку устаревшую, но еще добротную комплектацию), хотя на сегодня везде и всюду "продавливают" монтаж под СМД комплектацию.
Файлы:
a30.zip
a50_v3c.zip
В дополнение ко всему выкладываю рабочую версию на А30Б включая перечень элементов и печатную плату в формате *.LAY. Все это можно воплощать в "металл", у меня собрано и проверено 2 экземпляра, тянут даже шкаф на 500 яиц (при условии принужденной конвекции воздуха). Симистор без радиатора выдерживает нагрузку до 100Вт, при большей мощности нагревателя нужен радиатор.
Файлы:
a30b.zip
Здравствуйте.вот простая схема термостата .у меня работает в
торой сезон.но хочется на контроллере. думаю попробовать вот это http://startcd.narod.ru/inkubator3/index.htm.как Ваше мнение?
Файлы:
12148360.jpg
Для меня, это почти идеальная схема. Если бы влажность была на датчике из семейства HIH и индикатор на HD44780, тогда цены бы ей не было. Это моя мечта.
Исходная схема по концепции алгоритма работы пригодна, позволяет плавно регулировать накал (мощность) нагревателя, только все это хорошо применимо ля инкубаторов с малой вместимостью (до 200 яиц). И в чем достопримечательность такого регулирования, что в нем полностью исключено пререгулирование (нет скачка температуры вверх по отношению Т0 при начальном запуске или резких охлаждений). В качестве серьезного недостатка стоит отметить большую инерционность вхождения в тепловое равновесия (в режим входит намного дольше по сравнению с релейным регулированием). Если диапазон температур работы фазо-импульсного регулирования ограничить в пределах 0,5 ...1 градус, т. е. фазо-импульсное регулирование мощности будет действовать в интервале 37...37,8 градусов (при температуре ниже 37 градусов мощность нагревателя должна быть 100%), то по динамике регулирования данная схема не будет уступать релейному управлению при сохранении всех своих преимуществ, в исходной схеме регулировка действует при более широком интервале температур (примерно с 10...20 градусов). Этот изъян можно устранить как и для аналоговой схемы (доработать исходную схему), так и для цифрового варианта, а точнее этот алгоритм переложить на программу микроконтроллера.
Serge.спасибо за консультацию,про начальный разогрев согласен.просто у меня небольшой инкубатор и начальное время разогрева не критично. а изменить алгоритм работы микроконтроллера мне не реально .
я пока мечтаю эту собрать ;) про датчик понятно. а преимущества индикатора?