Гусеницы в грязи, кстати тоже потребляют не сильно меньше мощности - хоть они и не так проваливаются в грязь, зато они эту грязь месят на бОльшей площади. Поэтому, примерно фифти-фифти.
Гусеницы , они что, шире колёс? Откуда площадь больше?
Нет, они длиньше. Площадь опоры у гусениц больше? Не так ли?
Ну и что что длиннее? Она просто лежит на поверхности и трактор по ней катится.
Ага, катится)))
Трактор протягивает гусеницу под собой. Граматей))
Кто её перед ним раскладывает, чтобы он по ней катился?
К тому же, опорные катки, которыми трактор опирается на гусеницу, не являются ведущими. Как он может по ней ехать тогда?
- Полностью изношенный двигатель, но с исправной топливной, теряет до 5-6 % мощности.
Новый, обкатанный, исправный двигатель, но с неисправной топливной, теряет до 50% мощности"
Если двигатель не тянет то в первую очередь топливная.
Да, и вправду, зачем на карбюраторных машинах меняют прошневые группы?
- По словам спеца Евгения, надо то всего, поставить новый карбюратор - и машина попрёт!!!
Но мне кажется, сейчас Евгений снова попытается переобуться.
Гусеницы в грязи, кстати тоже потребляют не сильно меньше мощности - хоть они и не так проваливаются в грязь, зато они эту грязь месят на бОльшей площади. Поэтому, примерно фифти-фифти.
Нет, они длиньше. Площадь опоры у гусениц больше? Не так ли?
Ну и что что длиннее? Она просто лежит на поверхности и трактор по ней катится.
Ага, катится)))
Трактор протягивает гусеницу под собой. Граматей))
Что то у вас тон разговора не хороший, Вы наверно троль?
Зачем ему её протягивать, он по ней едет.
А вот колесо, в зависимости от влажности грунта, всегда имеет процент пробуксовки.
В другой теме уже это обсуждали. При работе в поле, трактор колёсник развивает наибольшую тягу при пробуксовке в 20% . И в подтверждение вырезки из книг приводились.
Не стоит сравнивать карбюратор с топливной дизеля.
Топливную сравнивать не стОит - это верно!
Но мы говорим про изношенную поршневую группу, а она принципиально не отличается у дизелей, и карбюраторных моторов.
Так за счёт чего, изношенная поршневая группа на дизельном моторе, даёт якобы меньшее падение мощности? (По вашим словам)
Снова? А где Евгений переобувался? Давайте без этих ваших наговоров. Преберите ух куда-нибудь.
Куда делась вот эта ваша цифра в 4%?
Изменение поста, с изменением смысла написанного - и есть переобувание...
Особенно, когда прижали неоспоримыми аргументами, в виде литературы по МТЗ
Не стоит сравнивать карбюратор с топливной дизеля.
Топливную сравнивать не стОит - это верно!
Но мы говорим про изношенную поршневую группу, а она принципиально не отличается у дизелей, и карбюраторных моторов.
Так за счёт чего, изношенная поршневая группа на дизельном моторе, даёт якобы меньшее падение мощности? (По вашим словам)
Дизель более требователен к состоянию поршневой. Степень сжатия у дизеля выше.
Когда на дизеле меняют поршневую, то бензинке бы на ней еще ездить и ездить.
Снова? А где Евгений переобувался? Давайте без этих ваших наговоров. Преберите ух куда-нибудь.
Куда делась вот эта ваша цифра в 4%?
Изменение поста, с изменением смысла написанного - и есть переобувание...
Особенно, когда прижали неоспоримыми аргументами, в виде литературы по МТЗ
В этом сообщении я не вёл речь про 4% .
И то что я написал и отредактировал позже , имеет один и тот же смысл. То есть и до, и после редактирования, цифра была и осталось 35%.
Так что не путайте мух и котлеты.
Не стоит сравнивать карбюратор с топливной дизеля.
Топливную сравнивать не стОит - это верно!
Но мы говорим про изношенную поршневую группу, а она принципиально не отличается у дизелей, и карбюраторных моторов.
Так за счёт чего, изношенная поршневая группа на дизельном моторе, даёт якобы меньшее падение мощности? (По вашим словам)
Дизель более требователен к состоянию поршневой. Степень сжатия у дизеля выше.
Когда на дизеле меняют поршневую, то бензинке бы на ней еще ездить и ездить.
