Ок, извольте. Вы взяли 350 кгс*м, но это на 1 полуось, а про 2ю забыли, надо бы удвоить. Дифер при подтормаживании увеличивает скорость вращения 2й полуоси в 2 раза, так что общее ПО тоже неправильно посчитано. Так же в расчетах не учтены потери в трансмиссии, но ладно обойдемся без них. Итого Вы ошиблись в 4 раза 86*4=344 н*м, что явно больше 298 н*м, выдаваемых двигателем, соответственно движок глохнет.
А как так получается: крутящий момент на оси есть, а тяги при этом нет?
Ось ведь заторможена, по тому и тяги от неё никакой
А вы гирю положите на весы. Весы вам покажут что момент есть, а вот движения при этом не будет. Гиря будет стоять неподвижно.
ЮМЗ свои три корпуса тянет не используя полную мощность, а значит не использует все свои 60 л.с
Мтз с ПГХ при той же загрузке двигателя как и без ПГХ, имеет тягу на 33% больше. Этой тяги как раз ещё на один корпус.
Опять вы Александр лопухнулись, как лопухнулись с удельным весом ДТ и бензина.
Вы фильм смотрели??? Там робот Вертор называл себя - Олух царя небесного..
Евгений, тема про ПГХ на базе МТЗ-80. А не про Ваш ЮМЗ. Даже 60л.с не позволят ПГХ Дмитрия пахать четырёхкорпусным плугом.
Пусть Вы на своём ЮМЗ пашете трёхкорпусным плугом. Предложите это Дмитрию. Возможно он согласится.
ЮМЗ свои три корпуса тянет не используя полную мощность, а значит не использует все свои 60 л.с
Мтз с ПГХ при той же загрузке двигателя как и без ПГХ, имеет тягу на 33% больше. Этой тяги как раз ещё на один корпус.
Опять вы Александр лопухнулись, как лопухнулись с удельным весом ДТ и бензина.
Вы фильм смотрели??? Там робот Вертор называл себя - Олух царя небесного..
Евгений, тема про ПГХ на базе МТЗ-80. А не про Ваш ЮМЗ. Даже 60л.с не позволят ПГХ Дмитрия пахать четырёхкорпусным плугом.
Пусть Вы на своём ЮМЗ пашете трёхкорпусным плугом. Предложите это Дмитрию. Возможно он согласится.
ЮМЗ приведён как пример что ему для трёх корпусов достаточно чуть больше 50л.с
А МТЗ при 1500 оборотах развивает 60л.с . Этого достаточно для трёх корпусов. А МТЗ с ПГХ, при тех же 60 л.с , развивает тягу на 33% больше и этого достаточно чтобы добавить еще один корпус.
.
МТЗ при 1700 оборотах имеет 72.5л.с
ЮМЗ свои три корпуса тянет не используя полную мощность, а значит не использует все свои 60 л.с
Мтз с ПГХ при той же загрузке двигателя как и без ПГХ, имеет тягу на 33% больше. Этой тяги как раз ещё на один корпус.
Опять вы Александр лопухнулись, как лопухнулись с удельным весом ДТ и бензина.
Вы фильм смотрели??? Там робот Вертор называл себя - Олух царя небесного..
Евгений, тема про ПГХ на базе МТЗ-80. А не про Ваш ЮМЗ. Даже 60л.с не позволят ПГХ Дмитрия пахать четырёхкорпусным плугом.
Пусть Вы на своём ЮМЗ пашете трёхкорпусным плугом. Предложите это Дмитрию. Возможно он согласится.
ЮМЗ приведён как пример что ему для трёх корпусов достаточно чуть больше 50л.с
А МТЗ при 1500 оборотах развивает 60л.с . Этого достаточно для трёх корпусов. А МТЗ с ПГХ, при тех же 60 л.с , развивает тягу на 33% больше и этого достаточно чтобы добавить еще один корпус.
.
МТЗ при 1700 оборотах имеет 72.5л.с
По данным справочника по ремонту Д-240 при 2200 об\мин имеет 75л.с. номинальной мощности Д-241 при 2100 67,9лс. Д-242 при 1800 58,,2 лс.
