Уважаемая Мариана,как тема "экологически чистый" сочетается с союзом вашим?Я тут недавно присутствовал на процедуре проверки яиц в инкубаторе на оплодотворенность,убирали яйца из закладки без зародыша.Вот ваш союз очень напоминает это яйцо,вы никак это понять не можете.Ну да ладно,хотел о другом.
Познакомился я несколько месяцев назад с одним человеком интересным.Он 14 лет выводил у себя породу экосвиней.Живут в лесу в любую погоду,спят в копнах соломы,рожают чуть ли не в сугробах.Падежа нет вообще,никаких лекарств и добавок.В январе вообще учудили,пока он раслаблялся на праздники ,свиньи покрылись в лесу дикими кабанами.Удалось мне купить у него это потомство,теперь упрашиваю продать свинок его породы.Теперь будем выращивать свиней в лесу,планируем штук 200 маточного .Ну а результаты постараюсь выкладывать или в этой теме или специальную открою
Предлагаете размытую модель структуры .
Элементарно не умеете отступить назад когда это необходимо . Байер с его напором по сравнению с вами ведет себя гибко .
Побултыхайтесь еще лет пять в бизнесе на людях , изучите НЛП , еще чего нибудь , и всё будет тип-топ .
Знаете, если бы Вы мне были настолько интересны, ..., то я бы непременно это сделала. Значит Вы мне на тот момент были не интересны особо. Иначе бы из штанов выпрыгнула.
Мариана, не надо по ночам писать. Прокольчик в социально ответственном реноме. Всего несколько фраз и сколько новых граней...
Вот тут по ходу все верно.Потихоньку начинается Паника.
Но самое главное,мы запаникуем последними.Травы полно,картошка взошла,кабачки с тыквами лопухами,ягоды в лесу цветут,и даст Бог грибы не подкачают.
А вот асфальто -бетоным Городам не позавидуешь.Путин слишком никчемен ,чтобы это удержать.Скоро Болотная покажется детской песочницей.Готовься Город к Испытанию.Плохо станет вспоминай Деревню.Спасательные круги пока есть.
Просто жить надо начинать как-то иначе, больше любить друг друга что ли, заботиться друг о друге. Тогда все у нас в жизни будет хорошо..
Сколько нужно выстрадать на этом форуме выслушать гадостей, чтобы прийти к такому выводу !? Честно скажу, что я пока весь блог не прочитал (3стр. с начала и три с конца) Начиналось всё мирно и где то в середине видимо опять начали оскорблять друг - друга. Хотя я постараюсь всё изучить это интересно, но видимо прежде чем начинать что то серьезное нужно научится выше указанному.
А вам со всеми все понятно,вы всем ярлыков навешали,причем,заметьте не зная о людях ничего.Хотя это ваш стиль,абсолютная неграмотность и незнание, почти во всем.Поэтому вы никогда ни на один вопрос не даете не одного ответа
Не выдержала я, зарегистрировалась, героически одолев за неделю (по вечерам) всю эту тему, так как вопрос экологичности выращиваемой продукции меня очень волнует.
К сожалению, известная дама тему зафлудила, по счастью, под конец поняла, что заработать на фермерах ей не получится и вроде как удалилась.
Сначала представлюсь, как принято в приличном обществе. Меня зовут Елена, я выращиваю и продаю перепелов в суровом уральском регионе. Сейчас у меня около 1000 птичек, собираюсь наращивать количество при условии роста клиентской базы.
А по теме у меня вопрос к Байеру (извините, что так называю, просто не могу с медленным интернетом найти страницу с вашим ником). Скажите, а признаете ли вы (ну или ваша организация) мою птичку соответствующей вашим условиям эко-продукции? вопрос, ест-но, гипотетический, Москва далеко.
Выращиваю в клетках, разумеется, кормлю комбикормом, вода - из скважины, лекарств и прочего не применяю. Вот в этих условиях перепелку можно считать "деревенской" едой или нет?
Выращиваю в клетках, разумеется, кормлю комбикормом,
Поскольку Байер(Лена.Байера зовут Юрий.)вроде как ещё из какого то гондураса не вернулся,рискну выдать своё мнение: Если Вашим птичкам в клетках живётся также вольготно,как на зелёном лугу,а комбикорм имеет сертификат как экологически чистый продукт,то Ваши перепёлки относятся к продукции экстра-класса.
