Вы здесь

Выборы 4 марта 2012 (тема изменена). Страница 166 из 247

Перейти к полной версии/Вернуться
7399 сообщений
Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22540
"Рыбачок" пишет:

Всё это только мои предположения, так что критика (обоснованная) принимается.

+500.
Согласна.

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
Natacha пишет:
"Хуторянка" пишет:

Мы же не знаем что там реально происходит... Могу предположить, что чины совсем зажрались и олигархи их перестали контролировать. Вот и хотят сами у руля стать так чтобы вся страна стала их предприятием.

Т.е. Вы предлагаете узаконить грабеж dont

Грабеж, т.е. конфискацию имущества предлагают коммунисты. Это же один из столпов марксизма-ленинизма - "экспроприация экспроприаторов".

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869
"виксол" пишет:

Не бред, работают там многие, как и в бюджетных организациях

Статистика изучает распределение занятых лиц по формам собственности. За период с 1992 по 2000 г. на российском рынке труда произошло существенное перераспределение занятых лиц по формам собственности. Удельный вес занятых лиц в организациях государственной и муниципальной собственности снизился с 68,9 до 38,1%, а доля занятых на предприятиях частной формы собственности возросла с 19,5 до 45,0%, смешанная российская собственность возросла с 10,5 до 14,1%, собственность общественных и религиозных организаций не изменилась и осталась на уровне 0,8%, иностранная, совместная российская и иностранная увеличилась с 0,3 до 2,0%, но составляет очень незначительную долю. http://www.grandars.ru/student/statistika/zanyatye-i-bezrabotnye.html

Россия
: Челябинск
17.09.2009 - 09:08
: 3251

Добрый день всем, вот выдалась свободная минутка, отпишусь...
Присутствую на выборах, в качестве члена УИК от Прохорова. Народ голосует активно, на 15-00, местного, явка 55%.
Нарушений пока не замечал, интересная ситуация с наблюдателями, от КПРФ дедулька, лет 75, в 12 пошел пообедать, до сих нет... От "СР" тётенька знакомая, спрашиваю-"Не думал, что вы "партийная", отвечает-"Да мне без разницы, деньги платят и ладно..." От "ЛДПР" ни кого, и 4 человека от "ПЖиВ".
Пришла бабулька-86 лет, дали бюллетень, спрашивает-"За кого?", ну ей всех кандидатов зачитали, на Путине, она заявляет-"О, про этого чего-то слышала"...
Ну, до вечера...

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Natacha" пишет:

Удельный вес занятых лиц в организациях государственной и муниципальной собственности снизился с 68,9 до 38,1%,

Вам не кажется это утверждение спорным. Ведь оф.статистика говорит о том что сейчас чиновников в РФ больше чем во всем СССР.
Но даже если Ваши данные верны, то 38% работающих в гос.организациях никак нельзя назвать "мало кто работает в госкорпорациях".

Россия
: Ростовская область
04.02.2012 - 13:24
: 237
Natacha пишет:
"Татанка" пишет:

Когда же собственность их разрастается до огромных размеров и они приобретают себе массу сторонников, то получается династическая олигархия, близкая к монархии, и тогда властителями становятся люди — олигархи, — а не закон — это и есть четвёртый вид олигархии, соответствующий крайнему виду вырожденной демократии.

Правильно!Хочу добавить,что сторонники олигархического правления,грубо говоря,ждут богатого царя батюшку,который решит их проблемы,что совсем не ведет к прогрессу.Мне больше симпатична модель государства,где правит ЗАКОН,а не капитал.

Мы так договоримся до чего угодно. Какой ЗАКОН - закон, который устанавливают люди, божий закон, закон природы.... Или марксистская теория - закон соответствия производственных общественных отношений уровню развития производительных сил, где государство и государственные законы, вообще, надстройка ( или пристройка). Надо спросить у Зю.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
"виксол" пишет:

Тогда справедливости ради над сказать, что и власть при коммунистических режимах - тоже олигархия - власть номенклатуры. Взято из тех же источников, что и Ваши определения.

