Вы здесь

Фермерство как бизнес.. Страница 5 из 6

Перейти к полной версии/Вернуться
170 сообщений
: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Мариана" пишет:

Но никто так и не услышал от Вас конкретики.

Мариана, а здесь и не услышите. Я не заочный семинар сельхозакадемии.

"Мариана" пишет:

Вы готовы были помочь и подсказать, а также поделиться опытом и знаниями, ну и от фермеров услышать их пожелания и посоветываться с ними.

Вот именно, но в индивидуальном порядке.

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
buyer пишет:
"Мариана" пишет:

Но никто так и не услышал от Вас конкретики.

Мариана, а здесь и не услышите. Я не заочный семинар сельхозакадемии.

"Мариана" пишет:

Вы готовы были помочь и подсказать, а также поделиться опытом и знаниями, ну и от фермеров услышать их пожелания и посоветываться с ними.

Вот именно, но в индивидуальном порядке.

Даже прицепиться не за что.Жаль,тему не спасем

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Сергино75" пишет:

Жаль,тему не спасем

Могу повесить обратно свой манифест на первой странице... wink А оно поможет?!?

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
"buyer" пишет:

Вот честно,Юрий,не понимаю,почему Сергей Бодров не работает с вашей организацией.например,а он ведь не последний хозяин

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Сергино75" пишет:

не понимаю,почему Сергей Бодров не работает с вашей организацией

Ну это к нему вопрос ))) Тук-тук, Сергей, ты дома?

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110

Вот поэтому я в принципе не принимаю нападки в ваш адрес,тем более по земельным и шкурным вопросам(от Марианы,например).Сказано четко,давайте продукцию,никто не покушается на вашу собственность

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830

Все достаточно просто, как мне кажется. Бабушка может сварить обалденное варенье, я где-то читал о вишневом, где в каждую вишенку, вместо косточки, всовывали орешек, но того варенья будет чуть-чуть. Как изготовить подобное в промышленном масштабе? Мне в молодости приходилось бывать в Грузии, там я с удивлением узнал, что вина "Вазисубани", "Оджаеши" и всякая прочая "Хванчкара", означали названия деревенек в Алазанской долине. Они изначаль не могли обеспечить своим вином даже один город, а бутылки с этими винами продавались чуть ли не повсеместно. Ширпотреб не может быть индпошивом.

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"прораб" пишет:

я где-то читал о вишневом, где в каждую вишенку, вместо косточки, всовывали орешек

По поводу вишни сомневаюсь, думаю разварится. А крыжовенное с миндалем вместо косточек сам делал! За вечер - большой таз, рука набивается, ну и некую оснастку сделал. Только крыжовник не перезрелый должен быть, иначе раскрывается при варке.

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
buyer пишет:
"прораб" пишет:

я где-то читал о вишневом, где в каждую вишенку, вместо косточки, всовывали орешек

По поводу вишни сомневаюсь, думаю разварится. А крыжовенное с миндалем вместо косточек сам делал! За вечер - большой таз, рука набивается, ну и некую оснастку сделал. Только крыжовник не перезрелый должен быть, иначе раскрывается при варке.

Ну и прекрасно! Как, по Вашему, сколько бы сделали такого варенья за неделю? И по какой цене сдали бы его в магазин?

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"прораб" пишет:

И по какой цене сдали бы его в магазин?

Сам у себя бы купил? blush2 Могу сказать по какой цене бы купил - рублей эдак по 250 за 250гр.

Сергей Бодров

Мужики.Мне не Ельцин фамилия.Я не обещал на рельсы лечь.
А если серьёзно,то пытаюсь сейчас уяснить,в первую очередь для себя,:Возможно ли получить 100т.в месяц яиц от кур-несушек содержащихся на свободном (относительно свободном,согласно нормативам ЕС) выгуле в условиях одного,или двух-трёх дружественных,хозяйств без привлечения дополнительной квалифицированной рабочей силы.
Ну и прикинуть себестоимость этого процесса более взвешенно,нежели это сделал Слава (Прораб) для своих несушек не так давно.Есть у меня подозрения,что где то у него ошибочка вкралась в расчёты...
Ау!Вячеслав.Ты уже разбогател на птюшках?
Предварительно могу сказать,что при тех начальных условиях,что озвучил Байер(кстати,вернул бы ты их взад,мы ещё покуражимся),птицеводство(в частности производство товарного яйца) можно рассматривать для фермера - как реальный путь приподняться.Но путь тернистый.

Сергей Бодров

Так.К чёрту кур.Думаем :Где взять 10тонн крыжовенного варенья с миндалём.

