Это именно загонит в рамки и перестанет быть продуктом в первую очередь.Мало что ль регламентированного дерьма продается.Уже все одинаковые ходили.Пусть уж покупатель сам решает что ему покупать, почем и у кого.
—
в начале 90-х был норматив, по которому фермерскую продукцию, которая продавалась на рынках с качественными удостоверениями и вет.свидетельствами, СЭС исследовала только на безопасность: наличие патогенной мкфл, общую бак.обсемененность, нитриты, нитраты, выборочно-токсикология. Т.е.главным было то, чтобы человек не получил отравление, а непосредственно технология интересовала нас только тогда, когда начинались большие производственные объемы. Для единичного, не массового товара-только безопасность.
Введение обязательного соблюдение ГОСТов и ТУ само собой отсекает мелкого ЛПХашника и фермера как производителя. Сейчас по телевизору сыры европейские эксклюзиивные с альпийских лугов показывают, про дефицит хамона говорят. Так вот. Никакую сертификацию подобная продукция просто ее сможет пройти, ее логичней исследовать только на безопасность.
. Помните бла-бла-бла про базис и надстройку и т.д.? Так что не будут сейчас эффективны старые методы контроля. И никуда нам не деться по примеру буржуинов от СРО и кооперативов.
Убейте лаптем меня, но но не могу понять вашей логики. Мы с вами о разном говорим. Хотите в стойло по полной программе-пожалуйста, к этому все и идет-уничтожить мелкого производителя. Я за то, чтобы покупатель рублем решал.
Т.е.главным было то, чтобы человек не получил отравление, а непосредственно технология интересовала нас только тогда, когда начинались большие производственные объемы. Для единичного, не массового товара-только безопасность.
И имхо это правильно было.
Фрау пишет:
Введение обязательного соблюдение ГОСТов и ТУ само собой отсекает мелкого ЛПХашника и фермера как производителя. Сейчас по телевизору сыры европейские эксклюзиивные с альпийских лугов показывают, про дефицит хамона говорят. Так вот. Никакую сертификацию подобная продукция просто ее сможет пройти, ее логичней исследовать только на безопасность.
Появиться просто еще одна кормушка,доки у нас любые продают и покупают.
Убейте лаптем меня, но но не могу понять вашей логики. Мы с вами о разном говорим. Хотите в стойло по полной программе-пожалуйста, к этому все и идет-уничтожить мелкого производителя. Я за то, чтобы покупатель рублем решал.
мы говорим об одном и том же, только один немой, а другой - глухой :) мы сейчас опять упрёмся в понятия... кто такой "мелкий" производитель? это сколько нужно производить, чтобы быть мелким, и сколько, чтобы "подрасти"? мы сейчас обсуждаем отнюдь не "мелких", мы обсуждаем работу тех, кто продаёт продукты опосредованно и нет прямого контакта между покупателем и фермером. В этом случае должны действовать и декларироваться нормативы т.н. "фермерского" продукта. Если же покупатель напрямую приезжает к фермеру или наоборот, они лично видят друг друга и не имеют друг к другу вопросов, то нет и смысла в нормировании. Я только об этом. Нет "мелких фермеров" в сетях и разного рода "Лавка-Лавках". Насколько я знаю по собственным переговорам, перепродавцы выставляют такие требования по объёмам и закупочным ценам, что "мелкий" фермер или сдохнет или разорится.
.Сами правда не возим.курьером доставляем,но нашим курьером.
- по сути, вы обычное кафе. С точки зрения законодательства. С доставкой на дом, как доставка, к примеру, пиццы. И сегодня есть все нормативные документы, чтобы делать по законам. Не только одного: нужно оборудование и помещение. Причем именно оно и должно быть сертифицировано на начальном этапе. А потом вы можете легко ставить туда самодельный тандыр. Вобщем, это единственная загвоздка.
Вам удобнее работать (готовить) из дома. Но никогда законодатель не разрешит этого.
