Добрый день!Меня тоже интересует сарай -каркасник.Раскажите подробно,особенно про фундамент.У меня сырое низкое место,всю голову сломала какой делать фундамент.
на сырых и болотистых почвах лучший вариант плита. При пучении ее всю поднимает, а весной опускает обратно. Вниз естественно щебенки и песку для дренажа.
а по поводу каркасника красиво все объясняет Ларри Хон, на ю тубе есть его три фильма. Как раз хорошо объесняеться суть каркасного домостроения, а дальше как фантазия прикажет.
Спасибо за ответ.Так и думала.Интернет весь облазила,Хона смотрела.Хочется ,как и многим на форуме
сэкономить ,и конфетку съесть
ну вот доска ширина, вся пляска от того что вы за утеплитель и на сколько хорошо вам утеплить, если капитально то 150 мм ваты (в плитах, быстро удобно легко, все самой смонтировать) , для опилок нужно минимум 200, ну ту по геморойней, нужно засыпать и трамбовать, а еще и смешать. Лучше всего использовать на утепление потолка и пола.
Второй момент, если понятна суть каркасника, какие узлы, то можно или под себя собирать маленькие сегменты их ставить и крепить, или на земле на месте дома собрать целиком каркас стены, пригласить несколько мужиков и что б они их подняли. А дальше потихоньку приложили привернули затолкали.
Я для каркасника рассмотрел бы эковату. Относительно дешево, не сползает, мыши вроде как не любят.
ППУ - дорого, ППС - опасно, мягкая мин/стекловата сползет, жесткая - пропитана химией, да и мыши во всем этом добре живут.
Есть еще утепление соломой и пеностеклом, но это вроде экзотики.
Вариантов утеплителей море - от гагачьего пуха до соломы, но я считаю наиболее оптимальным или минеральноватные плиты или пенопласт. Кстати мыши пенопласт не любят и в нём не селятся, а вот ходы прогрызть могут...Хотя могут любой утеплитель погрызть и поселиться...
не пенопласт, а пенополистирол, он в отличие от пенопласта плотный и не имеет гранул, вот пенопласт мышки себе гнезда строют, да и горит это хозяйство оч хорошо, точнее не горит, а при должной температуре плавится и выделят смертоносные газы. Разбирали одну такую бытовку, задняя часть уцелела, обои только копотью покрылись и все, сняли фанеру, весь пенопласт был внизу спекся в единую стекловидную массу.
А у меня сарай из шпал. Стоят они 300 рублей штука.( осенью
покупал) На сарай ушло 80 штук кажись.Фундамент ленточный,заливной,наполнен всяким строительным мусором,камнями,кусками бетонных столбов. Длина сарая - 3 шпалы ( 2,7х3 = 8 м) Ширина 2 шпалы ( 2,7х2 = 5,4 м). Между шпалами солома с глиной. Шпалы лОжатся на бок и приколачиваются друг к другу штырями,длиной 30 см. А крыша уж по вашему усмотрению.javascript:jQuery('#bocu0').uploadifyCancel('JBYOGU') вот на этой фотке еще сарай не обшит ничем и по левой стороне видно как сложены шпалы.
А у меня сарай из шпал. Стоят они 300 рублей штука.( осенью
покупал) На сарай ушло 80 штук кажись.Фундамент ленточный,заливной,наполнен всяким строительным мусором,камнями,кусками бетонных столбов. Длина сарая - 3 шпалы ( 2,7х3 = 8 м) Ширина 2 шпалы ( 2,7х2 = 5,4 м). Между шпалами солома с глиной. Шпалы лОжатся на бок и приколачиваются друг к другу штырями,длиной 30 см. А крыша уж по вашему усмотрению.javascript:jQuery('#bocu0').uploadifyCancel('JBYOGU') [изображение] вот на этой фотке еще сарай не обшит ничем и по левой стороне видно как сложены шпалы.
шпалы пропитаны креозотом, и это не совсем экологичный вариант, мы все таки боремся хоть какую-никаю чистоту.