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Сергей Бодров" пишет:

Возможно ли получить 100т.в месяц яиц от кур-несушек содержащихся на свободном (относительно свободном,согласно нормативам ЕС) выгуле в условиях одного,или двух-трёх дружественных,хозяйств без привлечения дополнительной квалифицированной рабочей силы.
Ну и прикинуть себестоимость этого процесса

Надеюсь, не возражаешь, если я тебя в качестве ответа Мариане процитирую. Человек "в теме" на порядок лучше меня понимает, как можно организовать процесс. Мне остаётся с умным видом покивать, ну и вставить пару замечаний уже по моей теме - упаковка, логистика, пищевая безопасность.

"Сергей Бодров" пишет:

кстати,вернул бы ты их взад,мы ещё покуражимся

Да на здоровье! Только вечерком, в другом компе сохранил вводную часть, насколько помню.

"Сергей Бодров" пишет:

:Где взять 10тонн крыжовенного варенья с миндалём

Там ещё листьев вишневых, если не ошибаюсь, пару тонн надо будет. Самая фишка - цвет должен быть интенсивно изумрудный! ya

Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
22.09.2010 - 18:56
: 1602

вот, товарисч Байер, кандидат целиком и полностью отвечающий вашим требованиям и запросам
даже далеко ходить не надо
https://fermer.ru/forum/nestandartnye-idei-fermerskogo-biznesa/139560
хоть Вы и удалили вопросы к ЕГЭ для соискателей, но это ИМХО 100% ваш клиент после проведения санобработки.
И это не шудко и не стеб

"Сергей Бодров" пишет:

Есть у меня подозрения,что где то у него ошибочка вкралась в расчёты...

там ИМХО совсем дремучий случай

"Сергей Бодров" пишет:

Ау!Вячеслав.Ты уже разбогател на птюшках?

чек реально где-то потерялся
или просто разориентирован во времени и пространстве

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Рулон Обоев" пишет:

И это не шудко и не стеб

Если и не шудко, то стёб, если не стёб, то будем считать шудкой.

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"buyer" пишет:

Могу повесить обратно свой манифест на первой странице

Обратно на гвоздик повесить не получилось, но на первой странице наблюдается.

Сергей Бодров
"buyer" пишет:

Обратно на гвоздик повесить не получилось, но на первой странице наблюдается.

Давайте попросим Алексея Евгеньевича посодействовать возвращению стартовой мысли в начало темы.

"Рулон Обоев" пишет:

для полноты понимания картины стоит теперь и "огласить весь список" сельхозпродукции и объемы с учетом их "качественной" составляющей