ЮМЗ тянет свои три корпуса, как раз используя полную мощность.
У него полная мощность как раз достигается при 1750 об/мин.
При наличии нагрузки, не может он держать свои полные 1750 оборотов. Просадка есть. Двигатель неизбежно сваливается в зону максимального крутящего момента.
ЮМЗ тянет свои три корпуса, как раз используя полную мощность.
У него полная мощность как раз достигается при 1750 об/мин.
При наличии нагрузки, не может он держать свои полные 1750 оборотов. Просадка есть. Двигатель неизбежно сваливается в зону максимального крутящего момента.
Если двигатель при нагрузке не удерживает свои номинальные обороты - то это и есть прямое доказательство того, что номинальная мощность превышена.
И он не просто сваливается в зону максимального крутящего момента - он сваливается в режим, когда трактору, в целом, легче выполнять работу.
Падение скорости на 10%, означает и падение оборотов двигателя на 10%. Но нагрузка, при этом может снизиться на 20%.
При работе с плугом, сопротивление земли растёт не линейно, и не пропорционально скорости, а лавинообразно (может быть квадратичная зависимость, а может быть в кубе, точно не знаю) - поэтому, трактор сбавив скорость, и обороты не значительно - получает значительное снижение потребляемой мощности.
Давно пытаюсь найти график Д-65 .
А вот графики Д-240, Д-243 , показывают что в верхнем диапазоне оборотов, кривая крутящего момента сильно заваливается вниз. Из чего понятно, что этим моторам трудно удерживаться на номинальных оборотах. Малейший чих превышения нагрузки и эти моторы уже вынуждено оказываются в зоне максимального крутящего момента.
Вот потому что нагрузка при вспашке неравномерна, то и обороты обычно держатся в верхней части зоны максимального момента.
По данным справочника по ремонту Д-240 при 2200 об\мин имеет 75л.с.
Александр, пусть вас это не удивляет. Двигатель Д-240 уже к 1700 оборотам развивает мощность близкую к его номинальной. После 1700 оборотов, мощность Д-240 растёт по чайной ложке и то . прибавка идёт за счет оборотов, а крутящий момент сильно утрачивается.
Если иными словами охарактеризовать Д-240. то основные его рабочие обороты - до 1700, в пределах 1700 , или немногим больше. А далее, верхняя часть диапазона оборотов , на практике служит в основном для - "по гонять!" . Этим и славится этот мотор, чем не может похвастаться Д-65. или другие мало оборотистые.
.
И ещё..
Александр,в разной литературе, указания мощности Д-240 отличаются. В более старой литературе, есть случаи, когда указывается мощность - 75 л.с. Но, в основном , всегда указывается мощность 80 л.с. Есть литература, где указываются обе эти цифры; цифра 75 указывается как - эксплуатационная мощность, цифра 80, указывается как - номинальная мощность..
Александр, это очень, очень даже по вашему - указывать наиболее выгодную вам цифру, даже если она очень притянута за уши. Вы всегда так делаете. В этом весь вы. Вы вон из таблицы категорий и коэффициентов нагрузок, выбрали самую высокую категорию , а в этой категории , из указанного диапазона 2.5 - 3.5, выбрали потолок - цифру(3.5) верхней границы диапазона. Напомню вам , что, эта категория нагрузок указана для щековых камнедробилок , для вальцов прокатных станов и для тяжёлых кривошипных прессов и молотов. Благо что в той таблице не было категории по круче , а то бы ваш выбор, непременно бы пал на неё. Вот так вот. сделав "свой" расчёт, по "избранной и облюбленной" вами цифре коэффициента, вы нам уже на протяжении почти всей темы, морочите голову , придуманным вами "расчётом", цифрой нагрузки на подшипник.
Ок, извольте. Вы взяли 350 кгс*м, но это на 1 полуось, а про 2ю забыли, надо бы удвоить. Дифер при подтормаживании увеличивает скорость вращения 2й полуоси в 2 раза, так что общее ПО тоже неправильно посчитано. Так же в расчетах не учтены потери в трансмиссии, но ладно обойдемся без них. Итого Вы ошиблись в 4 раза 86*4=344 н*м, что явно больше 298 н*м, выдаваемых двигателем, соответственно движок глохнет.