конечно. враг моего врага-мой друг. олигархи потеснили номенклатурщиков. мы же уже не успеваем и не можем на данный момент безкровно и законно сместить олигархов. у нас нет партии среднего класса. т.к. фактически нет самого среднего класса. в результате 90 сразу началось деление на олигархов и бедных и относительно бедных.... или скажем не совсем нищих.)))) в результате остаенется вариант бунта и анархии.поставить олигарха у власти ничего не изменит. они уже у власти. мы только еще укрепим или смена при помощи номенклатурщиков. . и тут уже народу главное не растерятся и не наступить опять и снова на любимые грабли. не дать коммунистам стать номенклатурной олигархией. а этот зависит от каждого гражданина, но до людей уже начало доходить. люди ездили в разные страны и хочется приходить к чиновнику и получать услугу с улыбкой и иметь право спросить с чиновника. какого черта он в рабочее время не на месте.
Красные пришли грабят, белые пришли грабят. Человеку и передохнуть, на ноги подняться не дают. Разделяй и властвуй. ок. урок усвоен. Я хочу, что б красные перегрызлись с белыми и успеть встать на ноги. и когда придут грабить красные, голубые, розовые, хоть какие дать по шее.

Москва
: Москва
22.01.2010 - 02:07
: 335

Проголосовали. На улицах народ толпами идет голосовать. Такого оживления на улицах еще ни разу не видела.

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869
"Рыбачок" пишет:

Грабеж, т.е. конфискацию имущества предлагают коммунисты.

Рыбачок,Вы грубо путаете понятия грабеж http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%E1%B8%E6 и национализация http://www.vedomosti.ru/glossary/Национализация

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550

Ну что, началось ?

На участке номер 70 в Мещанском районе Москвы приостановлено голосование, сообщает Lenta.ru со ссылкой на корреспондента. Как говорят члены комиссии, из-за крупного нарушения, какого именно - неясно.

Утром там голосовали по открепительным военнослужащие.

Судя по видео, на участке неспокойно.

Агентство "Новый регион" сообщает о других нарушениях на столичных участках. Большинство из них связаны с голосованием по открепительным удостоверениям.

На участке №1731 председатель комиссии Алла Орешко составила акт и собирается удалять наблюдателя с участка, так как он не встал "по стойке" при исполнении гимна РФ.

На участке №1466 члены комиссии составляют списки пожилых людей. Наблюдателю объяснили, что делается это потому, что после голосования будет организовано чаепитие.

На участок №77 сразу после открытия приехали около 100 сотрудников Мосводоканала, голосующих по открепительным удостоверениям. На участке №1770 в списки внесены 52 работники Гормоста. А в УИК №3174 массово голосуют работники Мосгортранса.

На участке №1711 комиссия собирается вносить в дополнительный список 700 студентов, используя их паспортные данные, студенческие билеты и письмо от студентов. Еще 150 студентов выстроились в очередь у УИК 104. При этом у наблюдателей нет возможности проконтролировать выдачу бюллетеней, председатель комиссии отказывается показывать документы.

На заводе "Вымпел" (УИК 1172) сегодняшний день объявлен рабочим и за тройной отгул сотрудников просят голосовать за определенного кандидата.

На участках №№2164 и 2166 голосуют одни и те же люди, кроме этого туда привезли курсантов военного училища. Студентов академии МЧС, не относящихся к участку 500, тем не менее прикрепили к основным спискам.

На участке №2009 144 человека проголосовало по списку без открепительных талонов.

На участок №2841 приехал автобус с рабочими, которые ранее голосовали на других участках. А на участке №2586 массово голосуют пожилые люди по открепительным талонам. Большую часть из них регистрируют за одним столиком.
http://www.newsru.com/russia/04mar2012/70.html

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7747

Ну что там? Выбрали кого то?