Так зачем её менять то, по вашей логике? тем более раньше, чем на бензинке.
Если как вы пишите
Евгений . . . 42 пишет:
Процитировать сейчас не могу, но смысл написанного в книге передам.
- Полностью изношенный двигатель, но с исправной топливной, теряет до 5-6 % мощности.
Новый, обкатанный, исправный двигатель, но с неисправной топливной, теряет до 50% мощности"
- Отрепетировал топливный насос, форсунки, на крайний случай поменял маслосъемные кольца, и колпачки.
И катай себе на здоровье, со старой поршневой.
С ваших слов, так получается?
В этом сообщении я не вёл речь про 4% .
И то что я написал и отредактировал позже , имеет один и тот же смысл. То есть и до, и после редактирования, цифра была и осталось 35%.
Так что не путайте мух и котлеты.
Покажите нам тот оригинальный пост, в котором вы говорили о 4%
Чтобы всё встало на свои места.
Какой номер этого сообщения?
Но мы говорим про изношенную поршневую группу, а она принципиально не отличается у дизелей, и карбюраторных моторов.
Так за счёт чего, изношенная поршневая группа на дизельном моторе, даёт якобы меньшее падение мощности? (По вашим словам)
Дизель более требователен к состоянию поршневой. Степень сжатия у дизеля выше.
Когда на дизеле меняют поршневую, то бензинке бы на ней еще ездить и ездить.
Так зачем её менять то, по вашей логике? тем более раньше, чем на бензинке.
Если как вы пишите
Евгений . . . 42 пишет:
Процитировать сейчас не могу, но смысл написанного в книге передам.
- Полностью изношенный двигатель, но с исправной топливной, теряет до 5-6 % мощности.
Новый, обкатанный, исправный двигатель, но с неисправной топливной, теряет до 50% мощности"
- Отрепетировал топливный насос, форсунки, на крайний случай поменял маслосъемные кольца, и колпачки.
И катай себе на здоровье, со старой поршневой.
С ваших слов, так получается?
Нет , не так.
Глупо думать что жор масла зависит только от маслосъёмных колец, а поршневые мол в этом не участвуют.
Глупо думать что маслосъёмные колпачки много помогают убавить жор масла. Эффект от них всеже есть но больше для успокоения души. Потому как , чтобы был ощутимый жор через направляйки, нужно чтобы между ними и стержнями были дыры в прямом смысле этого слова..
Жор масла, в первую очередь указывает на износ всех колец которые есть на поршне и на износ гильз.
И то что я написал и отредактировал позже , имеет один и тот же смысл. То есть и до, и после редактирования, цифра была и осталось 35%.
Так что не путайте мух и котлеты.
Покажите нам тот оригинальный пост, в котором вы говорили о 4%
Чтобы всё встало на свои места.
Какой номер этого сообщения?
Я тот пост не редактировал. Найдите его и почитайте .
он не как не связан с постом , который я редактировал.
Я вас кажется уже просил не мешать мух и котлеты.
Нет , не так.
Глупо думать что жор масла зависит только от маслосъёмных колец, а поршневые мол в этом не участвуют.
Глупо думать что маслосъёмные колпачки много помогают убавить жор масла. Эффект от них всеже есть но больше для успокоения души. Потому как , чтобы был ощутимый жор через направляйки, нужно чтобы между ними и стержнями были дыры в прямом смысле этого слова..
Жор масла, в первую очередь указывает на износ всех колец которые есть на поршне и на износ гильз.
Тут спорить не буду.
Но допустим, масло не жалко, можно и долить.
Разговор-то шёл за мощность...
Глупо думать что жор масла зависит только от маслосъёмных колец, а поршневые мол в этом не участвуют.
Глупо думать что маслосъёмные колпачки много помогают убавить жор масла. Эффект от них всеже есть но больше для успокоения души. Потому как , чтобы был ощутимый жор через направляйки, нужно чтобы между ними и стержнями были дыры в прямом смысле этого слова..
Жор масла, в первую очередь указывает на износ всех колец которые есть на поршне и на износ гильз.
Тут спорить не буду.
Но допустим, масло не жалко, можно и долить.
Разговор-то шёл за мощность...
Поршневую меняют не из за мощности , .
Меняют когда жор больше нормы, и когда газы из сапуна.