Дмитрий, а какой крутящий момент на заторможенной оси?
Ок, извольте. Вы взяли 350 кгс*м, но это на 1 полуось, а про 2ю забыли, надо бы удвоить. Дифер при подтормаживании увеличивает скорость вращения 2й полуоси в 2 раза, так что общее ПО тоже неправильно посчитано. Так же в расчетах не учтены потери в трансмиссии, но ладно обойдемся без них. Итого Вы ошиблись в 4 раза 86*4=344 н*м, что явно больше 298 н*м, выдаваемых двигателем, соответственно движок глохнет.
А как так получается: крутящий момент на оси есть, а тяги при этом нет?
Марафет пишет:
Евгений . . . 42 пишет:
Марафет пишет:
ЮМЗ тянет свои три корпуса, как раз используя полную мощность.
У него полная мощность как раз достигается при 1750 об/мин.
При наличии нагрузки, не может он держать свои полные 1750 оборотов. Просадка есть. Двигатель неизбежно сваливается в зону максимального крутящего момента.
Если двигатель при нагрузке не удерживает свои номинальные обороты - то это и есть прямое доказательство того, что номинальная мощность превышена.
И он не просто сваливается в зону максимального крутящего момента - он сваливается в режим, когда трактору, в целом, легче выполнять работу.
Падение скорости на 10%, означает и падение оборотов двигателя на 10%. Но нагрузка, при этом может снизиться на 20%.
При работе с плугом, сопротивление земли растёт не линейно, и не пропорционально скорости, а лавинообразно (может быть квадратичная зависимость, а может быть в кубе, точно не знаю) - поэтому, трактор сбавив скорость, и обороты не значительно - получает значительное снижение потребляемой мощности.
Сила сопротивления направлена против скорости движения, её величина пропорциональна характерной площади S, плотности среды ρ и квадрату скорости V
Мощность, требуемая для преодоления данной составляющей силы лобового сопротивления, пропорциональна кубу скорости
Вам все подробно разжевали и в рот положили, осталось только проглотить.
Если у Вас есть свое мнение, изложите его. Мы обсудим и решим верно оно или нет.
А так какие вопросы задаете, такие ответы и будут.
И да, сила (он же момент, она же нагрузка) к телу может быть приложена, но если она меньше сил сопротивления (торможения, реакции опоры) то движения не будет, но при этом мощность на создание этой силы расходоваться будет.
Ровно с тех пор, как Дмитрий продал свой ПГХ... а раз он его продал, стало быть у этого ПГХ появился новый владелец...
...я надеюсь Дмитрий, перед сделкой купли-продажи, ознакомил покупателя с этой темой?
Так когда же мы услышим реальные отзывы, реального пользователя?
Также интересно - завёз ли Дмитрий к себе на базу очередной ПГХ, для последующей реализации? Или одного хватило?
Именно с данной темой нет, но со всеми нюансами эксплуатации - да. И про запрет работы на 1,2 и 9й передачах. И про то что трактор с ПГХ 100 часов наработал, и фото-видео испытаний и разобранной ходовой предоставил.
Реальные отзывы обязательно услышим, покупатель расположен от нас далеко, но при первой же возможности мы к нему заедем и возьмем интервью.
По поводу очередного ПГХ - в настоящее время производственные мощности Холстинина загружены очередным заказом и изготовлением опытной конструкции, так же мы проводим переговоры с поставщиками резиновоармированных гусениц что бы иметь резиновую гусеницу, способную работать на ДТшной ходовой, и я уже писал что в следующих ПГХ будем строить либо жестких балансирах, либо на балансире с рессорной амортизацией для уменьшения высоты каретки.
Вот такие у нас планы. Будем стараться успеть к осени.
Я собирался прикупить трактор Киоти... так, в ответ на мой вопрос - как бы пообщаться с реальными владельцами таких тракторов?
- Менеджер прозвонил своих клиентов, и организовал встречу с 4-мя клиентами, в разных местах.
И я ездил общался с реальными владельцами...