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Natacha" пишет:

Рыбачок,Вы грубо путаете понятия

хоть по понятиям хоть по УК. Грабеж - открытое хищение чужого имущества, чем и занимались комиссары с 17-го года иногда переходя к разбою, т.е. грабежу с применением насилия.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
"Рыбачок" пишет:

Грабеж, т.е. конфискацию имущества предлагают коммунисты. Это же один из столпов марксизма-ленинизма - "экспроприация экспроприаторов".

это один из столпов человеческой психологии. будь это церковь, коммунист, олигарх или корпорация. коммунисты забрали землю и согнали в колхозы. корпорации под давлением забирают землю и выкидывают экономически не нужных людей. продали госуд. зименки. и пенсионеров и предпенсионного возраста на выход. если землю заберет не коммунист в колхоз, а холдинг. от этого легче? а забирать будут. корпорации, меги будут расти. это во всем мире происходит.

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869
"Рыбачок" пишет:

Но даже если Ваши данные верны, то 38% работающих в гос.организациях никак нельзя назвать "мало кто работает в госкорпорациях".

Разговор идет о том,что народ не хочет работать и поэтому идет в госкорпорации,в которых можно воровать и получать зарплату ничего не делая.А теперь отнимите из этих процентов тех,кто действительно ворует,а это, как правило,руководящее звено,и получите картину маслом - оказывается у нас не так уж и много ворья,которых вполне можно заменить.

Россия
: Ростовская область
04.02.2012 - 13:24
: 237
Татанка пишет:
"виксол" пишет:

Тогда справедливости ради над сказать, что и власть при коммунистических режимах - тоже олигархия - власть номенклатуры. Взято из тех же источников, что и Ваши определения.

конечно. враг моего врага-мой друг. олигархи потеснили номенклатурщиков. мы же уже не успеваем и не можем на данный момент безкровно и законно сместить олигархов. у нас нет партии среднего класса. т.к. фактически нет самого среднего класса. в результате 90 сразу началось деление на олигархов и бедных и относительно бедных.... или скажем не совсем нищих.)))) в результате остаенется вариант бунта и анархии.поставить олигарха у власти ничего не изменит. они уже у власти. мы только еще укрепим или смена при помощи номенклатурщиков. . и тут уже народу главное не растерятся и не наступить опять и снова на любимые грабли. не дать коммунистам стать номенклатурной олигархией. а этот зависит от каждого гражданина, но до людей уже начало доходить. люди ездили в разные страны и хочется приходить к чиновнику и получать услугу с улыбкой и иметь право спросить с чиновника. какого черта он в рабочее время не на месте.
Красные пришли грабят, белые пришли грабят. Человеку и передохнуть, на ноги подняться не дают. Разделяй и властвуй. ок. урок усвоен. Я хочу, что б красные перегрызлись с белыми и успеть встать на ноги. и когда придут грабить красные, голубые, розовые, хоть какие дать по шее.

По моему, сумбур какой-то. Ведь белые и красные тоже человеки. И что такое "грызня белых с красными.", после неё можно будет быстро встать на ноги?
По моему, альтернативы - "Даешь средний класс!" - нет. И я за тех кто будет добиваться условий для его приумножения. У Зю я этого не слышал, да ему я и не верю. А вот у Миронова и Прохорова это есть и на них можно рискнуть

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869
"Рыбачок" пишет:

чем и занимались комиссары с 17-го года иногда переходя к разбою, т.е. грабежу с применением насилия.

Мы что ,в бадминтон играем???? Тогда ловите воланчик - чем и занимались олигархи начиная с 90-х иногда переходя к разбою,т.е. грабежу с применением насилия. face

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869
"виксол" пишет:

По моему, альтернативы - "Даешь средний класс!" - нет. И я за тех кто будет добиваться условий для его приумножения.

Получается,что мы все хотим одного и того же,а ругаемся только при выборе пути,а точнее кому можно доверится... wink

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Natacha" пишет:

оказывается у нас не так уж и много ворья,которых вполне можно заменить.

Давно пора

"Natacha" пишет:

чем и занимались олигархи начиная с 90-х иногда переходя к разбою

Принципиальная разница в том, что олигархи делали это втихаря, а коммунисты возвели в ранг гос.политики.