я б сказал дармовой у кого суглинистые участки, у меня тоже в планах типа такого, в полу метрах от земли, жирная красная глина, липкая и тягучая, плюс еще в 100 метрах пруд выкопан, там не один самосвал ее
Пенополистирол бывает нескольких видов: слипшиеся между собой шарики, а-ля "поп-корн", именуемый в простонародье ПЕНОПЛАСТ, и экструдированный, или сокращенно ЭППС, по внешнему виду похож на поролон, только плотнее (или пемзу для пяток, кто поролон не видел).
Остальные виды - музейная редкость, как выглядят ХЗ, но в любом случае состоят из полимерного стирола.
В связи с этим деление на пенопласт/ППС с точки зрения экологии и грызения мышами считаю нецелесообразным.
Пенополистирол бывает нескольких видов: слипшиеся между собой шарики, а-ля "поп-корн", именуемый в простонародье ПЕНОПЛАСТ, и экструдированный, или сокращенно ЭППС, по внешнему виду похож на поролон, только плотнее (или пемзу для пяток, кто поролон не видел).
Остальные виды - музейная редкость, как выглядят ХЗ, но в любом случае состоят из полимерного стирола.
В связи с этим деление на пенопласт/ППС с точки зрения экологии и грызения мышами считаю нецелесообразным.
Кстати, пенополиуретан мыши так же грызут.
мыщи и крысы грызут все, и разницу и из чего вы знаете я знаю, но многие не знают, тем более в магазинах, поэтому проще и самое распространенное пенопласт и пенополистирол. но сколько я наблюдал старый добрый пенопласт из шариков хуже, и больше любим мышами.
Уважаемые коллеги! Начертил элементы каркасника, перенес изображения в комп, а на сайт не могу поставить - не грузится. Может, есть другая легальная возможность, подскажите!
Уважаемые коллеги! Начертил элементы каркасника, перенес изображения в комп, а на сайт не могу поставить - не грузится. Может, есть другая легальная возможность, подскажите!
загрузи на любой или этот файлообменник http://rghost.ru/ ,а ссылку сюда кидай....
Начертил элементы каркасника, перенес изображения в комп, а на сайт не могу поставить - не грузится. Может, есть другая легальная возможность, подскажите!
В каком формате сохранили? Может надо конвертировать в
jpg jpeg zip gif png txt html docx doc xls pdf ppt pps odt ods odp djvu.
Прежде чем попасть в продажу,шпалы пролежали на путях десяток ( а может и несколько десятков) лет. Так что креозотом уже и не пахнут. Зато никакой вредитель в них не поселяется и даже плесени не бывает. Кстати к сараю пристроен амбар - осиновый сруб. Там и короед ( бревна были плохо окорены а строилось наспех),и осы в одно бревно поселились. Причем ничем этих ос не взять - чем только не брызгал,в каждую норку раствор загонял.
Общался с человеком. По проекту только металл на каркас размером 10х13 насчитали тысяч на 300. Плюс доставка, погрузка-разгрузка, монтаж, фундамент. А вот потом уже и СИП-панели. Точно не помню, но примерно 1200 за квадратный метр.
Кстати, видела в газете объявление о продаже б/у-шных сендвич-панелей - какой-то ангар на местном заводе разобрали и панели решили продать, это ж наверняка еще раза в 1,5-2 дешевле!
Сегодня видела бу панели - с двух сторон металл, между металлом утеплитель... 400 р за квадратный метр
толщина была 100 мм. И сам размер панелей огромен... больше 2 метров на метр с чем-то, мне так показалось... хотя на мой глазомер рассчитывать не приходится, всегда страдала его отсутствием....
Доброго времени суток! Не так давно решил построить ферму для мелкого скота и птицы. Думаю поставить что то типа разборного ангара, только без ферм и каркасов. Кто-нибудь ставил себе такой?
одно время рекламировали бескаркасный ангар. Там железная лента прогоняется через листогиб,получается арка с загнутыми краями. Эти арки цепляются друг за друга - можно любую длину ангара сделать. Но вот как насчет разборности - не знаю.