Вот там да, фирма уверена в качестве своей техники, и не стесняется организовывать встречи реальных владельцев тракторов, со своими потенциальными клиентами.
Можно, обратиться к Дмитрию, как потенциальный клиент, с таким же вопросом...?
Для того что бы сформировать мнение надо ведь то же время и трактор должен поработать.
Мы например провели 100 часовые испытания, и что? Вас наше мнение насчет эксплуатации устроит? Думаю, что нет. Нужна 1000 а лучше 2000 мч, тогда уже можно о чем то говорить. И поработать не только с плугом, но и с сеялкой и с культиватором.
Сила сопротивления направлена против скорости движения, её величина пропорциональна характерной площади S, плотности среды ρ и квадрату скорости V
Мощность, требуемая для преодоления данной составляющей силы лобового сопротивления, пропорциональна кубу скорости
Вот тут не совсем ясно - почему мощность требуемая для покрытия сопротивления земли, растет гораздо быстрее, самой силы сопротивления?
Мне кажется, должно быть что-то одно "и там, и там" - или квадрат, или куб...
Потому что сила пропорциональна квадрату скорости, а мощность, требуемая для преодоления силы = сила*скорость, т.е. уже кубу скорости.
Кстати именно поэтому 1221 выигрывает у МТЗ-80ПГХ в производительности, но проигрывает в топливной экономичности.
Дмитрий, а почему на четыре умножаете?
Расторможенная ось ускорилась в два раза, ПЧ в два раза изменилось. А заторможенная ось вобще остановилась, а вы и там ПЧ в два раза уменьшаете.
Расторможенная ось ускорилась в два раза, ПЧ в два раза изменилось. А заторможенная ось вобще остановилась, а вы и там ПЧ в два раза уменьшаете.
Внимательно прочитайте мой пост.
Первые х2 появились когда вы ошиблись в количестве полуосей в тракторе, взяв крутящий момент с 1й вместо 2х.
Вторые х2 появились как раз из-за ошибки в ПЧ, при остановке заторможенной полуоси 2-я крутиться в 2 раза быстрее, соответственно ПЧ уменьшается в 2 раза.
Итого и получается х4.
Так две оси, на одной ПЧ в два раза уменьшилось, умножаем на два.
А заторможенную ось вы почему так же на два умножили?
Умножили не заторможенную ось , а умножили крутящий момент, а он в свою очередь делится поровну на каждую ось, независимо в каких состояниях находятся оси.
.
Одна ось заторможена. Вторая ось ускорилась вдвое. ПЧ уменьшилось вдвое. Значит, чтобы тяга на не заторможенной гусенице оставалась прежней, нужно увеличить в двое крутящий момент двигателя. Ну, или, добавить рядом второй двигатель.
Так две оси, на одной ПЧ в два раза уменьшилось, умножаем на два.
А заторможенную ось вы почему так же на два умножили?
Умножили не заторможенную ось , а умножили крутящий момент, а он в свою очередь делится поровну на каждую ось, независимо в каких состояниях находятся оси.
.
Одна ось заторможена. Вторая ось ускорилась вдвое. ПЧ уменьшилось вдвое. Значит, чтобы тяга на не заторможенной гусенице оставалась прежней, нужно увеличить в двое крутящий момент двигателя. Ну, или, добавить рядом второй двигатель.
Думаете так человеку понятнее будет? А то после перемножения осей у меня аргументы закончились.
...Александр, это очень, очень даже по вашему - указывать наиболее выгодную вам цифру, даже если она очень притянута за уши. Вы всегда так делаете. В этом весь вы. Вы вон из таблицы категорий и коэффициентов нагрузок, выбрали самую высокую категорию , а в этой категории , из указанного диапазона 2.5 - 3.5, выбрали потолок - цифру(3.5) верхней границы диапазона. Напомню вам , что, эта категория нагрузок указана для щековых камнедробилок , для вальцов прокатных станов и для тяжёлых кривошипных прессов и молотов. Благо что в той таблице не было категории по круче , а то бы ваш выбор, непременно бы пал на неё. Вот так вот. сделав "свой" расчёт, по "избранной и облюбленной" вами цифре коэффициента, вы нам уже на протяжении почти всей темы, морочите голову , придуманным вами "расчётом", цифрой нагрузки на подшипник.
