В Казахстане влажность маленькая поэтому такой вариант используют. На деревянный каркас Крепите слой сухого камыша (камыш зимой заготавливают). Слой см.10-15 вертикально, чтоб не слеживался. Крепится рейками 1х3 см., по диагонали поверх камыша. можно как снаружи так и изнутри так утеплять. Поверх реечной обрешетки мажут глиной с соломой. Вариант почти бесплатный, но трудоемкий (особенно мазка). Зато идеально дышит и экологично и хорошо держит тепло.
Большое Спасибо :thank_you:.А где щас взять камыш?
У меня такой вопрос. Планирую сарай 6х24, под птицу (маточное стадо, гусь+утка+индейка). Хозяйство в степях Саратовской области, соответственно самый популярный и доступный материал - саман. Есть минус, делать его я не умею, да и трудоемко слишком. Если к примеру сделать каркас из бруса 50х150 и зашить его доской 25х100, в эту опалубку заливать саманный раствор, по мере возведения стен. Получиться саман толщиной 150+50 доска с двух сторон, сендвич:) Постройку на ленточный фундамент. Сомнения есть можно ли саман в опалубку из доски лить, просохнет? Бетон вроде заливают, но опалубку ведь потом снимают, а я не буду...
У меня такой вопрос. Планирую сарай 6х24, под птицу (маточное стадо, гусь+утка+индейка). Хозяйство в степях Саратовской области, соответственно самый популярный и доступный материал - саман. Есть минус, делать его я не умею, да и трудоемко слишком. Если к примеру сделать каркас из бруса 50х150 и зашить его доской 25х100, в эту опалубку заливать саманный раствор, по мере возведения стен. Получиться саман толщиной 150+50 доска с двух сторон, сендвич:) Постройку на ленточный фундамент. Сомнения есть можно ли саман в опалубку из доски лить, просохнет? Бетон вроде заливают, но опалубку ведь потом снимают, а я не буду...
Не забудьте скреплять доски внешей и внутренней обшивки между собой, иначе при заливке может их распереть, а то и поломать. Впрочем, если заливка будет идти в высоту частями, то не страшно.
Не забудьте скреплять доски внешей и внутренней обшивки между собой, иначе при заливке может их распереть, а то и поломать. Впрочем, если заливка будет идти в высоту частями, то не страшно.
Заливать частями. Столько саманного раствора сразу не осилю:) Я больше за сушку переживаю. Саман то делают кирпичами и сушат на открытом воздухе. Бетон сохнет, потом опалубку снимают, а я все так хочу оставить Высохнет, доска не испортиться? Летом в степи очень жарко и дождь у меня в местах бывает ну по очень большим праздникам летом, если 1 раз пройдет уже хорошо. два ни разу не видел.
:Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
Регистрация: 11.04.2010 - 13:44
: 14154
Не в сети
Заходил: 1 год 3 месяца назад
Глебыч пишет:
Я больше за сушку переживаю
правильно переживаете. если смесь для самана до вести до консистенции, которую можно "лить" то она никогда не просохнет)) тем более между досками)
точнее заплесневеет и солома сгниет раньше чем высохнет смесь.
по идее, саманная смесь должна быть не сильно мокрая, чтобы хорошо держала форму.
но в любом случае. сохнет саман долго. вам как срочно сарай нужен?))
Толщина стены будет 20 см....да.... еще уточнила у родственников....что стена 8 метров будет одна, так как это пристрой к другой стене.......окно будет одно не большое типа 1 на 1.5 метра....
правильно переживаете. если смесь для самана до вести до консистенции, которую можно "лить" то она никогда не просохнет)) тем более между досками)
точнее заплесневеет и солома сгниет раньше чем высохнет смесь.
по идее, саманная смесь должна быть не сильно мокрая, чтобы хорошо держала форму.
но в любом случае. сохнет саман долго. вам как срочно сарай нужен?))
