пятилитровки за ... Лучше все же в ледяной воде охлаждать.
неукладываемся в норматив. воды может просто не быть, с этим сталкиваешся когда начинаеш жить без центрального водопровода ;)
я считал, сколько нужно воды, чтобы 100л молока с температурой 34 С до 10 С охладить, даже без оглядки "за полчаса".. теплоемкость молока условно принял равной теплоемкости воды, вода из колодца 5-4С
~ 400л-500л воды.
мутить в холодильниках 2х контурные охладители, мешалки от автостеклоочестителей еще можно приколхозить :) или промышленные холодильные установкти для охлаждения молока..
или есть иные подходы - варить парное после дойки :)
...я к чему про охлаждение вспомнил, просто тему перелапатил, а про то как твердые сыры могут неполучаться - невстретил, зато фоты с подозрительным сыром по темам проскакивают.
вот есть у человека корова или коз пяток, он 2-3 дня трех-пяти литровками собирает молоко (которое в холодильнике бытовом не охлаждается "по феншую"), потом варит килогромовую головку "аля пармизан"... на выходе получает что то вспученное все в дырочках - но кушает и ему нравиться, сам же наварил.
вот есть у человека корова или коз пяток, он 2-3 дня трех-пяти литровками собирает молоко (которое в холодильнике бытовом не охлаждается "по феншую"), потом варит килогромовую головку "аля пармизан"... на выходе получает что то вспученное все в дырочках - но кушает и ему нравиться, сам же наварил.
2-3 дня нельзя молоко собирать. Я беру утреннее и вечернее ли наоборот. Лучше тогда докупить недостающее. Да и зачем так много пармезана?
Если скотинки много и сбыт есть, то сыр лучше не на коленке делать, а охладители покупать)
скорее "на все и сразу" средств и нет, одни приоритеты :)
Как вариант более быстрого охлаждения в бытовом холодильнике из "подручных средств", испытанных лично:
подбираем тазик/емкость, в которую будем ставить банки/бидончики, так чтобы они погружались как можно полней в него, чтобы был максимальный контакт молока через стенку банки с водой. И чтобы он "как можно плотней" влезал в холодильник, чтобы воды в него можно было залить побольше - "первый контур охлаждения" :)
ставим тазик с водой в холодильник "заранее и навсегда" (чтобы температура воды, когда ставим в него молоко, была такаяже как в холодильнике), в него помпу/внутренний фильтр от аквариума (без фильтруюшего элемента), чтобы просто воду гонял по тазику.
В тазик, ставим банки/бидончики.
скорость охлаждения будет повыше чем просто в холодильник ставить,
минусы - молоко внутри банки вседки не перемешивается (из-за чего, может остывать неравномерно) и воду надо переодически менять из-за загрязнения...
это балавство конечно "костыли"...но, когда выбираеш между купить животинке че на зиму пожратЪ или холодильную устанофффку... сезон можно продержаться :)
двигатель в автомобиле охлаждается по таким же принципам..
все верно. Но для маленьких объемов и в 3-х литровых банках молоко охлаждается быстро просто в холодильнике. А если говорить про 100 литров в день, то это все делается не так :)
на момент пользования этим методом у меня был удой среднесуточный около 60, соответственно охлаждать нужно было 30л вечерней дойки.
Но ябы все равно послушал про охлаждения 100л до 10С "подручными средствами" за полчаса.
Но ябы все равно послушал про охлаждения 100л до 10С "подручными средствами" за полчаса.
я про полчаса не писал. А так берете еврокуб, отрезаете половину, получаете емкость на 500 л. Укрепляете стенки каркасом и термоизолируете дно и стенки пенополистеролом. Обшиваете каркас фанерой, профнастилом или толстой оцинковкой. Делаете теплоизолированную крышку. В одной из стенок делаете отверстие на высоте плечиков бидонов. Заливаете воду из скважины. Через час меняете.