Евгений, это не я принимаю запас прочности 3,0 а конструкторы ДТ-75 и Т-74 которые тоже пашут ПЛН 4-35.При агрегатировании с этим плугом и на 7-8 передачах ПГХ Дмитрия не укладывается в прочность подшипника полуоси уже при запасе прочности 1,5.
Ранее предоставлял расчёт что долговечность 217 подшипника на ПГХ составляет примерно 2000мч. Это если гусеница не слетит и камень в неё не попадёт.
Стало быть на ПГХ Дмитрия нельзя работать.
...Александр, это очень, очень даже по вашему - указывать наиболее выгодную вам цифру, даже если она очень притянута за уши. Вы всегда так делаете. В этом весь вы. Вы вон из таблицы категорий и коэффициентов нагрузок, выбрали самую высокую категорию , а в этой категории , из указанного диапазона 2.5 - 3.5, выбрали потолок - цифру(3.5) верхней границы диапазона. Напомню вам , что, эта категория нагрузок указана для щековых камнедробилок , для вальцов прокатных станов и для тяжёлых кривошипных прессов и молотов. Благо что в той таблице не было категории по круче , а то бы ваш выбор, непременно бы пал на неё. Вот так вот. сделав "свой" расчёт, по "избранной и облюбленной" вами цифре коэффициента, вы нам уже на протяжении почти всей темы, морочите голову , придуманным вами "расчётом", цифрой нагрузки на подшипник.
Евгений, это не я принимаю запас прочности 3,0 а конструкторы ДТ-75 и Т-74 которые тоже пашут ПЛН 4-35.При агрегатировании с этим плугом и на 7-8 передачах ПГХ Дмитрия не укладывается в прочность подшипника полуоси уже при запасе прочности 1,5.
Ранее предоставлял расчёт что долговечность 217 подшипника на ПГХ составляет примерно 2000мч. Это если гусеница не слетит и камень в неё не попадёт.
Стало быть на ПГХ Дмитрия нельзя работать.
Эта песня хороша - начинай с начала, Вашим так сказать "расчетам" грош цена, Александр, высосали из пальца придуманные цифры и как заезженная пластинка, одно и то же.
А я вам предоставлял расчет, что долговечность 217 подшипника на ПГХ в 2 раза больше чем на колесах.
А сало быть на ПГХ Дмитрия нужно работать.
Эта песня хороша - начинай с начала, Вашим так сказать "расчетам" грош цена, Александр, высосали из пальца придуманные цифры и как заезженная пластинка, одно и то же.
А я вам предоставлял расчет, что долговечность 217 подшипника на ПГХ в 2 раза больше чем на колесах.
А сало быть на ПГХ Дмитрия нужно работать.
Дмитрий, на ДТ-75 подшипник полуоси грузоподъёмностью 16т. На вашем ПГХ ходовая от ДТ-75, плуг тоже такой как на ДТ-75. При этом 217 подшипник грузоподъёмностью 5т.
Стало быть прочность деталей ПГХ в 3 раза меньше чем надо.
Радиус поворота ПГХ не позволит его успешно эксплуатировать.
...Александр, это очень, очень даже по вашему - указывать наиболее выгодную вам цифру, даже если она очень притянута за уши. Вы всегда так делаете. В этом весь вы. Вы вон из таблицы категорий и коэффициентов нагрузок, выбрали самую высокую категорию , а в этой категории , из указанного диапазона 2.5 - 3.5, выбрали потолок - цифру(3.5) верхней границы диапазона. Напомню вам , что, эта категория нагрузок указана для щековых камнедробилок , для вальцов прокатных станов и для тяжёлых кривошипных прессов и молотов. Благо что в той таблице не было категории по круче , а то бы ваш выбор, непременно бы пал на неё. Вот так вот. сделав "свой" расчёт, по "избранной и облюбленной" вами цифре коэффициента, вы нам уже на протяжении почти всей темы, морочите голову , придуманным вами "расчётом", цифрой нагрузки на подшипник.