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Natacha" пишет:

Получается,что мы все хотим одного и того же,а ругаемся только при выборе пути,

Да. Да мы и не ругаемся, а спорим, ведь в споре рождается истина.

Россия
: Ростовская область
04.02.2012 - 13:24
: 237
Natacha пишет:
"виксол" пишет:

По моему, альтернативы - "Даешь средний класс!" - нет. И я за тех кто будет добиваться условий для его приумножения.

Получается,что мы все хотим одного и того же,а ругаемся только при выборе пути,а точнее кому можно доверится... wink

Конечно!

Москва
: Москва
22.01.2010 - 02:07
: 335
Natacha пишет:
"виксол" пишет:

Не бред, работают там многие, как и в бюджетных организациях

Статистика изучает распределение занятых лиц по формам собственности. ...

Natacha, либо Вы действительно не понимаете о чем идет речь, либо сознательно пытаетесь повернуть разговор от болезненной для Вас темы в другую сторону.
Если же первый вариант, то объясняю на пальцах: Да, работают немногие, но речь идет не об их количестве и зарплате , а о количестве активов (тех самых которые все так жаждут отнять и разделить по честности) которыми они НЕЭФФЕКТИВНО для народа "управляют" в свой карман (уже говорила выше о том, что работают официально в минус (т.е. налоги не платят, а налоги как известно - это то, на что будут благоустраиваться дороги, школы, платиться пособия и проч.), при этом (например) завод оценить (ЗАКОННО! ОФИЦИАЛЬНО!) на 3 копейки, продать его так вами нелюбимому олигарху за 10 мульонов (который кстати потом поднимет его с колен, начнет и себе зарабатывать и зарплату платить и налоги в казну), разницу положить себе в карман и тихо мирно уехать на лазурный берег Франции. Это есть сейчас... То же будет и при коммунистах и при фашистах и при нашистах и т.п. кого бы мы не выбрали...Зато народ и Вы Natacha, в том числе, довольны что все ГОСУДАРСТВЕННОЕ, что все ПО ЗАКОНУ...
Я же предполагаю (заметьте, не обещаю, и не утверждаю, а именно предполагаю и верю), что если исключить звено, которое положило себе в карман 10 мульонов, народу отдало 3 копейки и само уехало за бугор, и сразу продать "олигарху" (в кавычках, потому что Он уже будет не олигархом а именно Предпринимателем) завод за 10 мульонов и пусть он зарабатывает себе и в комфортных условиях развивает предприятия (а банкротить и разваливать свое имущество Предпримиматель в комфортных условиях для бизнеса никогда не станет, -а это значит и места в ВУЗах обеспечивать для самых талантливых и перспективных, и персоналу создавать комфортные условия (жилье, медицина) - чтобы работали ЭФФЕКТИВНЕЕ и приносили Ему Предпринимателю доход. И так в масштабах страны. Ни один вменяемый предприниматель не будет разваливать свой завод, (разваливают, точнее ставят такие условия, в которых развал неизбежен бандитье в погонах которое мы сами выбираем). А в холдингах самих все отлично для работников и продукции и налогов в бюджет (сужу из собственного опыта). А представьте если это будет в масштабах страны...
В чем плюс для деревенского жителя который не хочет поступать в ВУЗ и работать на предприятии инженером, а хочет на тракторе землю родную пахать, - а в том, что бензин он будет покупать КАЧЕСТВЕННЫЙ а не бодягу по ценам монополиста... на тракторе ОТЕЧЕСТВЕННОМ КАЧЕСТВЕННОМ будет ездить... и если есть ум, можно множество других полезных для всех эффектов предположить... и такой сытый, довольный деревенский и городсткой житель уже не будет вестись на дешевые лозунги про врагов извне и черный пиар, про олигархов поработителей, у него появится время и жить по человечески и думать свободно и работать на благо своей семьи... ну или бухать и валяться под забором...(хотя вряд-ли... алкоголь то уже не будет стоить три копейки). Каждый выбирает сам.
Не "Олигархи" нас грабят - это мы сами грабим себя, создав и поддерживая власть которая создает для Предприимчивых людей условия, в которых они вынуждены стать олигархией...
Я не говорю за всех и всегда могут быть частности. Я говорю о тенденциях, по простому, на "пальцах" ибо почему-то выводы делаются сиюминутные, необдуманные и в категоричной форме высказываются, как будто мы на рынке и кто громче и хамоватей прокричит того и услышат...