У меня дебит 3 куба в час.
kolka пишет:
воды может просто не быть, с этим сталкиваешся когда начинаеш жить без центрального водопровода ;)
про "охладить за полчаса" цифра встречалась мне во многих местах, боле менее внятный ответ получил от одного дедушки (французкий институт пищевой промышленности) заезжал в наш райцентр с лекциями проездом из Сомали ;) :
молоко два часа после дойки имеет "антибактерицидные свойства" подавляет развитие бактерий.
если принимать во внимание, что правильно организованная дойка должна быть около часа, потом полчаса дается на доставку к молочному пункту, приемка/анализ/перелив. Остается полчаса на охлаждение.
Филипп, я все понял - мы мыслим разными категориями, у меня колодец из которого надо напоить 6 коров, 20 овец, запитать сыроварню... и на кофе чтоб хватило.
подход Алекса тоже впринципе понял "всегда делал и буду делать остальные ммм.. недалекие люди" ... последние лет 10 я занимался обеспечением терморежима на фармацевтическом складе.. в том числе.
Диана Фердинандовна пишет:
Коля, покажите свои сыры, пожалуйста. Очень интересно посмотреть на профи сыры.
не профи, мелкое хозяйство пытающееся жить "с молока" :) погреб полупустой, в этом сезоне чето "пошла" мацарелла и "свежак" 1-3 мес.
пару фоток запросто :) - первое фото четвертинка погребе (, второе вчерашний на обсушке в термошкафе
Николай, вы обещали у Гуру уточнить названия сыров, которые варите...
основные твердые - чеддер (сheddar) и la tomme - типа разных видов, там бактерии одинаковые, а от приемов вымешивания зерна еще куча названий "бонджуртужур"
анти-стати, извините если кого ввел в заблуждение, про полчаса, смотрю, возражений нет :).
есть, конечно :) Если ни куда не везти сразу и не тянуть с процеживанием и затариванием, то есть почти 2 часа на охлаждение. Охладил до 4 град, льдом обложил и вези.
не. суть в том что бактерии исходно имеющиеся в молоке в течении 2 часов не размножаются. Если бы молоко было бактерицидным, то за 2 часа все бактерии погибли бы. Это важный момент, на мой взгляд.
не. суть в том что бактерии исходно имеющиеся в молоке в течении 2 часов не размножаются. Если бы молоко было бактерицидным, то за 2 часа все бактерии погибли бы. Это важный момент, на мой взгляд.
я про тоже, если антисептик, то парным молоком можно было бы поверхности обеззараживать, к примеру или в качестве природного антибиотика употреблять внутрь. При ангине
Если ни куда не везти сразу и не тянуть с процеживанием и затариванием, то есть почти 2 часа на охлаждение.
ну вот и хорошо, люблю плюрализм, как говоривал другой гуру - "пелардон непроведеш" :)
в гараже сегодня на глаза попалась охлаждайка на бидончик, хороша была до удоя 20-25л/дойка. для примера надел ее на пластмассовый бидончик, так то она на доильный надевается, вода течет "по языку", потом в сопла, которые расположенны под крышкой, потом по бедону в траву. Сопла расположенны под углом к крышке, отчего "язык" внутри бидона еще врашается и перемешивает молоко:
положу сдесь фото, это структура сыра, в котором развилась кишечная палочка (e coli) фото из интернетов.
Случается это из-за загрязнения молока фикалиями. Не обязательно "прямое попадание" - чаще через оборудование, доение, одежду...
еще риски - колонии бактерий развиваются "до неприличных размеров" если молоко быстро не остудить... за полчаса до 10С есть рекомендации.
В сыре это потом проявляется в виде частых мелких дырочек.
Фото-классический пример порока рисунка сыра - сетчатый рисунок. Сетчатый рисунок - большое количество мелких глазков. Этот порок появляется в свежем сыре в начале созревания, если происходит сильное газообразование в результате обсеменения молока бактериями группы кишечной палочки. Газ (смесь углекислоты и водорода) быстро насыщает тесто и, выделяясь образует частый и мелкий рисунок. В дальнейшем глазки не увеличиваются, так как жизнедеятельность бактерий группы кишечной палочки быстро прекращается. благодаря увеличению кислотности сырной массы.