Евгений, это не я принимаю запас прочности 3,0 а конструкторы ДТ-75 и Т-74 которые тоже пашут ПЛН 4-35.При агрегатировании с этим плугом и на 7-8 передачах ПГХ Дмитрия не укладывается в прочность подшипника полуоси уже при запасе прочности 1,5.
Ранее предоставлял расчёт что долговечность 217 подшипника на ПГХ составляет примерно 2000мч. Это если гусеница не слетит и камень в неё не попадёт.
Стало быть на ПГХ Дмитрия нельзя работать.
Во первых, расчёты ваши не куда. А во вторых , с памятью у вас не ладно. Я вам приводил условия при которых работают ДТ , задачи которые они выполняют,,нагрузки, которые они испытывают при своей часто специфической работе. и при какой общей массе всё это происходит.
Вы многого не учитываете. А если бы учитывали, то уже бы сразу поняли что сравнение вообще не уместно и не заводили бы уже эту свою пластинку.
Эта песня хороша - начинай с начала, Вашим так сказать "расчетам" грош цена, Александр, высосали из пальца придуманные цифры и как заезженная пластинка, одно и то же.
А я вам предоставлял расчет, что долговечность 217 подшипника на ПГХ в 2 раза больше чем на колесах.
А сало быть на ПГХ Дмитрия нужно работать.
Дмитрий, на ДТ-75 подшипник полуоси грузоподъёмностью 16т. На вашем ПГХ ходовая от ДТ-75, плуг тоже такой как на ДТ-75. При этом 217 подшипник грузоподъёмностью 5т.
Стало быть прочность деталей ПГХ в 3 раза меньше чем надо.
Радиус поворота ПГХ не позволит его успешно эксплуатировать.
Вспашка , плуг, - для ДТ это далеко не самая сложная задача, а для его подшипников, подобная нагрузка - вообще ни о чём, как семечки. Стало быть , Александр, вы опять несёте бред. Ваши сравнения абстрактны и непригодны.
На ДТ-75 , при движении по прямой, крутящий момент распределяется на обе гусеницы. Но когда он поворачивает. весь крутящий момент передаётся на одну гусеницу. То есть,на всю бортовую, на все её подшипники нагрузка удваивается.
У ПГХ, при повороте, момент на подшипники остаётся прежним.
Ось ведь заторможена, по тому и тяги от неё никакой
А вы гирю положите на весы. Весы вам покажут что момент есть, а вот движения при этом не будет. Гиря будет стоять неподвижно.
Я не про движение спрашивал и не про весы, а про силу тяги.
Но ответ то получили, что у заторможенной гусеницы тяги нет.
Ясно, пластинка по кругу пошла.
Так вы не спрашивайте по кругу, не будет и ответов по кругу. А то вы спрашиваете, я отвечаю.
Думаю что плохого в моих действиях нет
Евгений, тема про ПГХ на базе МТЗ-80. А не про Ваш ЮМЗ. Даже 60л.с не позволят ПГХ Дмитрия пахать четырёхкорпусным плугом.
Пусть Вы на своём ЮМЗ пашете трёхкорпусным плугом. Предложите это Дмитрию. Возможно он согласится.
ЮМЗ приведён как пример что ему для трёх корпусов достаточно чуть больше 50л.с
А МТЗ при 1500 оборотах развивает 60л.с . Этого достаточно для трёх корпусов. А МТЗ с ПГХ, при тех же 60 л.с , развивает тягу на 33% больше и этого достаточно чтобы добавить еще один корпус.
.
МТЗ при 1700 оборотах имеет 72.5л.с
По данным справочника по ремонту Д-240 при 2200 об\мин имеет 75л.с. номинальной мощности Д-241 при 2100 67,9лс. Д-242 при 1800 58,,2 лс.
При наличии нагрузки, не может он держать свои полные 1750 оборотов. Просадка есть. Двигатель неизбежно сваливается в зону максимального крутящего момента.
Давно пытаюсь найти график Д-65 .