Поскольку Байер(Лена.Байера зовут Юрий.)вроде как ещё из какого то гондураса не вернулся,рискну выдать своё мнение: Если Вашим птичкам в клетках живётся также вольготно,как на зелёном лугу,а комбикорм имеет сертификат как экологически чистый продукт,то Ваши перепёлки относятся к продукции экстра-класса.
Естественно, в клетках перепелкам не лучше, чем на лугу, и уж никак не привольнее. Хотя, с какой стороны посмотреть... В природе пелки сносят в год 8-10 яиц, а в клетках - каждый день. Это о чем говорит?
На корм имеется "Удостоверение о качестве и безопасности". Комбикормовый завод приличного качества у нас один, так что искать "экологический" корм негде, кроме как червей копать, ибо кукуруза и гречка у нас не тоже растут.
Поскольку Байер(Лена.Байера зовут Юрий.)вроде как ещё из какого то гондураса не вернулся
Да вернулся я, вернулся.... к сожалению....
"Мариана" пишет:
Видать, кураж пропал. Что в свете последних событий в стране, нарастающих с катастрофической скоростью, неудивительно
Мариана, как обычно, в белый свет как в копеечку... Так загрузился, что уж и сил-времени не хватает в старые диспуты вступать, вот на это куражу точно не хватает. Мариана, Вы же нашли себе местечко пламенного трибуна на 200 страниц, что опять в сермягу потянуло? У Вас про Болотную лучше получается, только про Крымск не надо, у меня там много знакомых, народ самостоятельный, сами разберутся без московских митингов.
"Елена 66" пишет:
Выращиваю в клетках, разумеется, кормлю комбикормом, вода - из скважины, лекарств и прочего не применяю. Вот в этих условиях перепелку можно считать "деревенской" едой или нет?
Да сложный это вопрос, точнее многовариантный. Зависит от степени компромиссности продавца и наших реалий. В идеале, конечно, чтобы быть до конца честным, содержать надо на выгуле и использовать корма собственного производства, но, насколько знаю, перепелов у нас так никто не содержит. С курами и то, Сергей подтвердит, проблем куча при таком содержании. Соответственно, приходится идти на компромиссы и называть "домашней" или "фермерской" птицу напольного содержания. Не влезал подробно в перепелиные дела, не знаю, можно ли их содержать без клеток на полу? Нормы высадки по площади? Есть ли реальные рецептуры кормов собственного производства? В конце концов все снова, как с самого начала и писал, упирается в вопрос терминов и определений. Ну и честности производителя и продавца. В скором времени мы для себя попытаемся расписать стандарты фермерского продукта, местного продукта, сезонного продукта, в общем там будет целый куст стандартов для натуральной еды. Ну а в Вашем случае (если рецептура БВМК в норме) всё не лучше, но и не хуже, чем у любого российского производителя, чья продукция продается как фермерская. Только не злоупотребляйте термином "экологически чистый", это совсем мутная тема, да и просто напрямую запрещено ГОСТом, если нет соответствующих документарных подтверждений. Вот, пожалуй, и всё, что я могу сейчас ответить при такой общей постановке вопроса. Ну и, конечно, нельзя забывать про стандартные критерии качества и безопасности продукта кроме его "домашности" - технологии убоя, разделки, хранения и т.п.
Да нет, Елена, я, вероятно, некорректно выразился. Конечно продается, и охлаженное, и замороженное, и российское, и импортное. Просто эту позицию не продвигал как фермерский домашний продукт именно по вышеизложенным причинам. Предложений от поставщиков десятки, но все содержат и кормят примерно одинаково. Всё отличие в качестве подготовки тушки и упаковке, а это к "домашности" трудно отнести.