В дальнейшем глазки не увеличиваются, так как жизнедеятельность бактерий группы кишечной палочки быстро прекращается. благодаря увеличению кислотности сырной массы.
т.е в сыре не остается кишечной палочки, а почему тогда это порок?
неукладываемся в норматив. воды может просто не быть, с этим сталкиваешся когда начинаеш жить без центрального водопровода ;)
я считал, сколько нужно воды, чтобы 100л молока с температурой 34 С до 10 С охладить, даже без оглядки "за полчаса".. теплоемкость молока условно принял равной теплоемкости воды, вода из колодца 5-4С
~ 400л-500л воды.
Не слишком ли много? Может есть альтернативные способы охлаждения?
мутить в холодильниках 2х контурные охладители, мешалки от автостеклоочестителей еще можно приколхозить :) или промышленные холодильные установкти для охлаждения молока..
или есть иные подходы - варить парное после дойки :)
...я к чему про охлаждение вспомнил, просто тему перелапатил, а про то как твердые сыры могут неполучаться - невстретил, зато фоты с подозрительным сыром по темам проскакивают.
вот есть у человека корова или коз пяток, он 2-3 дня трех-пяти литровками собирает молоко (которое в холодильнике бытовом не охлаждается "по феншую"), потом варит килогромовую головку "аля пармизан"... на выходе получает что то вспученное все в дырочках - но кушает и ему нравиться, сам же наварил.
сами это проходили :)
2-3 дня нельзя молоко собирать. Я беру утреннее и вечернее ли наоборот. Лучше тогда докупить недостающее. Да и зачем так много пармезана?
Если скотинки много и сбыт есть, то сыр лучше не на коленке делать, а охладители покупать)
Вот с "покупать" - это проблема! Неохота многие вещи покупать, жаба душит.
скорее "на все и сразу" средств и нет, одни приоритеты :)
Как вариант более быстрого охлаждения в бытовом холодильнике из "подручных средств", испытанных лично:
подбираем тазик/емкость, в которую будем ставить банки/бидончики, так чтобы они погружались как можно полней в него, чтобы был максимальный контакт молока через стенку банки с водой. И чтобы он "как можно плотней" влезал в холодильник, чтобы воды в него можно было залить побольше - "первый контур охлаждения" :)
ставим тазик с водой в холодильник "заранее и навсегда" (чтобы температура воды, когда ставим в него молоко, была такаяже как в холодильнике), в него помпу/внутренний фильтр от аквариума (без фильтруюшего элемента), чтобы просто воду гонял по тазику.
В тазик, ставим банки/бидончики.
скорость охлаждения будет повыше чем просто в холодильник ставить,
минусы - молоко внутри банки вседки не перемешивается (из-за чего, может остывать неравномерно) и воду надо переодически менять из-за загрязнения...
это балавство конечно "костыли"...но, когда выбираеш между купить животинке че на зиму пожратЪ или холодильную устанофффку... сезон можно продержаться :)
Ну если получается у людей, то почему же бред?
двигатель в автомобиле охлаждается по таким же принципам..
все верно. Но для маленьких объемов и в 3-х литровых банках молоко охлаждается быстро просто в холодильнике. А если говорить про 100 литров в день, то это все делается не так :)
на момент пользования этим методом у меня был удой среднесуточный около 60, соответственно охлаждать нужно было 30л вечерней дойки.
Но ябы все равно послушал про охлаждения 100л до 10С "подручными средствами" за полчаса.
а можно сделать ледник
до июня точно хватит, а летом варить сыры, не требующие быстрого охлаждения. 7 градусов там и летом будет 
а вообще, я что-то упустила... а почему не подойдет морозилка - короб? объем там большой
Лена, морозилка не подойдет, потому что ближе к краям будет замерзать.
Коля, покажите свои сыры, пожалуйста. Очень интересно посмотреть на профи сыры.