А вот графики Д-240, Д-243 , показывают что в верхнем диапазоне оборотов, кривая крутящего момента сильно заваливается вниз. Из чего понятно, что этим моторам трудно удерживаться на номинальных оборотах. Малейший чих превышения нагрузки и эти моторы уже вынуждено оказываются в зоне максимального крутящего момента.
Вот потому что нагрузка при вспашке неравномерна, то и обороты обычно держатся в верхней части зоны максимального момента.
Александр, пусть вас это не удивляет. Двигатель Д-240 уже к 1700 оборотам развивает мощность близкую к его номинальной. После 1700 оборотов, мощность Д-240 растёт по чайной ложке и то . прибавка идёт за счет оборотов, а крутящий момент сильно утрачивается.
Если иными словами охарактеризовать Д-240. то основные его рабочие обороты - до 1700, в пределах 1700 , или немногим больше. А далее, верхняя часть диапазона оборотов , на практике служит в основном для - "по гонять!" . Этим и славится этот мотор, чем не может похвастаться Д-65. или другие мало оборотистые.
.
И ещё..
Александр,в разной литературе, указания мощности Д-240 отличаются. В более старой литературе, есть случаи, когда указывается мощность - 75 л.с. Но, в основном , всегда указывается мощность 80 л.с. Есть литература, где указываются обе эти цифры; цифра 75 указывается как - эксплуатационная мощность, цифра 80, указывается как - номинальная мощность..
Александр, это очень, очень даже по вашему - указывать наиболее выгодную вам цифру, даже если она очень притянута за уши. Вы всегда так делаете. В этом весь вы. Вы вон из таблицы категорий и коэффициентов нагрузок, выбрали самую высокую категорию , а в этой категории , из указанного диапазона 2.5 - 3.5, выбрали потолок - цифру(3.5) верхней границы диапазона. Напомню вам , что, эта категория нагрузок указана для щековых камнедробилок , для вальцов прокатных станов и для тяжёлых кривошипных прессов и молотов. Благо что в той таблице не было категории по круче , а то бы ваш выбор, непременно бы пал на неё. Вот так вот. сделав "свой" расчёт, по "избранной и облюбленной" вами цифре коэффициента, вы нам уже на протяжении почти всей темы, морочите голову , придуманным вами "расчётом", цифрой нагрузки на подшипник.
Такой же как и на другой, один в один.
Сила сопротивления направлена против скорости движения, её величина пропорциональна характерной площади S, плотности среды ρ и квадрату скорости V
Мощность, требуемая для преодоления данной составляющей силы лобового сопротивления, пропорциональна кубу скорости
Вам все подробно разжевали и в рот положили, осталось только проглотить.
Если у Вас есть свое мнение, изложите его. Мы обсудим и решим верно оно или нет.
А так какие вопросы задаете, такие ответы и будут.
И да, сила (он же момент, она же нагрузка) к телу может быть приложена, но если она меньше сил сопротивления (торможения, реакции опоры) то движения не будет, но при этом мощность на создание этой силы расходоваться будет.
Именно с данной темой нет, но со всеми нюансами эксплуатации - да. И про запрет работы на 1,2 и 9й передачах. И про то что трактор с ПГХ 100 часов наработал, и фото-видео испытаний и разобранной ходовой предоставил.
Реальные отзывы обязательно услышим, покупатель расположен от нас далеко, но при первой же возможности мы к нему заедем и возьмем интервью.
По поводу очередного ПГХ - в настоящее время производственные мощности Холстинина загружены очередным заказом и изготовлением опытной конструкции, так же мы проводим переговоры с поставщиками резиновоармированных гусениц что бы иметь резиновую гусеницу, способную работать на ДТшной ходовой, и я уже писал что в следующих ПГХ будем строить либо жестких балансирах, либо на балансире с рессорной амортизацией для уменьшения высоты каретки.
Вот такие у нас планы. Будем стараться успеть к осени.
Для того что бы сформировать мнение надо ведь то же время и трактор должен поработать.
Мы например провели 100 часовые испытания, и что? Вас наше мнение насчет эксплуатации устроит? Думаю, что нет. Нужна 1000 а лучше 2000 мч, тогда уже можно о чем то говорить. И поработать не только с плугом, но и с сеялкой и с культиватором.