Всем спасибо, в принципе, все понятно, кроме фразы Алекса16 об объемах. Я так-то в Москву ничего поставлять и не собираюсь. Я и в местные магазины ничего не отдам. Несмотря на искусственное "вскармливание", отношу свою продукцию к "домашней", покупателям объясняю про отсутствие лекарств, гормонов и прочих стимуляторов. Пытаюсь позиционироваться как продавец исключительно свежего, "парного" мяса и свежих яиц. А в магазинах, сами знаете, как переклеивают этикетки с датой выпуска, как мяско ополаскивают марганцовкой и хлоркой. А оно мне надо? Чтобы покупатель брал недешевый, прямо скажем, товар с моей этикеткой и тухлым содержимым. В нашем городе нет продавца, которому я бы доверила свою продукцию.
Меня почему тема "экологичности" интересует-то: у нас в области есть крупный "перепелиный" фермер Баклыков Сергей. У него порядка 30000 голов. Я у него на ферме была и теперь все пытаюсь уловить ту разницу между нами в части выращивания, которая дала бы мне плюс и позволила бы честно говорить, что у меня товар лучше. Кормим мы одинм и тем же комбикормом, плотность посадки - ну, может, у меня пореже чуток. Вода примерно одинаковая, он тоже из скважины берет. Использует ли он добавки - не знаю, даже если бы спросила, вряд ли бы ответил. Воздух у меня в птичнике все же посвежее, вентиляция получше, потому что плотность на кубатуру изрядно меньше.
Дает ли все это мне преимущества? По вкусу, честно, мясо я не отличила, одинаковое оно.
все пытаюсь уловить ту разницу между нами в части выращивания
Вот и я об этом. Напоминает картинки типа найдите 5 отличий. Поэтому и перепелиную тему пока для себя закрыл, что-то где-то выращивается, привозится, продается, ну и ладно. В каком-то смысле мне крупное хозяйство даже предпочтительней - могут себе позволить СЭС одобренный убой, соблюдение температурных режимов и т.п. Ну а в Вашем случае можно попробывать сделать сравнительный анализ на остаточное содержание в тушке антибиотиков, гербицидов и т.п., но это недешево, да и результат, думаю, будет неочевиден.
Каждый год в конце декабря наблюдаю одно и тоже: куча звонков от людей, которые своим голосом могли бы классно читать анекдоты про Рабиновича.
Кроме медлительного бубнения в нос, их объединяет один вопрос: -
«А у вас точно мясо без химии!»
Ну ладно бы, если об этом меня спросил кремлёвский повар, но меня спрашивают люди, которые жрут эту химию горстями, покупая курицу за 99 р с распродажи и яйцо по 30 р десяток. Этими покупками можно гангрену вылечить, прикладывая их к гнойным ранам. Распродажные продукты воняют пенициллином за несколько метров. Чем кормят птиц, я даже не хочу задумываться.
Я бы мог предположить, что эти покупатели, наевшись магазинного мяса, ушли в глубокую кому, и с трудом выйдя из нее, дали себе зарок есть только экологически чистую еду. Если бы!
Сколько раз я вступал в эти тупые диалоги,как дурак оправдывался: «У нас без химии, гормонов и ГМО... да, вы можете отнести мясо с нашей фермы в лабораторию… я рад, что у вас большие связи.. я знаю, что на вкус это небо и земля… понятно, что в детстве у бабушки... стоим на ветконтроле… состоим в кадастре сельхоз производителей… у меня есть совесть… да, могу при вас съесть сам и т. д.»
Но все эти допросы заканчиваются, когда у вас спрашивают цену, а потом заявляют, что вы охренели, так как цена оказывается не дешевле, чем в магазине, хоть вы и производитель, а дороже.
Наверняка, все сельхозпроизводители сталкивались с такими покупателями.
Я, заслышав гнусавые расспросы про «химию», смело заявляю, что моя продукция слишком хороша для них, и вешаю трубку.
Каждый год в конце декабря наблюдаю одно и тоже: куча звонков от людей, которые своим голосом могли бы классно читать анекдоты про Рабиновича.
Кроме медлительного бубнения в нос, их объединяет один вопрос: -
«А у вас точно мясо без химии!»
Ну ладно бы, если об этом меня спросил кремлёвский повар, но меня спрашивают люди, которые жрут эту химию горстями, покупая курицу за 99 р с распродажи и яйцо по 30 р десяток. Этими покупками можно гангрену вылечить, прикладывая их к гнойным ранам. Распродажные продукты воняют пенициллином за несколько метров. Чем кормят птиц, я даже не хочу задумываться.
Я бы мог предположить, что эти покупатели, наевшись магазинного мяса, ушли в глубокую кому, и с трудом выйдя из нее, дали себе зарок есть только экологически чистую еду. Если бы!
Сколько раз я вступал в эти тупые диалоги,как дурак оправдывался: «У нас без химии, гормонов и ГМО... да, вы можете отнести мясо с нашей фермы в лабораторию… я рад, что у вас большие связи.. я знаю, что на вкус это небо и земля… понятно, что в детстве у бабушки... стоим на ветконтроле… состоим в кадастре сельхоз производителей… у меня есть совесть… да, могу при вас съесть сам и т. д.»
Но все эти допросы заканчиваются, когда у вас спрашивают цену, а потом заявляют, что вы охренели, так как цена оказывается не дешевле, чем в магазине, хоть вы и производитель, а дороже.
Наверняка, все сельхозпроизводители сталкивались с такими покупателями.
Я, заслышав гнусавые расспросы про «химию», смело заявляю, что моя продукция слишком хороша для них, и вешаю трубку.
Уважаемая Мариана,как тема "экологически чистый" сочетается с союзом вашим?Я тут недавно присутствовал на процедуре проверки яиц в инкубаторе на оплодотворенность,убирали яйца из закладки без зародыша.Вот ваш союз очень напоминает это яйцо,вы никак это понять не можете.Ну да ладно,хотел о другом.
Познакомился я несколько месяцев назад с одним человеком интересным.Он 14 лет выводил у себя породу экосвиней.Живут в лесу в любую погоду,спят в копнах соломы,рожают чуть ли не в сугробах.Падежа нет вообще,никаких лекарств и добавок.В январе вообще учудили,пока он раслаблялся на праздники ,свиньи покрылись в лесу дикими кабанами.Удалось мне купить у него это потомство,теперь упрашиваю продать свинок его породы.Теперь будем выращивать свиней в лесу,планируем штук 200 маточного .Ну а результаты постараюсь выкладывать или в этой теме или специальную открою
Подтверждение недостаточности жизненного опыта . Алекс всегда на грани корректности , но никогда не переступает .
Предлагаете размытую модель структуры .
Элементарно не умеете отступить назад когда это необходимо . Байер с его напором по сравнению с вами ведет себя гибко .
Побултыхайтесь еще лет пять в бизнесе на людях , изучите НЛП , еще чего нибудь , и всё будет тип-топ .
А вот это уже интересно
Мадам вы эгоцентричны . Есть два мнения - Ваше и неправильное .
Мариана, не надо по ночам писать. Прокольчик в социально ответственном реноме. Всего несколько фраз и сколько новых граней...
откуда такие сведения? В "Джентльменах..." союз фермеров организовывали и посты были на эту тему?
вот-вот,
простите меня за мой французский. Удаляюсь 
. Всем успехов.
Вот тут по ходу все верно.Потихоньку начинается Паника.
Но самое главное,мы запаникуем последними.Травы полно,картошка взошла,кабачки с тыквами лопухами,ягоды в лесу цветут,и даст Бог грибы не подкачают.
А вот асфальто -бетоным Городам не позавидуешь.Путин слишком никчемен ,чтобы это удержать.Скоро Болотная покажется детской песочницей.Готовься Город к Испытанию.Плохо станет вспоминай Деревню.Спасательные круги пока есть.
Слава те Господи,Вам уже год про это говорят
Вам Татьяна надо зеленку по утрам пить,болячки лечить в голове
Сколько нужно выстрадать на этом форуме выслушать гадостей, чтобы прийти к такому выводу !? Честно скажу, что я пока весь блог не прочитал (3стр. с начала и три с конца) Начиналось всё мирно и где то в середине видимо опять начали оскорблять друг - друга. Хотя я постараюсь всё изучить это интересно, но видимо прежде чем начинать что то серьезное нужно научится выше указанному.
А вам со всеми все понятно,вы всем ярлыков навешали,причем,заметьте не зная о людях ничего.Хотя это ваш стиль,абсолютная неграмотность и незнание, почти во всем.Поэтому вы никогда ни на один вопрос не даете не одного ответа
Не выдержала я, зарегистрировалась, героически одолев за неделю (по вечерам) всю эту тему, так как вопрос экологичности выращиваемой продукции меня очень волнует.