На счёт всего списка не знаю(особенно с вареньем непонятки).Но про птюшек,ПМСМ,надо придерживаться примерно таких нормативов(это из регламента ЕС по экопродукции).Рано или поздно,но нам придётся по ним работать :
Р а з д е л 2
Размещение животных и методы содержания
Статья 10
Предписания в отношении размещения животных
(1) С помощью изоляции, отопления и проветривания
сооружения должны быть созданы условия, обеспечивающие
циркуляцию воздуха, концентрацию пыли, температуру,
относительную влажность воздуха и концентрацию газа в
пределах, не представляющих опасности для животных. В
здании должно быть обеспечено достаточное естественное
проветривание и достаточное поступление дневного света.
(2) В районах с климатическими условиями, позволяющими
животным жить под открытым небом, помещения для скота не
обязательны.
(3) Плотность поголовья в помещениях для скота должна
обеспечивать животным комфорт и хорошее самочувствие и
позволять проявление во всей полноте специфических
потребностей, которые зависят от вида, породы и возраста
животных. Она также должна учитывать поведенческие
потребности животных, зависящие в особенности от размера
группы и пола животных. Плотность поголовья должна
обеспечивать хорошее самочувствие животных путем
предоставления достаточного пространства для любых
естественных положений и движений: стояния, лежания,
поворачивания, чистки, потягивания и битья крыльями.
(4) В Приложении II определены минимальные площади
помещений и открытых территорий для содержания
животных, а также другие условия, необходимые для
размещения различных видов и категорий животных
Статья 12
Специфические предписания в отношении размещения
птицы и методов её содержания
(1) Птицу не разрешается содержать в клетках.
(2) Если позволяют погодные условия и гигиенические
требования, водоплавающая птица должна иметь доступ к
проточной воде, пруду, озеру или водоёмам для
удовлетворения потребностей, соответствующих
особенностям данного вида и выполнялись требования
защиты животных.
(3) Помещения для птицы должны отвечать следующим
минимальным требованиям:
а) не менее одной трети всего покрытия пола должно
быть твёрдой сплошной конструкции, т. е. пол не
должен состоять из рассечённых и решетчатых
конструкций и должен быть покрыт насыпным
материалом, например, соломой, деревянными
опилками, песком или торфом;
b) в птичниках для кур-несушек достаточно большая
часть находящейся в распоряжении кур
поверхности пола должна быть предусмотрена в
качестве помётной ямы;
с) птицы должны иметь насесты, которые по размеру и
количеству соответствуют размеру группы или
животных согласно Приложению III;
d) должны быть предусмотрены клапаны для вылета и
залёта, соответствующие размеру птиц,
комбинированная длина этих клапанов должна
составлять не менее 4 м на каждые 100 мІ
находящейся в распоряжении птицы площади;
e) каждый птичник вмещает максимум
i) 4 800 куриц,
ii) 3 000 куриц-несушек,
iii) 5 200 цесарок,
iv) 4 000 самок барбарийской или пекинской
утки, или 3 200 самцов барбарийской или
пекинской утки, или иных уток,
v) 2 500 каплунов, гусей или индеек;
f) в рамках мясного производства общая используемая
площадь птичников для производственной единицы
должна максимально составлять 1 600 мІ; g) птичники должны быть построены таким образом,
чтобы все птицы имели лёгкий доступ к выгульным
площадям.
(4) Природное освещение для обеспечения дневной
продолжительности освещения не более 16 часов может быть
дополнено искусственным светом, при этом необходимо
соблюдение времени ночного непрерывного отдыха без
искусственного освещения не менее 8 часов.
(5) С целью недопущения методов интенсивного разведения,
птица выращивается до достижения определенного
минимального возраста, либо следует использовать медленно
растущие породы/ линии. Если не используются медленно
растущие породы/ линии, минимальный убойный возраст
составляет
а) 81 день для куриц,
b) 150 дней для каплунов,
с) 49 дней для пекинских уток,
d) 70 дней для самок барбарийских уток,
е) 84 дня для самцов барбарийских уток,
f) 92 дня для мулардов,
g) 94 дня для цесарок,
h) 140 дней для индюков и мясных гусей,
i) 100 дней для индеек.
Компетентные ведомства устанавливают критерии для
медленно растущих пород/ линий или составляют список этих
пород/ линий и сообщают данную информацию
предпринимателям, другим государствам-членам ЕС и
Комиссии.
Ст.42
а) неэкологическая птица может размещаться в
экологической производственной единице, если
возраст птицы для производства яиц и мяса не более
трёх дней, и если при создании поголовья птицы,
возобновлении или восстановлении экологические
животные отсутствуют в достаточном количестве; ...
--------------------------------------------------------
Ни чего сложного.Бери и делай.И Байер сытый и Фермер не голодный.

Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
22.09.2010 - 18:56
: 1602
"Сергей Бодров" пишет:

ПМСМ

dntknw
ПМС знаю. Даже много раз опосредованно сталкивался с этим явлением,
а вот что еще за "М" на конце.....?
"модернизированный" чтоль?
Ну да ладно.....

"Сергей Бодров" пишет:

Рано или поздно,но нам придётся по ним работать

ни кто и не возражает good

"Сергей Бодров" пишет:

Ни чего сложного.Бери и делай

даже по переделке и реконструкции имеющихся помещений до состояния, пригодного под эти требования, это практически не затратно
Николаич! А где такую штуку можно посмотреть в подлиннике и полном варианте?
ну и на русском наречии, разумеется

Сергей Бодров
"Рулон Обоев" пишет:

Николаич! А где такую штуку можно посмотреть в подлиннике и полном варианте?
ну и на русском наречии, разумеется

На Заречье.В обмен на виноградную лозу и душевную беседу.

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"Сергей Бодров" пишет:

Бери и делай

Сергей, привет и спасибо за конструктив. Вы и меня поймите - если я каждую позицию начну изучать досконально - как курицу выращивать или картошку сажать или колбасу делать - то или полысею или Лысенкой стану. Здесь производитель должен умные слова говорить, а мое дело - поддержать информационно чем могу, сориентировать по объемам и ценам ну и типа того. Сергей, ты своих коллег лучше меня знаешь - скинь те тексты кому считаешь нужным.

Сергей Бодров
"Рулон Обоев" пишет:

ПМС знаю. Даже много раз опосредованно сталкивался с этим явлением,
а вот что еще за "М" на конце.....?

"Рулон Обоев" пишет:

на русском наречии,

Тоже,что ИМХО,но по русски :По Моему Скромному Мнению!

Сергей Бодров
"buyer" пишет:

Сергей, ты своих коллег лучше меня знаешь - скинь те тексты кому считаешь нужным.

Да!Сэр.