Потому что сила пропорциональна квадрату скорости, а мощность, требуемая для преодоления силы = сила*скорость, т.е. уже кубу скорости.
Кстати именно поэтому 1221 выигрывает у МТЗ-80ПГХ в производительности, но проигрывает в топливной экономичности.
Дмитрий, а почему на четыре умножаете?
Расторможенная ось ускорилась в два раза, ПЧ в два раза изменилось. А заторможенная ось вобще остановилась, а вы и там ПЧ в два раза уменьшаете.
Внимательно прочитайте мой пост.
Первые х2 появились когда вы ошиблись в количестве полуосей в тракторе, взяв крутящий момент с 1й вместо 2х.
Вторые х2 появились как раз из-за ошибки в ПЧ, при остановке заторможенной полуоси 2-я крутиться в 2 раза быстрее, соответственно ПЧ уменьшается в 2 раза.
Итого и получается х4.
Так две оси, на одной ПЧ в два раза уменьшилось, умножаем на два.
А заторможенную ось вы почему так же на два умножили?
Ну что тут сказать, прям не знаю.... Я ось ни на что не умножал.
Общее ПЧ уменьшилось не на оси, а на всей трансмиссии.
Умножили не заторможенную ось , а умножили крутящий момент, а он в свою очередь делится поровну на каждую ось, независимо в каких состояниях находятся оси.
.
Одна ось заторможена. Вторая ось ускорилась вдвое. ПЧ уменьшилось вдвое. Значит, чтобы тяга на не заторможенной гусенице оставалась прежней, нужно увеличить в двое крутящий момент двигателя. Ну, или, добавить рядом второй двигатель.
Думаете так человеку понятнее будет? А то после перемножения осей у меня аргументы закончились.
Евгений, это не я принимаю запас прочности 3,0 а конструкторы ДТ-75 и Т-74 которые тоже пашут ПЛН 4-35.При агрегатировании с этим плугом и на 7-8 передачах ПГХ Дмитрия не укладывается в прочность подшипника полуоси уже при запасе прочности 1,5.
Ранее предоставлял расчёт что долговечность 217 подшипника на ПГХ составляет примерно 2000мч. Это если гусеница не слетит и камень в неё не попадёт.
Стало быть на ПГХ Дмитрия нельзя работать.
Эта песня хороша - начинай с начала, Вашим так сказать "расчетам" грош цена, Александр, высосали из пальца придуманные цифры и как заезженная пластинка, одно и то же.
А я вам предоставлял расчет, что долговечность 217 подшипника на ПГХ в 2 раза больше чем на колесах.
А сало быть на ПГХ Дмитрия нужно работать.
Дмитрий, на ДТ-75 подшипник полуоси грузоподъёмностью 16т. На вашем ПГХ ходовая от ДТ-75, плуг тоже такой как на ДТ-75. При этом 217 подшипник грузоподъёмностью 5т.
Стало быть прочность деталей ПГХ в 3 раза меньше чем надо.
Радиус поворота ПГХ не позволит его успешно эксплуатировать.
Дмитрий, ну а на шестой или пусть пятой передаче можно затормозить одну ось?
Во первых, расчёты ваши не куда. А во вторых , с памятью у вас не ладно. Я вам приводил условия при которых работают ДТ , задачи которые они выполняют,,нагрузки, которые они испытывают при своей часто специфической работе. и при какой общей массе всё это происходит.
Вы многого не учитываете. А если бы учитывали, то уже бы сразу поняли что сравнение вообще не уместно и не заводили бы уже эту свою пластинку.
Вспашка , плуг, - для ДТ это далеко не самая сложная задача, а для его подшипников, подобная нагрузка - вообще ни о чём, как семечки. Стало быть , Александр, вы опять несёте бред. Ваши сравнения абстрактны и непригодны.
На ДТ-75 , при движении по прямой, крутящий момент распределяется на обе гусеницы. Но когда он поворачивает. весь крутящий момент передаётся на одну гусеницу. То есть,на всю бортовую, на все её подшипники нагрузка удваивается.
У ПГХ, при повороте, момент на подшипники остаётся прежним.