В Деме ( пригород Уфы) стоит ангар - по форме как мансарда. А вот края - как растянутая гармонь.
укосины должны проходить от верха к низу, обычная 25ка врезается в пазы.
очень доходчиво объясняет, рекомендую всем будущим строителям..
используя его информацию, сейчас строю навес к сараю из 25й доски и прочего мусора и хлама.
Вот так примерно выглядит одна арка, ставятся одна от другой на расстояние 2 метра(можно меньше),длина всего сооружения ограничена вашими возможностями.
Поторопился вечером, еще добавлю.Это сооружение рассчитано на то, что по внутренним опорам внутри обшивка доской обязательна,так как внутренние опоры работают на сжатие. В оригинале это проект безопорного зерносклада. Если обшивка нежелательна, толщину внутренних опор увеличивают в три раза.(У меня, например,с одной стороны пристрой к такому ангару, стенка между ангаром и пристроем мне была не нужна, так мы использовали для внутренних стоек бревна такого же примерно диаметра, что ширина доски,обработав концы бревен под нужные размеры.)Сверху по стропилам тоже обязательна обшивка доской сплошной или в виде обрешетки- это все элементы конструкции. Еще, если отсутствует внутренняя обшивка, в промежутках между крайними с обоих сторон арками обязательны дополнительные раскосы, защищающие от диагонального "складывания".На элементы, закладываемые в бетонные опоры или фундамент, идет полосовой металл 4-6 см шириной, шпильки выбираются соответственно материалу и размерам конструкции, например в ангаре шириной между опорами 10 метров диаметр шпилек 16 мм, доска в см: 22х6х7500, при сборке арки на земле по шаблону сначала прошивали гвоздями на 200, потом сверлили и стягивали шпильками через шайбы(подошли старые молотки от ДКУ) Работа по постройке начинается с планировки, разметки под фундамент(только для теплых сараев!) или бетонных опор(для холодных), очистка под бетон до плотняка , и собственно изготовления бетонных конструкций с вложенными металлическими элементами.Пока бетон крепнет, на земле по шаблону изготавливается необходимое количество арок. Затем,если арки большие, подъемным устройством арки ставятся в металлические элементы на бетонных опорах и сразу раскрепляются досками, сначаа как получится, временно, после выравниваются по отвесу вертикально и обшиваются окончательно.Шириной 6 метров арки мы легко ставили втроем руками.
Я в прошлом году по такому типу сделал себе теплицу из дюймовой доски и поликарбоната, естественно обшива внутри нет, на крыше тоже, так только раскосы по концам и по диагонали скатов крыши сделали конструкцию жесткой. Эту арку в последние годы я использую для любых построек, варьируя размеры, утепляя и не очень,для хлева и убойного пункта,теплицы и гаража. Очень нравится.
В заключение могу добавить, что явно не все написано из того, что хранится в голове по поводу этой арочной конструкции, но мелочи, порой важные, всплывут только после ваших вопросов, в случае интереса к теме. так что спрашивайте, если что.
на сырых и болотистых почвах лучший вариант плита. При пучении ее всю поднимает, а весной опускает обратно. Вниз естественно щебенки и песку для дренажа.
а по поводу каркасника красиво все объясняет Ларри Хон, на ю тубе есть его три фильма. Как раз хорошо объесняеться суть каркасного домостроения, а дальше как фантазия прикажет.
Спасибо за ответ.Так и думала.Интернет весь облазила,Хона смотрела.Хочется ,как и многим на форуме
сэкономить ,и конфетку съесть
ну вот доска ширина, вся пляска от того что вы за утеплитель и на сколько хорошо вам утеплить, если капитально то 150 мм ваты (в плитах, быстро удобно легко, все самой смонтировать) , для опилок нужно минимум 200, ну ту по геморойней, нужно засыпать и трамбовать, а еще и смешать. Лучше всего использовать на утепление потолка и пола.
Второй момент, если понятна суть каркасника, какие узлы, то можно или под себя собирать маленькие сегменты их ставить и крепить, или на земле на месте дома собрать целиком каркас стены, пригласить несколько мужиков и что б они их подняли. А дальше потихоньку приложили привернули затолкали.