я про полчаса не писал. А так берете еврокуб, отрезаете половину, получаете емкость на 500 л. Укрепляете стенки каркасом и термоизолируете дно и стенки пенополистеролом. Обшиваете каркас фанерой, профнастилом или толстой оцинковкой. Делаете теплоизолированную крышку. В одной из стенок делаете отверстие на высоте плечиков бидонов. Заливаете воду из скважины. Через час меняете.
У меня дебит 3 куба в час.
электричества может тоже не быть.
И всё же лучше поискать охлаждающую установку для таких объёмов или 3-4 холодильника б/у или
по совету Филиппа
про "охладить за полчаса" цифра встречалась мне во многих местах, боле менее внятный ответ получил от одного дедушки (французкий институт пищевой промышленности) заезжал в наш райцентр с лекциями проездом из Сомали ;) :
молоко два часа после дойки имеет "антибактерицидные свойства" подавляет развитие бактерий.
если принимать во внимание, что правильно организованная дойка должна быть около часа, потом полчаса дается на доставку к молочному пункту, приемка/анализ/перелив. Остается полчаса на охлаждение.
Филипп, я все понял - мы мыслим разными категориями, у меня колодец из которого надо напоить 6 коров, 20 овец, запитать сыроварню... и на кофе чтоб хватило.
подход Алекса тоже впринципе понял "всегда делал и буду делать остальные ммм.. недалекие люди" ... последние лет 10 я занимался обеспечением терморежима на фармацевтическом складе.. в том числе.
не профи, мелкое хозяйство пытающееся жить "с молока" :) погреб полупустой, в этом сезоне чето "пошла" мацарелла и "свежак" 1-3 мес.
пару фоток запросто :) - первое фото четвертинка погребе (, второе вчерашний на обсушке в термошкафе
точно, будет, не подумала
ммм... шайбочки-шайбули
У меня тоже такой будет подвальчик. кирпич уже завезли
Николай, вы обещали у Гуру уточнить названия сыров, которые варите...
не анти и не цидные, а бактериостатические :)
уточнение в том смысле, что молоко не антисептик?
основные твердые - чеддер (сheddar) и la tomme - типа разных видов, там бактерии одинаковые, а от приемов вымешивания зерна еще куча названий "бонджуртужур"
анти-стати, извините если кого ввел в заблуждение, про полчаса, смотрю, возражений нет :).
есть, конечно :) Если ни куда не везти сразу и не тянуть с процеживанием и затариванием, то есть почти 2 часа на охлаждение. Охладил до 4 град, льдом обложил и вези.
не. суть в том что бактерии исходно имеющиеся в молоке в течении 2 часов не размножаются. Если бы молоко было бактерицидным, то за 2 часа все бактерии погибли бы. Это важный момент, на мой взгляд.
я про тоже, если антисептик, то парным молоком можно было бы поверхности обеззараживать, к примеру
или в качестве природного антибиотика употреблять внутрь. При ангине
ну вот и хорошо, люблю плюрализм, как говоривал другой гуру - "пелардон непроведеш" :)
в гараже сегодня на глаза попалась охлаждайка на бидончик, хороша была до удоя 20-25л/дойка. для примера надел ее на пластмассовый бидончик, так то она на доильный надевается, вода течет "по языку", потом в сопла, которые расположенны под крышкой, потом по бедону в траву. Сопла расположенны под углом к крышке, отчего "язык" внутри бидона еще врашается и перемешивает молоко:
вот это да!
надо будет взять на вооружение. А из чего это сделано?
Фото-классический пример порока рисунка сыра - сетчатый рисунок. Сетчатый рисунок - большое количество мелких глазков. Этот порок появляется в свежем сыре в начале созревания, если происходит сильное газообразование в результате обсеменения молока бактериями группы кишечной палочки. Газ (смесь углекислоты и водорода) быстро насыщает тесто и, выделяясь образует частый и мелкий рисунок. В дальнейшем глазки не увеличиваются, так как жизнедеятельность бактерий группы кишечной палочки быстро прекращается. благодаря увеличению кислотности сырной массы.
т.е в сыре не остается кишечной палочки, а почему тогда это порок?
Еще один ненавязчивый и не в тему