Но почему то всегда ошибочно думают , что основная потеря мощности из за поршневой.
Только вот .. один ставит новую поршневую .второй ставит . третий.., а трактора почему то после замены тянут очень по разному.
Поршневую меняют не из за мощности , .
Меняют когда жор больше нормы, и когда газы из сапуна.
Но почему то всегда ошибочно думают , что основная потеря мощности из за поршневой.
Только вот .. один ставит новую поршневую .второй ставит . третий.., а трактора почему то тянут очень по разному.
Опять - двадцать пять)))
По вашей логике получается, что если пренебречь расходом масла на угар, и попытаться поднять упавшую в результате износа двигателя мощность - то на карбюраторном двигателе, достаточно заменить карбюратор? А на дизельном - отрегулировать топливную аппаратуру?
Поршневую можно не трогать?))))
Да, тут вы правы - вы редактировали другой пост.
Тот пост на который вы привели ссылку находился в глубоком тылу, от того поста который вы редактировали. Их номера 457 и 545
Поэтому я его не нашёл. Не полез так далеко вглубь истории))
Что ж теперь делать? - Прошу пардона!!!
И могу по вашей просьбе удалить все предыдущие сообщения на эту тему.
Меняют когда жор больше нормы, и когда газы из сапуна.
Но почему то всегда ошибочно думают , что основная потеря мощности из за поршневой.
Только вот .. один ставит новую поршневую .второй ставит . третий.., а трактора почему то тянут очень по разному.
Опять - двадцать пять)))
Получается, что если пренебречь расходом масла на угар, и попытаться поднять упавшую в результате износа двигателя мощность - то на карбюраторном двигателе, достаточно заменить карбюратор? А на дизельном - отрегулировать топливную аппаратуру?
Поршневую можно не трогать?))))
Вы не сравнивайте дизель с карбюраторным двигателем.
На карбюраторных бывает ездят пока поршня в гильзах не начнут с боку на бок переваливаться.
Вы предлагаете это лечить новыми карбюраторами?
Меняют когда жор больше нормы, и когда газы из сапуна.
Но почему то всегда ошибочно думают , что основная потеря мощности из за поршневой.
Только вот .. один ставит новую поршневую .второй ставит . третий.., а трактора почему то тянут очень по разному.
Опять - двадцать пять)))
Получается, что если пренебречь расходом масла на угар, и попытаться поднять упавшую в результате износа двигателя мощность - то на карбюраторном двигателе, достаточно заменить карбюратор? А на дизельном - отрегулировать топливную аппаратуру?
Поршневую можно не трогать?))))
Вы не сравнивайте дизель с карбюраторным двигателем.
На карбюраторных бывает ездят пока поршня в гильзах не начнут с боку на бок переваливаться.
Вы предлагаете это лечить новыми карбюраторами?
Это вы так предлагаете лечить, говоря, что из-за износа поршневой может быть потеряно только 5-6% мощности...
Евгений . . . 42 пишет:
Процитировать сейчас не могу, но смысл написанного в книге передам.
- Полностью изношенный двигатель, но с исправной топливной, теряет до 5-6 % мощности.
Новый, обкатанный, исправный двигатель, но с неисправной топливной, теряет до 50% мощности"
Так в чём принципиальное отличие поршневой дизельного двигателя, и карбюраторного?
Или давайте оставим карбюраторные двигатели в покое - их не ставят на трактора.
На дизеле нужно менять поршневую при потере мощности? Или достаточно отрегулировать топливную систему?
Получается, что если пренебречь расходом масла на угар, и попытаться поднять упавшую в результате износа двигателя мощность - то на карбюраторном двигателе, достаточно заменить карбюратор? А на дизельном - отрегулировать топливную аппаратуру?
Поршневую можно не трогать?))))
Вы не сравнивайте дизель с карбюраторным двигателем.
На карбюраторных бывает ездят пока поршня в гильзах не начнут с боку на бок переваливаться.
Вы предлагаете это лечить новыми карбюраторами?
Это вы так предлагаете лечить, говоря, что из-за износа поршневой может быть потеряно только 5-6% мощности...
Евгений . . . 42 пишет:
Процитировать сейчас не могу, но смысл написанного в книге передам.
- Полностью изношенный двигатель, но с исправной топливной, теряет до 5-6 % мощности.