Я для каркасника рассмотрел бы эковату. Относительно дешево, не сползает, мыши вроде как не любят.
ППУ - дорого, ППС - опасно, мягкая мин/стекловата сползет, жесткая - пропитана химией, да и мыши во всем этом добре живут.
Есть еще утепление соломой и пеностеклом, но это вроде экзотики.
Вариантов утеплителей море - от гагачьего пуха до соломы, но я считаю наиболее оптимальным или минеральноватные плиты или пенопласт. Кстати мыши пенопласт не любят и в нём не селятся, а вот ходы прогрызть могут...Хотя могут любой утеплитель погрызть и поселиться...
Народ так не считает.
не пенопласт, а пенополистирол, он в отличие от пенопласта плотный и не имеет гранул, вот пенопласт мышки себе гнезда строют, да и горит это хозяйство оч хорошо, точнее не горит, а при должной температуре плавится и выделят смертоносные газы. Разбирали одну такую бытовку, задняя часть уцелела, обои только копотью покрылись и все, сняли фанеру, весь пенопласт был внизу спекся в единую стекловидную массу.
самый дешёвый строит. материал +утеплитель
А у меня сарай из шпал. Стоят они 300 рублей штука.( осенью
вот на этой фотке еще сарай не обшит ничем и по левой стороне видно как сложены шпалы.
покупал) На сарай ушло 80 штук кажись.Фундамент ленточный,заливной,наполнен всяким строительным мусором,камнями,кусками бетонных столбов. Длина сарая - 3 шпалы ( 2,7х3 = 8 м) Ширина 2 шпалы ( 2,7х2 = 5,4 м). Между шпалами солома с глиной. Шпалы лОжатся на бок и приколачиваются друг к другу штырями,длиной 30 см. А крыша уж по вашему усмотрению.javascript:jQuery('#bocu0').uploadifyCancel('JBYOGU')
шпалы пропитаны креозотом, и это не совсем экологичный вариант, мы все таки боремся хоть какую-никаю чистоту.
я б сказал дармовой у кого суглинистые участки, у меня тоже в планах типа такого, в полу метрах от земли, жирная красная глина, липкая и тягучая, плюс еще в 100 метрах пруд выкопан, там не один самосвал ее
Пенополистирол бывает нескольких видов: слипшиеся между собой шарики, а-ля "поп-корн", именуемый в простонародье ПЕНОПЛАСТ, и экструдированный, или сокращенно ЭППС, по внешнему виду похож на поролон, только плотнее (или пемзу для пяток, кто поролон не видел).
Остальные виды - музейная редкость, как выглядят ХЗ, но в любом случае состоят из полимерного стирола.
В связи с этим деление на пенопласт/ППС с точки зрения экологии и грызения мышами считаю нецелесообразным.
Кстати, пенополиуретан мыши так же грызут.
мыщи и крысы грызут все, и разницу и из чего вы знаете я знаю, но многие не знают, тем более в магазинах, поэтому проще и самое распространенное пенопласт и пенополистирол. но сколько я наблюдал старый добрый пенопласт из шариков хуже, и больше любим мышами.
Уважаемые коллеги! Начертил элементы каркасника, перенес изображения в комп, а на сайт не могу поставить - не грузится. Может, есть другая легальная возможность, подскажите!
загрузи на любой или этот файлообменник http://rghost.ru/ ,а ссылку сюда кидай....
А чаво грит ?
Вы прикрепляете сверЬху ,али снизу?
В каком формате сохранили? Может надо конвертировать в
Прикреплял снизу, формат первый в списке, вечером уменьшу размер и ли попробую через файлообменник, не пробовал раньше.
Прежде чем попасть в продажу,шпалы пролежали на путях десяток ( а может и несколько десятков) лет. Так что креозотом уже и не пахнут. Зато никакой вредитель в них не поселяется и даже плесени не бывает. Кстати к сараю пристроен амбар - осиновый сруб. Там и короед ( бревна были плохо окорены а строилось наспех),и осы в одно бревно поселились. Причем ничем этих ос не взять - чем только не брызгал,в каждую норку раствор загонял.