Точно так же и непереработанные продукты. Пройдет немного времени и не останется возможности и мест продавать продукцию своего забоя.
И сегодня есть все нормативные документы, чтобы делать по законам. Не только одного: нужно оборудование и помещение. Причем именно оно и должно быть сертифицировано на начальном этапе. А потом вы можете легко ставить туда самодельный тандыр. Вобщем, это единственная загвоздка.
Да закон об лпх например который разрешает перерабатывать и реализовывать излишки.
Алексей Иванович пишет:
Вам удобнее работать (готовить) из дома. Но никогда законодатель не разрешит этого.
Так уже разрешено.
Алексей Иванович пишет:
Пройдет немного времени и не останется возможности и мест продавать продукцию своего забоя.
А кто вам сказал что продукция которую мы продаем дворового забоя?Документально забито на бойне.А там поживем увидим.Будет запрет,будут маневры.
Да закон об лпх например который разрешает перерабатывать и реализовывать излишки.
- перерабатывать -нет, не разрешает. Поэтому я спокойно продаю фрукты свои, но не могу -варенье. А вот если я кафе ( у меня нет его) -то я могу покупать фрукты, делать и продавать варенье.
Более того, кафе покупает варенье и продает его (но как собственного производства) :-)).
"первичная переработка" -это максимум мытье и упаковка. Ну да ладно, спор пустой. Тут в соседней теме пчеловод (тоже на форуме чуть не с основания) наконец попал под карантин своей пасеки. Так что чем раньше вы купите (арендуете угол, построите) кафе -тем меньше вероятность гемора в дальнейшем.
1. Личное подсобное хозяйство - форма непредпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции.
2. Личное подсобное хозяйство ведется гражданином или гражданином и совместно проживающими с ним и (или) совместно осуществляющими с ним ведение личного подсобного хозяйства членами его семьи в целях удовлетворения личных потребностей на земельном участке, предоставленном и (или) приобретенном для ведения личного подсобного хозяйства.
3. Сельскохозяйственная продукция, произведенная и переработанная при ведении личного подсобного хозяйства, является собственностью граждан, ведущих личное подсобное хозяйство. 4. Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью.
Алексей Иванович пишет:
Ну да ладно, спор пустой. Тут в соседней теме пчеловод (тоже на форуме чуть не с основания) наконец попал под карантин своей пасеки. Так что чем раньше вы купите (арендуете угол, построите) кафе -тем меньше вероятность гемора в дальнейшем.
Имхо не нужно этого,вполне можно пока обходится и без.Можно несколько по другому выйти из этой ситуации и вполне законно ,без глобальных затрат.Пока законодательство это позволяет так и будет.
Часть наших законов противоречит друг другу,про снипы и санпины вообще молчу.И часто проверяющие сами не знают что проверяют.В начале недели приезжали из кадастрового проверять целевое использование земли.Они даже посовещавшись не смогли сформулировать что хотят и что хотят посмотреть.
В начале недели приезжали из кадастрового проверять целевое использование земли
они могут проверить только вид разрешенного использования. Даже без присутствия собственника. Но если собственник КФХ (ИП) -то могут идти они нафиг, т.к. на проверки деятельности наложен мораторий (плановые проверки можно смотреть на сайте прокуратуры). А в своей деятельности КФХ может оставить землю под "естественным залужением" спокойно.
они могут проверить только вид разрешенного использования. Даже без присутствия собственника.
Невозможно.С одной стороны речка и идти по берегу 3 км пешком подъехать тоже невозможно с другой забор 2 метра земля ижс,лпх.Участок 18 соток разбит на 3 части.Они даже сформулировать не смогли что хотели проверить.Собственник физ.лицо,не ип.
Статья противоречивая конечно. Хотя нужно признать, что каждый из фермеров на 100 % влияет на свой продукт, а люди сами знаете какие бывают. Но у большинства думаю все хорошо и можно брать такие фермерские продукты без сомнений!