Новый, обкатанный, исправный двигатель, но с неисправной топливной, теряет до 50% мощности"
Так в чём принципиальное отличие поршневой дизельного двигателя, и карбюраторного?
Или давайте оставим карбюраторные двигатели в покое - их не ставят на трактора.
На дизеле нужно менять поршневую при потере мощности? Или достаточно отрегулировать топливную систему?
В пересказывании сказанного в книге, я упустил, не досказал что там речь шла о дизеле.
Износ поршневой дизеля в первую очередь покажет себя жором масла и сапунением. Вы не сможете докатать поршневую до ощутимой потери мощности. К тому же жор масла поддерживает компрессию.
В пересказывании сказанного в книге, я упустил, не досказал что там речь шла о дизеле.
Износ поршневой дизеля в первую очередь покажет себя жором масла и сапунением. Вы не сможете докатать поршневую до ощутимой потери мощности. К тому же жор масла поддерживает компрессию.
По чему нельзя докатать дизель до ощутимой потери мощности, если жором масла пенебречь?
А сапунение - это разве не показатель падения мощности???
Через сапун идут разве не те газы, что должны толкать поршня в исправном двигателе?
В пересказывании сказанного в книге, я упустил, не досказал что там речь шла о дизеле.
Износ поршневой дизеля в первую очередь покажет себя жором масла и сапунением. Вы не сможете докатать поршневую до ощутимой потери мощности. К тому же жор масла поддерживает компрессию.
По чему нельзя докатать дизель до ощутимой потери мощности, если жором масла пенебречь?
А сапунение - это разве не показатель падения мощности???
Через сапун идут разве не те газы, что должны толкать поршня в исправном двигателе?
Ну в сапун же не все газы идут, а какой-то процент , Основные в трубу.
Может вы предлагаете эксплуатировать пока 50 на 50 пойдут?
Ну а жор масла... В книге видимо не предполагается считать двигатель(или поршневую) полностью изношенным когда в него начинают вёдрами лить. Наверно при более меньшем расходе уже считают изношенным.
Куда делась вот эта цифра - 4%???
Ага, катится)))
Трактор протягивает гусеницу под собой. Граматей))
Кто её перед ним раскладывает, чтобы он по ней катился?
К тому же, опорные катки, которыми трактор опирается на гусеницу, не являются ведущими. Как он может по ней ехать тогда?
Да, и вправду, зачем на карбюраторных машинах меняют прошневые группы?
- По словам спеца Евгения, надо то всего, поставить новый карбюратор - и машина попрёт!!!
Но мне кажется, сейчас Евгений снова попытается переобуться.
Что то у вас тон разговора не хороший, Вы наверно троль?
Зачем ему её протягивать, он по ней едет.
А вот колесо, в зависимости от влажности грунта, всегда имеет процент пробуксовки.
В другой теме уже это обсуждали. При работе в поле, трактор колёсник развивает наибольшую тягу при пробуксовке в 20% . И в подтверждение вырезки из книг приводились.
Снова? А где Евгений переобувался? Давайте без этих ваших наговоров. Преберите ух куда-нибудь.
-
Не стоит сравнивать карбюратор с топливной дизеля.
Катки опорные, едут. А ведущая звезда протягивает гусеницу через себя, затрачивая бОльшую мощность, если гусеница утонула в грязи.
Топливную сравнивать не стОит - это верно!
Но мы говорим про изношенную поршневую группу, а она принципиально не отличается у дизелей, и карбюраторных моторов.
Так за счёт чего, изношенная поршневая группа на дизельном моторе, даёт якобы меньшее падение мощности? (По вашим словам)
Если гусеница утонула в грязи. , то колёсник рядом утонул до лонжеронов.
Куда делась вот эта ваша цифра в 4%?
Изменение поста, с изменением смысла написанного - и есть переобувание...
Особенно, когда прижали неоспоримыми аргументами, в виде литературы по МТЗ
Дизель более требователен к состоянию поршневой. Степень сжатия у дизеля выше.
Когда на дизеле меняют поршневую, то бензинке бы на ней еще ездить и ездить.
А передок ПГХ, на узких колёсах, нагруженных балластом в виде бульдозерного оборудования - тогда утонет до самого капота)))
Так ведь получается?)))
В этом сообщении я не вёл речь про 4% .
И то что я написал и отредактировал позже , имеет один и тот же смысл. То есть и до, и после редактирования, цифра была и осталось 35%.