Россия
: Ростовская область
04.02.2012 - 13:24
: 237
Рыбачок пишет:
"Natacha" пишет:

оказывается у нас не так уж и много ворья,которых вполне можно заменить.

Давно пора

"Natacha" пишет:

чем и занимались олигархи начиная с 90-х иногда переходя к разбою

Принципиальная разница в том, что олигархи делали это втихаря, а коммунисты возвели в ранг гос.политики.

Класс!!!

Россия
: Ростовская область
04.02.2012 - 13:24
: 237
Хуторянка пишет:
Natacha пишет:
"виксол" пишет:

Не бред, работают там многие, как и в бюджетных организациях

Статистика изучает распределение занятых лиц по формам собственности. ...

Natacha, либо Вы действительно не понимаете о чем идет речь, либо сознательно пытаетесь повернуть разговор от болезненной для Вас темы в другую сторону.
Если же первый вариант, то объясняю на пальцах: Да, работают немногие, но речь идет не об их количестве и зарплате , а о количестве активов (тех самых которые все так жаждут отнять и разделить по честности) которыми они НЕЭФФЕКТИВНО для народа "управляют" в свой карман (уже говорила выше о том, что работают официально в минус (т.е. налоги не платят, а налоги как известно - это то, на что будут благоустраиваться дороги, школы, платиться пособия и проч.), при этом (например) завод оценить (ЗАКОННО! ОФИЦИАЛЬНО!) на 3 копейки, продать его так вами нелюбимому олигарху за 10 мульонов (который кстати потом поднимет его с колен, начнет и себе зарабатывать и зарплату платить и налоги в казну), разницу положить себе в карман и тихо мирно уехать на лазурный берег Франции. Это есть сейчас... То же будет и при коммунистах и при фашистах и при нашистах и т.п. кого бы мы не выбрали...Зато народ и Вы Natacha, в том числе, довольны что все ГОСУДАРСТВЕННОЕ, что все ПО ЗАКОНУ...
Я же предполагаю (заметьте, не обещаю, и не утверждаю, а именно предполагаю и верю), что если исключить звено, которое положило себе в карман 10 мульонов, народу отдало 3 копейки и само уехало за бугор, и сразу продать "олигарху" (в кавычках, потому что Он уже будет не олигархом а именно Предпринимателем) завод за 10 мульонов и пусть он зарабатывает себе и в комфортных условиях развивает предприятия (а банкротить и разваливать свое имущество Предпримиматель в комфортных условиях для бизнеса никогда не станет, -а это значит и места в ВУЗах обеспечивать для самых талантливых и перспективных, и персоналу создавать комфортные условия (жилье, медицина) - чтобы работали ЭФФЕКТИВНЕЕ и приносили Ему Предпринимателю доход. И так в масштабах страны. Ни один вменяемый предприниматель не будет разваливать свой завод, (разваливают, точнее ставят такие условия, в которых развал неизбежен бандитье в погонах которое мы сами выбираем). А в холдингах самих все отлично для работников и продукции и налогов в бюджет (сужу из собственного опыта). А представьте если это будет в масштабах страны...
В чем плюс для деревенского жителя который не хочет поступать в ВУЗ и работать на предприятии инженером, а хочет на тракторе землю родную пахать, - а в том, что бензин он будет покупать КАЧЕСТВЕННЫЙ а не бодягу по ценам монополиста... на тракторе ОТЕЧЕСТВЕННОМ КАЧЕСТВЕННОМ будет ездить... и если есть ум, можно множество других полезных для всех эффектов предположить... и такой сытый, довольный деревенский и городсткой житель уже не будет вестись на дешевые лозунги про врагов извне и черный пиар, про олигархов поработителей, у него появится время и жить по человечески и думать свободно и работать на благо своей семьи... ну или бухать и валяться под забором...(хотя вряд-ли... алкоголь то уже не будет стоить три копейки). Каждый выбирает сам.
Не "Олигархи" нас грабят - это мы сами грабим себя, создав и поддерживая власть которая создает для Предприимчивых людей условия, в которых они вынуждены стать олигархией...
Я не говорю за всех и всегда могут быть частности. Я говорю о тенденциях, по простому, на "пальцах" ибо почему-то выводы делаются сиюминутные, необдуманные и в категоричной форме высказываются, как будто мы на рынке и кто громче и хамоватей прокричит того и услышат...