Сергей Бодров
"buyer" пишет:

Могу даже несколько углубиться в тему и поведать некоторые свои скромные мысли:
К земельному участку предъявляются следующие требования:
- категория : пастбище,кустарник;
- обеспечение достаточной площади для размещения птичника и выгула птицы;
- наличие подъездных дорог;
- возможность размещения в непосредственной близости к зоне содержания птицы необходимых объектов инфраструктуры;
- отсутствие химических и органических загрязнений;
- наличие плодородного слоя для культивации быстрорастущих трав и растений;
- возможность обеспечения водоснабжения;
- наличие развитых кустарников(деревьев),для укрытия птицы от прямых солнечных лучей в жаркую погоду;
- достаточная освещённость в осенне-зимний период;
- дренирующий состав почвы (песок,супесь,тощий суглинок) обеспечивающий быстрое освобождение выгула от влаги в период снеготаяния и дождей
--------------------------
Ну эт чисто моё.

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131

Кое-что бы добавил:

"Сергей Бодров" пишет:

- обеспечение достаточной площади для размещения птичника и выгула птицы;

"Сергей Бодров" пишет:

- наличие плодородного слоя для культивации быстрорастущих трав и растений;

По возможности выгульные площади закладывал бы сразу в двойном размере для ротации, культивации и подсева.

"Сергей Бодров" пишет:

- наличие развитых кустарников(деревьев),для укрытия птицы от прямых солнечных лучей в жаркую погоду;

Здесь несколько соображений. Много видел фоток таких ферм на техасчине и оклахомщине, там просто практически по пустыне гуляют, может какая африканская порода. В условиях средней полосы я бы, скорее, подумал о крытых террасах вдоль птичников - летом тень, зимой защита от снега и ветра. Потом деревья - лишняя приманка для всяких НЛО, с ними тоже надо подумать как бороться.
И ещё, я бы сразу предусматривал возможность размещения оборудования для приготовления кормов.

Россия
: Санкт-Петербург и хутор Волочно
08.01.2012 - 03:40
: 4433

*

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
Сергей Бодров пишет:
"buyer" пишет:

Могу даже несколько углубиться в тему и поведать некоторые свои скромные мысли:
К земельному участку предъявляются следующие требования:
- категория : пастбище,кустарник;
- обеспечение достаточной площади для размещения птичника и выгула птицы;
- наличие подъездных дорог;
- возможность размещения в непосредственной близости к зоне содержания птицы необходимых объектов инфраструктуры;
- отсутствие химических и органических загрязнений;
- наличие плодородного слоя для культивации быстрорастущих трав и растений;
- возможность обеспечения водоснабжения;
- наличие развитых кустарников(деревьев),для укрытия птицы от прямых солнечных лучей в жаркую погоду;
- достаточная освещённость в осенне-зимний период;
- дренирующий состав почвы (песок,супесь,тощий суглинок) обеспечивающий быстрое освобождение выгула от влаги в период снеготаяния и дождей
--------------------------
Ну эт чисто моё.

Вот у Прораба есть тема,о подспорье.Яйца полученные в таком домашнем хозяйстве обладают намного меньшей себестоимостью чем те которые будут получены при описываемой схеме.По моим подсчетам,на искомых 100000 честных яиц заработок составит 100 т р в месяц у фермера.Стоит ли огород городить?

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Сергино75" пишет:

обладают намного меньшей себестоимостью

А как Вы себестоимость считали в первом и втором случаях?

: г. Москва
20.08.2010 - 11:15
: 1131
"LZ33" пишет:

А как Вы себестоимость считали в первом и втором случаях?

И в довесок - а какую цену реализации брали? X-Y=1руб.

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
LZ33 пишет:
"Сергино75" пишет:

обладают намного меньшей себестоимостью

А как Вы себестоимость считали в первом и втором случаях?

В первом случае не могу сказать,не считал,наверное там все у всех по разному.Во втором случае примерно тоже,по своему пониманию.Расход зп 3 человек (по сменно),ветеринар практически постоянно.Еще тонкий момент какую породу брать,если мясо яичную то яйценоскость в 2 раза практически меньше,те нужно содержать более 5000 кур.Корма,витамины,белковые продукты,морковь,картошка,электричество,солярка,налоги.Кормоцех отдельно,еще расходы на зп.Сторожа?Зимние потери в яйце?Кредиты,постоянное развитие?Отопление?Увезти,привезти?Ну и строительство или реконструция 1600 кв метров и ограждение нескольких гектаров и бурение нескольких скважин на закуску

россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 5110
buyer пишет:
"LZ33" пишет:

А как Вы себестоимость считали в первом и втором случаях?

И в довесок - а какую цену реализации брали? X-Y=1руб.

По 60р закупочную