Ну лить не жидкарем, образно выразился. Смесь сделать как на кирпич и набивать как в формы, слой за слоем в опалубку. Сарай может месяца 3-4 (лето+сентябрь) без живности по сохнуть, потом уже и новоселье не плохо бы отметить:)
Толщина стены будет 20 см....да.... еще уточнила у родственников....что стена 8 метров будет одна, так как это пристрой к другой стене.......окно будет одно не большое типа 1 на 1.5 метра....
Или если калькулятор не охота в сети искать, можно кубатуру одного кирпича вычилить (дхшхв), затем кубатуру стен по аналогии и стены на кирпич, в остатке получим количество:)
:Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
Регистрация: 11.04.2010 - 13:44
: 14154
Не в сети
Заходил: 1 год 3 месяца назад
Глебыч пишет:
Смесь сделать как на кирпич и набивать как в формы, слой за слоем в опалубку.
это можно) только смысл тогда доски оставлять? положили пол метра-метр, доски выше переставили и т.д. получили монолитную саманную стену))) можно вообще воспользоваться чем-то вроде опалубки тисэ
Доски, все же высыханию сильно мешать будут.
это можно) только смысл тогда доски оставлять? положили пол метра-метр, доски выше переставили и т.д. получили монолитную саманную стену))) можно вообще воспользоваться чем-то вроде опалубки тисэ
Доски, все же высыханию сильно мешать будут.
Честно говоря не думал даже об этом. Отставать когда высохнет, от поперечных опор не станет или как их там называют, которые вертикально стоят? Так конечно практичнее. Хотя мазать придется постоянно.
:Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
Регистрация: 11.04.2010 - 13:44
: 14154
Не в сети
Заходил: 1 год 3 месяца назад
Глебыч пишет:
Честно говоря не думал даже об этом.
это зря))
Глебыч пишет:
Отставать когда высохнет, от поперечных опор не станет или как их там называют, которые вертикально стоят?
не совсем поняла вопрос... по идее, в результате, у вас должна получиться монолитная стена из самана... без всяких опор...
Глебыч пишет:
Так конечно практичнее. Хотя мазать придется постоянно.
так обшить досками (или чем там еще.. вплоть до шифера и сайдинга) можно уже потом, когда стена высохнет.
вы посмотрели опалубку тисэ?)) по-моему, это ваш случай) ее, кстати, можно и не покупать а заменить аналогичной самодельной конструкцией из дерева)) по сути, это просто ящик без дна, куда набивается саман, утрамбовывается, снимается,ипереставляется на новое место, и так пока стена не будет готова.
Можно и вообще без ящика)) как в детстве куличики лепили, но так сложновато вертикали выводить) с ящиком ровнее))
вот тут смотрите)
Большое Спасибо :thank_you:.А где щас взять камыш?
вы же из ЛО, у вас влажность несопоставимая с Казахстаном!!!!
Глебыч пишет:
Ну лить не жидкарем, образно выразился. Смесь сделать как на кирпич и набивать как в формы, слой за слоем в опалубку. Сарай может месяца 3-4 (лето+сентябрь) без живности по сохнуть, потом уже и новоселье не плохо бы отметить:)
ведь то что вы затеяли также трудозатратно как если бы делали блоки из самана. Только блоки они как-то надежнее)))
саман ложится на "каркас" - вертикальные столбы, даже просто жерди - он работает как скелет - это если моналитный саман... У дедушки, в Литве, весь хутор был сделан из самана, правда сохнет он не менее ГОДА! Часть дома где заселились почти сразу после постройки, стена так и не просохла полностью - рушили хутор и в стене была полоса влажной глины...
:Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
Регистрация: 11.04.2010 - 13:44
: 14154
Не в сети
Заходил: 1 год 3 месяца назад
Любопытник пишет:
саман ложится на "каркас" - вертикальные столбы, даже просто жерди - он работает как скелет - это если моналитный саман...