Все понятно и логично, что частный бизнес эффективнее государственного, но всегда будет, мягко говоря, смущать источник капитала за который будет выкупаться гос.собственность.
Уж очень несправедливый и затяжной у нас этап первоначального накопления капитала, конца края ему невидно. Что-же они тупые такие олигархи, что не видят, что сук рубят на котором сидят, что-же у нас такая тупая правящая элита, хоть семибанкирщина, хоть какая-то другая теневая, как же разочаровали некоторые публичные люди, поддержавшие Пу

Москва
: Москва
22.01.2010 - 02:07
: 335
Natacha пишет:
"Рыбачок" пишет:

Но даже если Ваши данные верны, то 38% работающих в гос.организациях никак нельзя назвать "мало кто работает в госкорпорациях".

Разговор идет о том,что народ не хочет работать и поэтому идет в госкорпорации,в которых можно воровать и получать зарплату ничего не делая.А теперь отнимите из этих процентов тех,кто действительно ворует,а это, как правило,руководящее звено,и получите картину маслом - оказывается у нас не так уж и много ворья,которых вполне можно заменить.

Человек, который НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ и получает зарплату за НЕЭФФЕКТИВНЫЙ "труд" и есть вор.

Москва
: Москва
22.01.2010 - 02:07
: 335
Natacha пишет:
"виксол" пишет:

По моему, альтернативы - "Даешь средний класс!" - нет. И я за тех кто будет добиваться условий для его приумножения.

Получается,что мы все хотим одного и того же,а ругаемся только при выборе пути,а точнее кому можно доверится... wink

Natacha, дык о чем и речь! dri
Рада что хоть в чем-то пришли к консенсусу...

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869
"Хуторянка" пишет:

Человек, который НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ и получает зарплату за НЕЭФФЕКТИВНЫЙ "труд" и есть вор.

Согласна hi

Москва
: Москва
22.01.2010 - 02:07
: 335

Кстати, и не все идут в гос компании от того что не хотят работать. Один мой хороший знакомый (умнейший парень, философ, в шахматы играет) работает в гос компании на невысокой руководящей должности и получает хорошую официальную зарплату. Но работать эффективно там невозможно. Вся эффективность измеряется тем, что оценивается кто больше подлизал Начальнику и кто дольше просидел штаны для виду на рабочем месте... просидел больше на час - хорошо, на три - отлично! А у парня образование отличное, и профессия любимая и опыт колоссальный... его ли вина, что компания монополист и государственная... и что вне системы он не найдет себе достойную и интересную работу по профессии...

Москва
: Москва
22.01.2010 - 02:07
: 335
Natacha пишет:
"Хуторянка" пишет:

Человек, который НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ и получает зарплату за НЕЭФФЕКТИВНЫЙ "труд" и есть вор.

Согласна hi

Вот и помирились roma ))))

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869
"Рыбачок" пишет:

Принципиальная разница в том, что олигархи делали это втихаря, а коммунисты возвели в ранг гос.политики.

А мне всегда импонировали открытые люди,чем тихушники от которых не знаешь чего ждать и в какой момент,но то что ограбят - это уж точно известно laugh

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869
"Хуторянка" пишет:

Вот и помирились ))))

roma roma roma hi

Тема закрыта