На сегодняшний день, фермерские продукты - кот в мешке 100%. Фермерские - не значит ничего кроме того, что произведены, выращены фермером (в КФХ). Фермеры же разные бывают и выращивают (что птицу, что овощи и т.д.) по разным технологиям и с разным подходом (с точки зрения добросовестности). Понятия "фермерские" продукты, с точки зрения точных критериев отнесения к таковым, просто нет. А потому все продукты, произведенные не агрохолдингами у нас валят в одну кучу - типа фермерские. Короче, изначально надо дать четкое или хотя бы условное понятие продуктам, которые мы принимаем за фермерские, а потом все рассуждения на эту тему.
Статья противоречивая конечно. Хотя нужно признать, что каждый из фермеров на 100 % влияет на свой продукт, а люди сами знаете какие бывают. Но у большинства думаю все хорошо и можно брать такие фермерские продукты без сомнений!
У большинства да, но не у всех. Просто хотят немного денег легких и быстрых. Уже видели такое на практике.
Все фермерские продукты я покупаю только у lavka-ferma.ru/ Сыры тут просто шикарные, молочка на высшем уровне. Мясо хорошего качества и самое главное, красивого и здорового цвета. Не то что в обычных супермаркетах. Всем советую!
Введение обязательного соблюдение ГОСТов и ТУ само собой отсекает мелкого ЛПХашника и фермера как производителя. Сейчас по телевизору сыры европейские эксклюзиивные с альпийских лугов показывают, про дефицит хамона говорят. Так вот. Никакую сертификацию подобная продукция просто ее сможет пройти, ее логичней исследовать только на безопасность.
Вы ща всех не говорите!
Убейте лаптем меня, но но не могу понять вашей логики. Мы с вами о разном говорим. Хотите в стойло по полной программе-пожалуйста, к этому все и идет-уничтожить мелкого производителя. Я за то, чтобы покупатель рублем решал.
И имхо это правильно было.
Появиться просто еще одна кормушка,доки у нас любые продают и покупают.
мы говорим об одном и том же, только один немой, а другой - глухой :) мы сейчас опять упрёмся в понятия... кто такой "мелкий" производитель? это сколько нужно производить, чтобы быть мелким, и сколько, чтобы "подрасти"? мы сейчас обсуждаем отнюдь не "мелких", мы обсуждаем работу тех, кто продаёт продукты опосредованно и нет прямого контакта между покупателем и фермером. В этом случае должны действовать и декларироваться нормативы т.н. "фермерского" продукта. Если же покупатель напрямую приезжает к фермеру или наоборот, они лично видят друг друга и не имеют друг к другу вопросов, то нет и смысла в нормировании. Я только об этом. Нет "мелких фермеров" в сетях и разного рода "Лавка-Лавках". Насколько я знаю по собственным переговорам, перепродавцы выставляют такие требования по объёмам и закупочным ценам, что "мелкий" фермер или сдохнет или разорится.
Мы изначально отсекаем подобные звонки,на стадии рекламы.Сами правда не возим.курьером доставляем,но нашим курьером.
- по сути, вы обычное кафе. С точки зрения законодательства. С доставкой на дом, как доставка, к примеру, пиццы. И сегодня есть все нормативные документы, чтобы делать по законам. Не только одного: нужно оборудование и помещение. Причем именно оно и должно быть сертифицировано на начальном этапе. А потом вы можете легко ставить туда самодельный тандыр. Вобщем, это единственная загвоздка.
Вам удобнее работать (готовить) из дома. Но никогда законодатель не разрешит этого.
Точно так же и непереработанные продукты. Пройдет немного времени и не останется возможности и мест продавать продукцию своего забоя.
Это ж каким боком мы кафе?.
Да закон об лпх например который разрешает перерабатывать и реализовывать излишки.
Так уже разрешено.
Юрик, зайду по позже. Ну очень интересно....
Я думал уже был.Заходи обязательно.
- перерабатывать -нет, не разрешает. Поэтому я спокойно продаю фрукты свои, но не могу -варенье. А вот если я кафе ( у меня нет его) -то я могу покупать фрукты, делать и продавать варенье.
Более того, кафе покупает варенье и продает его (но как собственного производства) :-)).
"первичная переработка" -это максимум мытье и упаковка. Ну да ладно, спор пустой. Тут в соседней теме пчеловод (тоже на форуме чуть не с основания) наконец попал под карантин своей пасеки. Так что чем раньше вы купите (арендуете угол, построите) кафе -тем меньше вероятность гемора в дальнейшем.
Статья 2. Понятие личного подсобного хозяйства
1. Личное подсобное хозяйство - форма непредпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции.
2. Личное подсобное хозяйство ведется гражданином или гражданином и совместно проживающими с ним и (или) совместно осуществляющими с ним ведение личного подсобного хозяйства членами его семьи в целях удовлетворения личных потребностей на земельном участке, предоставленном и (или) приобретенном для ведения личного подсобного хозяйства.
3. Сельскохозяйственная продукция, произведенная и переработанная при ведении личного подсобного хозяйства, является собственностью граждан, ведущих личное подсобное хозяйство.
4. Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью.
Имхо не нужно этого,вполне можно пока обходится и без.Можно несколько по другому выйти из этой ситуации и вполне законно ,без глобальных затрат.Пока законодательство это позволяет так и будет.
Часть наших законов противоречит друг другу,про снипы и санпины вообще молчу.И часто проверяющие сами не знают что проверяют.В начале недели приезжали из кадастрового проверять целевое использование земли.Они даже посовещавшись не смогли сформулировать что хотят и что хотят посмотреть.
они могут проверить только вид разрешенного использования. Даже без присутствия собственника. Но если собственник КФХ (ИП) -то могут идти они нафиг, т.к. на проверки деятельности наложен мораторий (плановые проверки можно смотреть на сайте прокуратуры). А в своей деятельности КФХ может оставить землю под "естественным залужением" спокойно.
Невозможно.С одной стороны речка и идти по берегу 3 км пешком подъехать тоже невозможно с другой забор 2 метра земля ижс,лпх.Участок 18 соток разбит на 3 части.Они даже сформулировать не смогли что хотели проверить.Собственник физ.лицо,не ип.
Может забыли , как рубли называются при виде твоего забора?
Ну не такой у меня страшный забор.Обычный профиль.А без него нельзя,гостей устаешь выпроваживать.
Статья противоречивая конечно. Хотя нужно признать, что каждый из фермеров на 100 % влияет на свой продукт, а люди сами знаете какие бывают. Но у большинства думаю все хорошо и можно брать такие фермерские продукты без сомнений!
На сегодняшний день, фермерские продукты - кот в мешке 100%. Фермерские - не значит ничего кроме того, что произведены, выращены фермером (в КФХ). Фермеры же разные бывают и выращивают (что птицу, что овощи и т.д.) по разным технологиям и с разным подходом (с точки зрения добросовестности). Понятия "фермерские" продукты, с точки зрения точных критериев отнесения к таковым, просто нет. А потому все продукты, произведенные не агрохолдингами у нас валят в одну кучу - типа фермерские. Короче, изначально надо дать четкое или хотя бы условное понятие продуктам, которые мы принимаем за фермерские, а потом все рассуждения на эту тему.
У большинства да, но не у всех. Просто хотят немного денег легких и быстрых. Уже видели такое на практике.
Легких и быстрых денег в сельском хозяйстве нет.
Все фермерские продукты я покупаю только у lavka-ferma.ru/ Сыры тут просто шикарные, молочка на высшем уровне. Мясо хорошего качества и самое главное, красивого и здорового цвета. Не то что в обычных супермаркетах. Всем советую!
о, реклама поскакала...
Куда же без нее, в смысле двигателя торговли - РЕКЛАМЫ!!!