не обязательно. совсем не обязательно))
саман вполне самонесущий материал. так что каркас ему не нужен. в том смысле, что сделать можно, но необходимости в этом нет. Каркас даже может навредить, если сделать его неправильно.
Спорить не буду, мои аргументы в книгах "глинобетон и его применение"г. Минке и Эванса "саман теория и практика"
там все изложено ясно и понятно))))))
Любопытник пишет:
правда сохнет он не менее ГОДА!
согласна, сохнет долго, потому выше и написала, что не факт, что сарай успеет к осени и построиться и высохнуть.
Но тут еще от лета зависит, если будет жарко и ветренно, то может и успеть))
Арина77 пишет:
ведь то что вы затеяли также трудозатратно как если бы делали блоки из самана.
чуть не соглашусь)) вымешивать столько же самана, а вот перемещать намного больше)) т.к. сначала несем на место формовки, потом на место сушки, потом переворачиваем минимум 2-3 раза, потом складываем в штабель, если не повезло, то еще носим из штабеля к месту стройки.
а так, сразу несем саман в стену, на постоянное место) а ! еще для блоков солому лучше измелчать. иначе геометрию блока соблюдать сложно. в монолите - чем длинее, тем лучше)
Арина77 пишет:
Только блоки они как-то надежнее)))
чем? тот же материал в той же обработке.
ну это все ИМХО... просто уже несколько лет плотно изучаем эту тему, готовимся к стройке)) ну и живем в саманном доме)))))
:Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
Регистрация: 11.04.2010 - 13:44
: 14154
Не в сети
Заходил: 1 год 3 месяца назад
хотя сарай из самана, мне кажется, идея не очень....
разве что есть много-много бесплатной рабочей силы))))))) ну или очень много времени.
процесс все-таки трудоемкий очень.
Нужен совет. мы планируем сделать сарай для птиц из кип (сено так делают)мы хотим попросить что бы нам солому закиповали. Сделаем обрешетку из бруса на ширину кипы . Чтобы птица не выклевывала стены поликарбонатом закроем с двух сторон. Ещё с крышей не определились. Фундамент наверно покрышки. Как думаете нормально получится?
Нужен совет. мы планируем сделать сарай для птиц из кип (сено так делают)мы хотим попросить что бы нам солому закиповали. Сделаем обрешетку из бруса на ширину кипы . Чтобы птица не выклевывала стены поликарбонатом закроем с двух сторон. Ещё с крышей не определились. Фундамент наверно покрышки. Как думаете нормально получится?
Соломенные блоки можно закрывать только штукатуркой. В поликарбонате все сгниет. строительство из соломенных блоков весьма трудоемко , сделать опилочную засыпушку гораздо проще, а результат не хуже.
Покрышки на фундамент - отличный вариант.
Нужен совет. мы планируем сделать сарай для птиц из кип (сено так делают)мы хотим попросить что бы нам солому закиповали. Сделаем обрешетку из бруса на ширину кипы . Чтобы птица не выклевывала стены поликарбонатом закроем с двух сторон. Ещё с крышей не определились. Фундамент наверно покрышки. Как думаете нормально получится?
Соломенные блоки можно закрывать только штукатуркой. В поликарбонате все сгниет. строительство из соломенных блоков весьма трудоемко , сделать опилочную засыпушку гораздо проще, а результат не хуже.
Покрышки на фундамент - отличный вариант.
Соломенные блоки можно закрывать только штукатуркой
согласна. причем лучше глиняной или известковой. цементная чуть похуже.
немешка пишет:
строительство из соломенных блоков весьма трудоемко
вот тут вообще не согласна! строится легко и быстро)) очень легко и очень быстро))
конечно, при наличии готовых соломенных блоков)
А если вообще не закрывать? От птицы отгородим сеткой. А строить вообще проблемы не вижу. Ложи друг на друга в шахматном порядке. Ещё что бы с крышей подумать, как правильно сделать:scratch_one-s_head:
Большое Спасибо :thank_you:.А где щас взять камыш?