К сожалению, известная дама тему зафлудила, по счастью, под конец поняла, что заработать на фермерах ей не получится и вроде как удалилась.
Сначала представлюсь, как принято в приличном обществе. Меня зовут Елена, я выращиваю и продаю перепелов в суровом уральском регионе. Сейчас у меня около 1000 птичек, собираюсь наращивать количество при условии роста клиентской базы.
А по теме у меня вопрос к Байеру (извините, что так называю, просто не могу с медленным интернетом найти страницу с вашим ником). Скажите, а признаете ли вы (ну или ваша организация) мою птичку соответствующей вашим условиям эко-продукции? вопрос, ест-но, гипотетический, Москва далеко.
Выращиваю в клетках, разумеется, кормлю комбикормом, вода - из скважины, лекарств и прочего не применяю. Вот в этих условиях перепелку можно считать "деревенской" едой или нет?
Поскольку Байер(Лена.Байера зовут Юрий.)вроде как ещё из какого то гондураса не вернулся,рискну выдать своё мнение: Если Вашим птичкам в клетках живётся также вольготно,как на зелёном лугу,а комбикорм имеет сертификат как экологически чистый продукт,то Ваши перепёлки относятся к продукции экстра-класса.
Естественно, в клетках перепелкам не лучше, чем на лугу, и уж никак не привольнее. Хотя, с какой стороны посмотреть... В природе пелки сносят в год 8-10 яиц, а в клетках - каждый день. Это о чем говорит?
На корм имеется "Удостоверение о качестве и безопасности". Комбикормовый завод приличного качества у нас один, так что искать "экологический" корм негде, кроме как червей копать, ибо кукуруза и гречка у нас не тоже растут.
Да вернулся я, вернулся.... к сожалению....
Мариана, как обычно, в белый свет как в копеечку... Так загрузился, что уж и сил-времени не хватает в старые диспуты вступать, вот на это куражу точно не хватает. Мариана, Вы же нашли себе местечко пламенного трибуна на 200 страниц, что опять в сермягу потянуло? У Вас про Болотную лучше получается, только про Крымск не надо, у меня там много знакомых, народ самостоятельный, сами разберутся без московских митингов.
Да сложный это вопрос, точнее многовариантный. Зависит от степени компромиссности продавца и наших реалий. В идеале, конечно, чтобы быть до конца честным, содержать надо на выгуле и использовать корма собственного производства, но, насколько знаю, перепелов у нас так никто не содержит. С курами и то, Сергей подтвердит, проблем куча при таком содержании. Соответственно, приходится идти на компромиссы и называть "домашней" или "фермерской" птицу напольного содержания. Не влезал подробно в перепелиные дела, не знаю, можно ли их содержать без клеток на полу? Нормы высадки по площади? Есть ли реальные рецептуры кормов собственного производства? В конце концов все снова, как с самого начала и писал, упирается в вопрос терминов и определений. Ну и честности производителя и продавца. В скором времени мы для себя попытаемся расписать стандарты фермерского продукта, местного продукта, сезонного продукта, в общем там будет целый куст стандартов для натуральной еды. Ну а в Вашем случае (если рецептура БВМК в норме) всё не лучше, но и не хуже, чем у любого российского производителя, чья продукция продается как фермерская. Только не злоупотребляйте термином "экологически чистый", это совсем мутная тема, да и просто напрямую запрещено ГОСТом, если нет соответствующих документарных подтверждений. Вот, пожалуй, и всё, что я могу сейчас ответить при такой общей постановке вопроса. Ну и, конечно, нельзя забывать про стандартные критерии качества и безопасности продукта кроме его "домашности" - технологии убоя, разделки, хранения и т.п.
Давайте жить дружно ,Татьяна,в той теме Вам Бонера хватит за глаза
Юрий, я так поняла, что в вашей сети мясо перепелов не продается? Почему?
Да нет, Елена, я, вероятно, некорректно выразился. Конечно продается, и охлаженное, и замороженное, и российское, и импортное. Просто эту позицию не продвигал как фермерский домашний продукт именно по вышеизложенным причинам. Предложений от поставщиков десятки, но все содержат и кормят примерно одинаково. Всё отличие в качестве подготовки тушки и упаковке, а это к "домашности" трудно отнести.
А почему бы и нет.С
делать вольеры как фазанам и вперёд к вершинам экологии.
О том,что бедные птюшки работают наизнос.И только.
Всем спасибо, в принципе, все понятно, кроме фразы Алекса16 об объемах. Я так-то в Москву ничего поставлять и не собираюсь. Я и в местные магазины ничего не отдам. Несмотря на искусственное "вскармливание", отношу свою продукцию к "домашней", покупателям объясняю про отсутствие лекарств, гормонов и прочих стимуляторов. Пытаюсь позиционироваться как продавец исключительно свежего, "парного" мяса и свежих яиц. А в магазинах, сами знаете, как переклеивают этикетки с датой выпуска, как мяско ополаскивают марганцовкой и хлоркой. А оно мне надо? Чтобы покупатель брал недешевый, прямо скажем, товар с моей этикеткой и тухлым содержимым. В нашем городе нет продавца, которому я бы доверила свою продукцию.
Меня почему тема "экологичности" интересует-то: у нас в области есть крупный "перепелиный" фермер Баклыков Сергей. У него порядка 30000 голов. Я у него на ферме была и теперь все пытаюсь уловить ту разницу между нами в части выращивания, которая дала бы мне плюс и позволила бы честно говорить, что у меня товар лучше. Кормим мы одинм и тем же комбикормом, плотность посадки - ну, может, у меня пореже чуток. Вода примерно одинаковая, он тоже из скважины берет. Использует ли он добавки - не знаю, даже если бы спросила, вряд ли бы ответил. Воздух у меня в птичнике все же посвежее, вентиляция получше, потому что плотность на кубатуру изрядно меньше.
Дает ли все это мне преимущества? По вкусу, честно, мясо я не отличила, одинаковое оно.
Вот и я об этом. Напоминает картинки типа найдите 5 отличий. Поэтому и перепелиную тему пока для себя закрыл, что-то где-то выращивается, привозится, продается, ну и ладно. В каком-то смысле мне крупное хозяйство даже предпочтительней - могут себе позволить СЭС одобренный убой, соблюдение температурных режимов и т.п. Ну а в Вашем случае можно попробывать сделать сравнительный анализ на остаточное содержание в тушке антибиотиков, гербицидов и т.п., но это недешево, да и результат, думаю, будет неочевиден.
Каждый год в конце декабря наблюдаю одно и тоже: куча звонков от людей, которые своим голосом могли бы классно читать анекдоты про Рабиновича.
Кроме медлительного бубнения в нос, их объединяет один вопрос: -
«А у вас точно мясо без химии!»
Ну ладно бы, если об этом меня спросил кремлёвский повар, но меня спрашивают люди, которые жрут эту химию горстями, покупая курицу за 99 р с распродажи и яйцо по 30 р десяток. Этими покупками можно гангрену вылечить, прикладывая их к гнойным ранам. Распродажные продукты воняют пенициллином за несколько метров. Чем кормят птиц, я даже не хочу задумываться.
Я бы мог предположить, что эти покупатели, наевшись магазинного мяса, ушли в глубокую кому, и с трудом выйдя из нее, дали себе зарок есть только экологически чистую еду. Если бы!
Сколько раз я вступал в эти тупые диалоги,как дурак оправдывался: «У нас без химии, гормонов и ГМО... да, вы можете отнести мясо с нашей фермы в лабораторию… я рад, что у вас большие связи.. я знаю, что на вкус это небо и земля… понятно, что в детстве у бабушки... стоим на ветконтроле… состоим в кадастре сельхоз производителей… у меня есть совесть… да, могу при вас съесть сам и т. д.»
Но все эти допросы заканчиваются, когда у вас спрашивают цену, а потом заявляют, что вы охренели, так как цена оказывается не дешевле, чем в магазине, хоть вы и производитель, а дороже.
Наверняка, все сельхозпроизводители сталкивались с такими покупателями.
Я, заслышав гнусавые расспросы про «химию», смело заявляю, что моя продукция слишком хороша для них, и вешаю трубку.
Эко ..вот