Сегодня видела бу панели - с двух сторон металл, между металлом утеплитель... 400 р за квадратный метр
сендвич панели, быстро удобно собирать, легкая конструкция, цена от толщины и плотности утеплителя
толщина была 100 мм. И сам размер панелей огромен... больше 2 метров на метр с чем-то, мне так показалось... хотя на мой глазомер рассчитывать не приходится, всегда страдала его отсутствием....
Доброго времени суток! Не так давно решил построить ферму для мелкого скота и птицы. Думаю поставить что то типа разборного ангара, только без ферм и каркасов. Кто-нибудь ставил себе такой?
одно время рекламировали бескаркасный ангар. Там железная лента прогоняется через листогиб,получается арка с загнутыми краями. Эти арки цепляются друг за друга - можно любую длину ангара сделать. Но вот как насчет разборности - не знаю.
В Деме ( пригород Уфы) стоит ангар - по форме как мансарда. А вот края - как растянутая гармонь.
Планирую вот такой сарайчик по весне собрать
укосины должны проходить от верха к низу, обычная 25ка врезается в пазы.
очень доходчиво объясняет, рекомендую всем будущим строителям..
используя его информацию, сейчас строю навес к сараю из 25й доски и прочего мусора и хлама.
Вот так примерно выглядит одна арка, ставятся одна от другой на расстояние 2 метра(можно меньше),длина всего сооружения ограничена вашими возможностями.
Спасибо
Поторопился вечером, еще добавлю.Это сооружение рассчитано на то, что по внутренним опорам внутри обшивка доской обязательна,так как внутренние опоры работают на сжатие. В оригинале это проект безопорного зерносклада. Если обшивка нежелательна, толщину внутренних опор увеличивают в три раза.(У меня, например,с одной стороны пристрой к такому ангару, стенка между ангаром и пристроем мне была не нужна, так мы использовали для внутренних стоек бревна такого же примерно диаметра, что ширина доски,обработав концы бревен под нужные размеры.)Сверху по стропилам тоже обязательна обшивка доской сплошной или в виде обрешетки- это все элементы конструкции. Еще, если отсутствует внутренняя обшивка, в промежутках между крайними с обоих сторон арками обязательны дополнительные раскосы, защищающие от диагонального "складывания".На элементы, закладываемые в бетонные опоры или фундамент, идет полосовой металл 4-6 см шириной, шпильки выбираются соответственно материалу и размерам конструкции, например в ангаре шириной между опорами 10 метров диаметр шпилек 16 мм, доска в см: 22х6х7500, при сборке арки на земле по шаблону сначала прошивали гвоздями на 200, потом сверлили и стягивали шпильками через шайбы(подошли старые молотки от ДКУ) Работа по постройке начинается с планировки, разметки под фундамент(только для теплых сараев!) или бетонных опор(для холодных), очистка под бетон до плотняка , и собственно изготовления бетонных конструкций с вложенными металлическими элементами.Пока бетон крепнет, на земле по шаблону изготавливается необходимое количество арок. Затем,если арки большие, подъемным устройством арки ставятся в металлические элементы на бетонных опорах и сразу раскрепляются досками, сначаа как получится, временно, после выравниваются по отвесу вертикально и обшиваются окончательно.Шириной 6 метров арки мы легко ставили втроем руками.
Я в прошлом году по такому типу сделал себе теплицу из дюймовой доски и поликарбоната, естественно обшива внутри нет, на крыше тоже, так только раскосы по концам и по диагонали скатов крыши сделали конструкцию жесткой. Эту арку в последние годы я использую для любых построек, варьируя размеры, утепляя и не очень,для хлева и убойного пункта,теплицы и гаража. Очень нравится.
В заключение могу добавить, что явно не все написано из того, что хранится в голове по поводу этой арочной конструкции, но мелочи, порой важные, всплывут только после ваших вопросов, в случае интереса к теме. так что спрашивайте, если что.