Большое Спасибо :thank_you:.А где щас взять камыш?[/quote]
На водоеме где он растет. У нас на всех реках прудах он есть . прямо по льду его косят
На водоеме где он растет. У нас на всех реках прудах он есть . прямо по льду его косят[/quote]
Спасибо!
хороший у вас мусор))))))))) качественный)
очень красиво и добротно вышло)
Помогите подсчитать , сколько надо блоков на помещение длиной 8 метров, шириной 2 метра и высотой 2.20 метра, размер кирпича 20 на 40 см.......
В инете полно калькуляторов для подобных расчетов. Можно не только количество кирпича, но и остальные материалы подсчитать.
Добрый день, уважаемые форумчане!
У меня такой вопрос. Планирую сарай 6х24, под птицу (маточное стадо, гусь+утка+индейка). Хозяйство в степях Саратовской области, соответственно самый популярный и доступный материал - саман. Есть минус, делать его я не умею, да и трудоемко слишком. Если к примеру сделать каркас из бруса 50х150 и зашить его доской 25х100, в эту опалубку заливать саманный раствор, по мере возведения стен. Получиться саман толщиной 150+50 доска с двух сторон, сендвич:) Постройку на ленточный фундамент. Сомнения есть можно ли саман в опалубку из доски лить, просохнет? Бетон вроде заливают, но опалубку ведь потом снимают, а я не буду...
Не забудьте скреплять доски внешей и внутренней обшивки между собой, иначе при заливке может их распереть, а то и поломать. Впрочем, если заливка будет идти в высоту частями, то не страшно.
550 штук минус окна и двери.
Это смотря какой толщины стена! В пол-блока, в блок, в два?
Заливать частями. Столько саманного раствора сразу не осилю:) Я больше за сушку переживаю. Саман то делают кирпичами и сушат на открытом воздухе. Бетон сохнет, потом опалубку снимают, а я все так хочу оставить
Высохнет, доска не испортиться? Летом в степи очень жарко и дождь у меня в местах бывает ну по очень большим праздникам летом, если 1 раз пройдет уже хорошо. два ни разу не видел.
[quote=Петров Сергей]Это смотря какой толщины стена! В пол-блока, в блок, в два?
Кирпич 20х40, походу в один:)
правильно переживаете. если смесь для самана до вести до консистенции, которую можно "лить" то она никогда не просохнет)) тем более между досками)
точнее заплесневеет и солома сгниет раньше чем высохнет смесь.
по идее, саманная смесь должна быть не сильно мокрая, чтобы хорошо держала форму.
но в любом случае. сохнет саман долго. вам как срочно сарай нужен?))
Толщина стены будет 20 см....да.... еще уточнила у родственников....что стена 8 метров будет одна, так как это пристрой к другой стене.......окно будет одно не большое типа 1 на 1.5 метра....
Ну лить не жидкарем, образно выразился. Смесь сделать как на кирпич и набивать как в формы, слой за слоем в опалубку. Сарай может месяца 3-4 (лето+сентябрь) без живности по сохнуть, потом уже и новоселье не плохо бы отметить:)
Или если калькулятор не охота в сети искать, можно кубатуру одного кирпича вычилить (дхшхв), затем кубатуру стен по аналогии и стены на кирпич, в остатке получим количество:)
это можно) только смысл тогда доски оставлять? положили пол метра-метр, доски выше переставили и т.д. получили монолитную саманную стену))) можно вообще воспользоваться чем-то вроде опалубки тисэ
Доски, все же высыханию сильно мешать будут.
Честно говоря не думал даже об этом. Отставать когда высохнет, от поперечных опор не станет или как их там называют, которые вертикально стоят? Так конечно практичнее. Хотя мазать придется постоянно.