Так что не путайте мух и котлеты.
Так зачем её менять то, по вашей логике? тем более раньше, чем на бензинке.
Если как вы пишите
- Отрепетировал топливный насос, форсунки, на крайний случай поменял маслосъемные кольца, и колпачки.
И катай себе на здоровье, со старой поршневой.
С ваших слов, так получается?
Покажите нам тот оригинальный пост, в котором вы говорили о 4%
Чтобы всё встало на свои места.
Какой номер этого сообщения?
Нет , не так.
Глупо думать что жор масла зависит только от маслосъёмных колец, а поршневые мол в этом не участвуют.
Глупо думать что маслосъёмные колпачки много помогают убавить жор масла. Эффект от них всеже есть но больше для успокоения души. Потому как , чтобы был ощутимый жор через направляйки, нужно чтобы между ними и стержнями были дыры в прямом смысле этого слова..
Жор масла, в первую очередь указывает на износ всех колец которые есть на поршне и на износ гильз.
Я тот пост не редактировал. Найдите его и почитайте .
он не как не связан с постом , который я редактировал.
Я вас кажется уже просил не мешать мух и котлеты.
Вы могли его удалить.
Как его найти в таком случае?
Удаление постов в которых облажался - также является переобуванием,
Тут спорить не буду.
Но допустим, масло не жалко, можно и долить.
Разговор-то шёл за мощность...
Вот если удалю его, тогда и скажете что я переобуваюсь. А пока вам надо бы извинится.
Ну, так подтвердите наличие своего поста, который я указал в прин-скрине...
Укажите нам на него.
Будет тот пост, что указан на картинке - извинюсь.
Поршневую меняют не из за мощности , .
Меняют когда жор больше нормы, и когда газы из сапуна.
Но почему то всегда ошибочно думают , что основная потеря мощности из за поршневой.
Только вот .. один ставит новую поршневую .второй ставит . третий.., а трактора почему то после замены тянут очень по разному.
Вот вам ссылка https://fermer.ru/comment/1079218016#comment-1079218016
Можете извинится. Или не дождёмся?
Опять - двадцать пять)))
По вашей логике получается, что если пренебречь расходом масла на угар, и попытаться поднять упавшую в результате износа двигателя мощность - то на карбюраторном двигателе, достаточно заменить карбюратор? А на дизельном - отрегулировать топливную аппаратуру?
Поршневую можно не трогать?))))
Да, тут вы правы - вы редактировали другой пост.
Тот пост на который вы привели ссылку находился в глубоком тылу, от того поста который вы редактировали. Их номера 457 и 545
Поэтому я его не нашёл. Не полез так далеко вглубь истории))
Что ж теперь делать? - Прошу пардона!!!
И могу по вашей просьбе удалить все предыдущие сообщения на эту тему.
Вы не сравнивайте дизель с карбюраторным двигателем.
На карбюраторных бывает ездят пока поршня в гильзах не начнут с боку на бок переваливаться.
Вы предлагаете это лечить новыми карбюраторами?
Это вы так предлагаете лечить, говоря, что из-за износа поршневой может быть потеряно только 5-6% мощности...
Так в чём принципиальное отличие поршневой дизельного двигателя, и карбюраторного?
Или давайте оставим карбюраторные двигатели в покое - их не ставят на трактора.
На дизеле нужно менять поршневую при потере мощности? Или достаточно отрегулировать топливную систему?
В пересказывании сказанного в книге, я упустил, не досказал что там речь шла о дизеле.
Износ поршневой дизеля в первую очередь покажет себя жором масла и сапунением. Вы не сможете докатать поршневую до ощутимой потери мощности. К тому же жор масла поддерживает компрессию.
Вот видос по проблемам гусеничного хода
По чему нельзя докатать дизель до ощутимой потери мощности, если жором масла пенебречь?
А сапунение - это разве не показатель падения мощности???
Через сапун идут разве не те газы, что должны толкать поршня в исправном двигателе?
Ну в сапун же не все газы идут, а какой-то процент , Основные в трубу.
Может вы предлагаете эксплуатировать пока 50 на 50 пойдут?
Ну а жор масла... В книге видимо не предполагается считать двигатель(или поршневую) полностью изношенным когда в него начинают вёдрами лить. Наверно при более меньшем расходе уже считают изношенным.