значит - в пол-блока. Осталось с высотой блока определиться...
это зря))
не совсем поняла вопрос... по идее, в результате, у вас должна получиться монолитная стена из самана... без всяких опор...
так обшить досками (или чем там еще.. вплоть до шифера и сайдинга) можно уже потом, когда стена высохнет.
вы посмотрели опалубку тисэ?)) по-моему, это ваш случай) ее, кстати, можно и не покупать а заменить аналогичной самодельной конструкцией из дерева)) по сути, это просто ящик без дна, куда набивается саман, утрамбовывается, снимается,ипереставляется на новое место, и так пока стена не будет готова.
Можно и вообще без ящика)) как в детстве куличики лепили, но так сложновато вертикали выводить) с ящиком ровнее))
вот тут смотрите)
вы же из ЛО, у вас влажность несопоставимая с Казахстаном!!!!
ведь то что вы затеяли также трудозатратно как если бы делали блоки из самана. Только блоки они как-то надежнее)))
саман ложится на "каркас" - вертикальные столбы, даже просто жерди - он работает как скелет - это если моналитный саман... У дедушки, в Литве, весь хутор был сделан из самана, правда сохнет он не менее ГОДА! Часть дома где заселились почти сразу после постройки, стена так и не просохла полностью - рушили хутор и в стене была полоса влажной глины...
не обязательно. совсем не обязательно))
саман вполне самонесущий материал. так что каркас ему не нужен. в том смысле, что сделать можно, но необходимости в этом нет. Каркас даже может навредить, если сделать его неправильно.
Спорить не буду, мои аргументы в книгах "глинобетон и его применение"г. Минке и Эванса "саман теория и практика"
там все изложено ясно и понятно))))))
согласна, сохнет долго, потому выше и написала, что не факт, что сарай успеет к осени и построиться и высохнуть.
Но тут еще от лета зависит, если будет жарко и ветренно, то может и успеть))
чуть не соглашусь)) вымешивать столько же самана, а вот перемещать намного больше)) т.к. сначала несем на место формовки, потом на место сушки, потом переворачиваем минимум 2-3 раза, потом складываем в штабель, если не повезло, то еще носим из штабеля к месту стройки.
а так, сразу несем саман в стену, на постоянное место) а ! еще для блоков солому лучше измелчать. иначе геометрию блока соблюдать сложно. в монолите - чем длинее, тем лучше)
чем? тот же материал в той же обработке.
ну это все ИМХО... просто уже несколько лет плотно изучаем эту тему, готовимся к стройке)) ну и живем в саманном доме)))))
хотя сарай из самана, мне кажется, идея не очень....
разве что есть много-много бесплатной рабочей силы))))))) ну или очень много времени.
процесс все-таки трудоемкий очень.
Не правда. Все от погоды зависит.
Нужен совет. мы планируем сделать сарай для птиц из кип (сено так делают)мы хотим попросить что бы нам солому закиповали. Сделаем обрешетку из бруса на ширину кипы . Чтобы птица не выклевывала стены поликарбонатом закроем с двух сторон. Ещё с крышей не определились. Фундамент наверно покрышки. Как думаете нормально получится?
Соломенные блоки можно закрывать только штукатуркой. В поликарбонате все сгниет. строительство из соломенных блоков весьма трудоемко , сделать опилочную засыпушку гораздо проще, а результат не хуже.
Покрышки на фундамент - отличный вариант.
согласна. причем лучше глиняной или известковой. цементная чуть похуже.
вот тут вообще не согласна! строится легко и быстро)) очень легко и очень быстро))
конечно, при наличии готовых соломенных блоков)
А если вообще не закрывать? От птицы отгородим сеткой. А строить вообще проблемы не вижу. Ложи друг на друга в шахматном порядке. Ещё что бы с крышей подумать, как правильно сделать:scratch_one-s_head: