оптимизация и экономия.а для простоты цифры округляют до целого значения-без запятой.автомобильные движки тоже этим грешат-там нет чистого 2,5 или 1,6 или какого то другого объема.
Не знаю Серёга,в чем экономия и оптимизация....но!
Как то брали новый насос на манипулятор.32-й...не совсем круглый...
Работал.не грелся.сила была как обычно.но скорость работы по сравнению с таким же настоящим круглым снизилась......
Заменили на настоящий круглый.все вернулось на свои места.....ненастоящий круглый работает на самосвале...
Вот такая вот история с одинаковыми по параметрам насосами.....
оптимизация и экономия.а для простоты цифры округляют до целого значения-без запятой.автомобильные движки тоже этим грешат-там нет чистого 2,5 или 1,6 или какого то другого объема.
Отнюдь. Стало быть разные параметры шестерён НШ. Возможны разные варианты корригирования зубьев.
А откуда нам знать,что вы рассматриваете древний справочник с древними данными...да и круглых в то время наверное не было......
Но пу сути ведь правильно рассматривать производительность (объем,) за оборот...чем считать производительность литрами в минуту да и при том считать обороты.....
Правильно иссматривать реальные параметры эксплуатации НШ на тракторе. Как часто обороты НШ в реале от 1000 до пусть 1200 ? Каков будет ресурс НШ при 2400 ? Обороты считать не надо-каждый знает что тех оборотов 1000.
Да крокодил. Да летает. Но не высоко.
Ну и дальше что?
В чем корень то ?
В оборотах?...или в ноль целых и чутка десятых?...
В том, что ранее интересовались производительностью при минимальных рабочих оборотах. А нынче заявляют о производительности при максимальных рабочих оборотах.
Что шибко интересно. Коренное изменение инженерной психологии.
При этом на МТЗ как давал НШ в среднем энно количество масла так и нынче даёт. При этом у производителя в табличке пишут два энно.
А откуда нам знать,что вы рассматриваете древний справочник с древними данными...да и круглых в то время наверное не было......
Но пу сути ведь правильно рассматривать производительность (объем,) за оборот...чем считать производительность литрами в минуту да и при том считать обороты.....
Правильно иссматривать реальные параметры эксплуатации НШ на тракторе. Как часто обороты НШ в реале от 1000 до пусть 1200 ? Каков будет ресурс НШ при 2400 ? Обороты считать не надо-каждый знает что тех оборотов 1000.
Да крокодил. Да летает. Но не высоко.
Ну и дальше что?
В чем корень то ?
В оборотах?...или в ноль целых и чутка десятых?...
В том, что ранее интересовались производительностью при минимальных рабочих оборотах. А нынче заявляют о производительности при максимальных рабочих оборотах.
Что шибко интересно. Коренное изменение инженерной психологии.
При этом на МТЗ как давал НШ в среднем энно количество масла так и нынче даёт. При этом у производителя в табличке пишут два энно.
да и хрен с ним...вам инженерам видней...
но суть в том что рабочий обьем насоса около 32 см вы ж не собираетесь оспаривать? или?
А откуда нам знать,что вы рассматриваете древний справочник с древними данными...да и круглых в то время наверное не было......
Но пу сути ведь правильно рассматривать производительность (объем,) за оборот...чем считать производительность литрами в минуту да и при том считать обороты.....
Правильно иссматривать реальные параметры эксплуатации НШ на тракторе. Как часто обороты НШ в реале от 1000 до пусть 1200 ? Каков будет ресурс НШ при 2400 ? Обороты считать не надо-каждый знает что тех оборотов 1000.
В оборотах?...или в ноль целых и чутка десятых?...
В том, что ранее интересовались производительностью при минимальных рабочих оборотах. А нынче заявляют о производительности при максимальных рабочих оборотах.
Что шибко интересно. Коренное изменение инженерной психологии.
При этом на МТЗ как давал НШ в среднем энно количество масла так и нынче даёт. При этом у производителя в табличке пишут два энно.
да и хрен с ним...вам инженерам видней...
но суть в том что рабочий обьем насоса около 32 см вы ж не собираетесь оспаривать? или?
Нет. Чем Вам 32 не нравится ? Можно порешить что это сантиметры в кубе. Можно что литры в минуту. И какава и чай.
А откуда нам знать,что вы рассматриваете древний справочник с древними данными...да и круглых в то время наверное не было......
Но пу сути ведь правильно рассматривать производительность (объем,) за оборот...чем считать производительность литрами в минуту да и при том считать обороты.....
Правильно иссматривать реальные параметры эксплуатации НШ на тракторе. Как часто обороты НШ в реале от 1000 до пусть 1200 ? Каков будет ресурс НШ при 2400 ? Обороты считать не надо-каждый знает что тех оборотов 1000.
В том, что ранее интересовались производительностью при минимальных рабочих оборотах. А нынче заявляют о производительности при максимальных рабочих оборотах.
Что шибко интересно. Коренное изменение инженерной психологии.
При этом на МТЗ как давал НШ в среднем энно количество масла так и нынче даёт. При этом у производителя в табличке пишут два энно.
да и хрен с ним...вам инженерам видней...
но суть в том что рабочий обьем насоса около 32 см вы ж не собираетесь оспаривать? или?
Нет. Чем Вам 32 не нравится ? Можно порешить что это сантиметры в кубе. Можно что литры в минуту. И какава и чай.
Объем он постоянный....а литры в минуту дааалеко нет.
насос качает 32л/мин?или нет?здесь как в ситуации со сломанными часами-они два раза в сутки показывают точное время.
Так и насос качает 32 литра при старте и при заглушке двигателя [изображение] А по паспорту брешут номинал 68 литров . [изображение]
По паспорту 68 л/мин, номинальная подача(производительность) при номинальных оборотах вала насоса 2400 об/мин, а минимальная и максимальная зависит, как от оборотов привода насоса, так и всевозможных регуляторов, клапанов расхода и распределителей.
А откуда нам знать,что вы рассматриваете древний справочник с древними данными...да и круглых в то время наверное не было......
Но пу сути ведь правильно рассматривать производительность (объем,) за оборот...чем считать производительность литрами в минуту да и при том считать обороты.....
Правильно иссматривать реальные параметры эксплуатации НШ на тракторе. Как часто обороты НШ в реале от 1000 до пусть 1200 ? Каков будет ресурс НШ при 2400 ? Обороты считать не надо-каждый знает что тех оборотов 1000.
В том, что ранее интересовались производительностью при минимальных рабочих оборотах. А нынче заявляют о производительности при максимальных рабочих оборотах.
Что шибко интересно. Коренное изменение инженерной психологии.
При этом на МТЗ как давал НШ в среднем энно количество масла так и нынче даёт. При этом у производителя в табличке пишут два энно.
А откуда нам знать,что вы рассматриваете древний справочник с древними данными...да и круглых в то время наверное не было......
Но пу сути ведь правильно рассматривать производительность (объем,) за оборот...чем считать производительность литрами в минуту да и при том считать обороты.....
Правильно иссматривать реальные параметры эксплуатации НШ на тракторе. Как часто обороты НШ в реале от 1000 до пусть 1200 ? Каков будет ресурс НШ при 2400 ? Обороты считать не надо-каждый знает что тех оборотов 1000.
В том, что ранее интересовались производительностью при минимальных рабочих оборотах. А нынче заявляют о производительности при максимальных рабочих оборотах.
Что шибко интересно. Коренное изменение инженерной психологии.
При этом на МТЗ как давал НШ в среднем энно количество масла так и нынче даёт. При этом у производителя в табличке пишут два энно.
Нет. Чем Вам 32 не нравится ? Можно порешить что это сантиметры в кубе. Можно что литры в минуту. И какава и чай.
Объем он постоянный....а литры в минуту дааалеко нет.
Нет. Относительно РЭ по НШ Гидросила рабочий объём имеет допуск + - 3%.
Это так много?...по сравнению с изменением оборотов и соответственно производительности......
И да...эти три процента относятся к одному и тому же насосу????
К чему это снова?
Как то брали новый насос на манипулятор.32-й...не совсем круглый...
Работал.не грелся.сила была как обычно.но скорость работы по сравнению с таким же настоящим круглым снизилась......
Просто в нем был большой торцевой зазор, масло просачивалось по кругу. На нагрев не влияло по причине малой нагрузки на гидравлику. Нужно было разобрать насос, отфрезеровать его половинки корпуса, подобрать минимальный тепловой зазор для работы и все бы стало нормально работать.
все хорошо и написано относительно правильно.только с времен издания этих книжек насосы переходили во второй,потом в третий класс по давлению в гидросистеме.есть и четвертый и выше-на наших гидросистемах тракторов это не нужно-таким давлением трактор быстрее сломает.и то что насос на мтз 50 вращался с положенными ему по паспорту 1600 (чуть меньше) ничего криминального не предвещало.и в системе давление было 10-11мпа.все как по книжкам.а потом пошли по пути увеличения давления ставя насосы и распреды второй группы по давлению,а потом и третья группа сменила вторую.изменением передаточного обороты на максималке оставили в пределах 1600(чуть больше)соответственно и подача осталась в пределах 50-53 литра в минуту.и дана фотке с первой книги очень "скользко" расшифровано обозначение и нш32 и рабочие параметры,что дает повод усомниться в компетентности автора по данному вопросу.вы же не будете спорить что обороты насоса зависят напрямую от оборотов мотора и редукции привода?следовательно говорить об абстрактной производительности 32 литра в минуту в диапазоне оборотов 1100-1600 как то глупо.
svoy-pasha пишет:
Ну так если нш-32 даёт 32 литра при 1100-1650 оборотах , то нафиг трактор с завода комплектуют распредом р-80 , тогда и р-40 за глаза ему ?
вопрос как бы по существу-но на разных оборотах насос даст разный объем масла.на 1000 это будет 32 литра,на 1600 уже 52 литра.и заводы делали один распред на все сельхозтрактора-от т25 с нш 10 до дт и т150-с нш50-разница только в исполнении и количестве золотников и применении в гидросистеме трактора.даже на т25 стоял р80-промышленность не видела смысла выпускать распреды меньшей пропускной способности плюс унификация деталей.
все хорошо и написано относительно правильно.только с времен издания этих книжек насосы переходили во второй,потом в третий класс по давлению в гидросистеме.есть и четвертый и выше-на наших гидросистемах тракторов это не нужно-таким давлением трактор быстрее сломает.и то что насос на мтз 50 вращался с положенными ему по паспорту 1600 (чуть меньше) ничего криминального не предвещало.и в системе давление было 10-11мпа.все как по книжкам.а потом пошли по пути увеличения давления ставя насосы и распреды второй группы по давлению,а потом и третья группа сменила вторую.изменением передаточного обороты на максималке оставили в пределах 1600(чуть больше)соответственно и подача осталась в пределах 50-53 литра в минуту.и дана фотке с первой книги очень "скользко" расшифровано обозначение и нш32 и рабочие параметры,что дает повод усомниться в компетентности автора по данному вопросу.вы же не будете спорить что обороты насоса зависят напрямую от оборотов мотора и редукции привода?следовательно говорить об абстрактной производительности 32 литра в минуту в диапазоне оборотов 1100-1600 как то глупо. .
Отлично. Стал быть к МТЗ-50 у Вас претензий нет. Мол у него НШ даёт пусть около 1600. Гут. Так у МТЗ-80 разве обороты больше ? А разве нынче с завода МТЗ не комплектуется плоским НШ ?.
А разве нынче с завода МТЗ не комплектуется плоским НШ ?.
действительно комплектуется-но нареканий на него больше чем на "круглый" насос.и увеличение давления в системе здоровья ему не прибавляет.
aleksandr7764 пишет:
Стал быть к МТЗ-50 у Вас претензий нет. Мол у него НШ даёт пусть около 1600. Гут. Так у МТЗ-80 разве обороты больше ?
для тех задач что стояли перед мтз50-как нибудь поднять прицеп и навеску с плугом-этого хватает.а вот работа с куном или со стогометателем-очень медленная гидравлика.давления(силы) хватает а вот оборотов(скорости) не хватает.значит претензии имеются.
гидравлика.давления(силы) хватает а вот оборотов(скорости) не хватает.значит претензии имеются.
Значит надо насос НШ-50 или НШ-100 поставить - они на малых оборотах дадут больше подачу. Единственные минусы это не хватит пропускной способности распределителя при работе на больших оборотах мотора, и высокая нагрузка на привод насоса - может его сломать.
А разве нынче с завода МТЗ не комплектуется плоским НШ ?.
действительно комплектуется-но нареканий на него больше чем на "круглый" насос.и увеличение давления в системе здоровья ему не прибавляет.
aleksandr7764 пишет:
Стал быть к МТЗ-50 у Вас претензий нет. Мол у него НШ даёт пусть около 1600. Гут. Так у МТЗ-80 разве обороты больше ?
для тех задач что стояли перед мтз50-как нибудь поднять прицеп и навеску с плугом-этого хватает.а вот работа с куном или со стогометателем-очень медленная гидравлика.давления(силы) хватает а вот оборотов(скорости) не хватает.значит претензии имеются.
Конкретно на полтиннике не работал, только с Д 240 и гидравлика была супер, а когда промежуток лопнул и поставил от 80-ки, то сразу жопа, поднимать стал намного хуже. Потом я шестерни поставил на свой трактор и оказалось что ведущая шестерня больше чем на восмидесятых промежутках и получается обороты гидравлики и ВОМа увеличиваются.
гидравлика.давления(силы) хватает а вот оборотов(скорости) не хватает.значит претензии имеются.
Значит надо насос НШ-50 или НШ-100 поставить - они на малых оборотах дадут больше подачу. Единственные минусы это не хватит пропускной способности распределителя при работе на больших оборотах мотора, и высокая нагрузка на привод насоса - может его сломать.
при установке нш50-подача будет 83.6литра.с учетом коэффициента подачи-реальный объем еще несколько меньше.так что пропускной способности р80 хватит.с насосами большего объема нужны распреды под больший литраж.
Конкретно на полтиннике не работал, только с Д 240 и гидравлика была супер, а когда промежуток лопнул и поставил от 80-ки, то сразу жопа, поднимать стал намного хуже. Потом я шестерни поставил на свой трактор и оказалось что ведущая шестерня больше чем на восмидесятых промежутках и получается обороты гидравлики и ВОМа увеличиваются.
все верно-привод нш у полтишка имеет передаточное 21/22зуба,а у восьмидесятки 19/25.при родных моторах на максмальных оборотах скорость работы примерно одинаковая а вот при установке мотора 240 на полтишок получим увеличение оборотов мотора и смедовательно после того как полтос уперся в ограничитеь оборотов-240 ещеподнимает обороты.примерно так 21/22=0,95х2200=2090х32=66,88литра в минуту против 40 литров у полтинника и мтз80 в штатном варианте привода насоса.
для тех задач что стояли перед мтз50-как нибудь поднять прицеп и навеску с плугом-этого хватает.а вот работа с куном или со стогометателем-очень медленная гидравлика.давления(силы) хватает а вот оборотов(скорости) не хватает.значит претензии имеются.
Претензии не в смысле некоей работы. Ранее Вы согласились что у МТЗ-50 насос таки давал 32 л\мин. пусть при около 1600об. Яхши.
Так у МТЗ-80 тех оборотов НШ пусть 1550. Из вашей логики так получается что и у МТЗ-80 НШ даст 32 л\мин.
Книга явно устарела, 100-125 атм. не актуально. Давление масла при автоматическом возврате золотников распределителя Р80 в нейтральное положение 160-180 атм.
Книга явно устарела, 100-125 атм. не актуально. Давление масла при автоматическом возврате золотников распределителя Р80 в нейтральное положение 160-180 атм.
Если на МТЗ стоит плоский насос то книга актуальна. А нынче с завода ставится таки плоский насос.
Относительно плаката МТЗ автоматический возврат происходит при 125-135 ед.
Относительно РЭ МТЗ 1988г. максимальное давление в гидросистеме 160 ед.
Относительно плаката МТЗ автоматический возврат происходит при 125-135 ед.
Всегда уменьшали регулировку возврата. Т.к. на задней навеске самое тяжелое это был плуг и разбрасыватель удобрений, и поднимались они при давлении 70-80 атмосфер. А на распределителе с завода было накручено 160.
Не знаю Серёга,в чем экономия и оптимизация....но!
Как то брали новый насос на манипулятор.32-й...не совсем круглый...
Работал.не грелся.сила была как обычно.но скорость работы по сравнению с таким же настоящим круглым снизилась......
Заменили на настоящий круглый.все вернулось на свои места.....ненастоящий круглый работает на самосвале...
Вот такая вот история с одинаковыми по параметрам насосами.....
Отнюдь. Стало быть разные параметры шестерён НШ. Возможны разные варианты корригирования зубьев.
В том, что ранее интересовались производительностью при минимальных рабочих оборотах. А нынче заявляют о производительности при максимальных рабочих оборотах.
Что шибко интересно. Коренное изменение инженерной психологии.
При этом на МТЗ как давал НШ в среднем энно количество масла так и нынче даёт. При этом у производителя в табличке пишут два энно.
да и хрен с ним...вам инженерам видней...
но суть в том что рабочий обьем насоса около 32 см вы ж не собираетесь оспаривать? или?
Нет. Чем Вам 32 не нравится ? Можно порешить что это сантиметры в кубе. Можно что литры в минуту. И какава и чай.
Объем он постоянный....а литры в минуту дааалеко нет.
По паспорту 68 л/мин, номинальная подача(производительность) при номинальных оборотах вала насоса 2400 об/мин, а минимальная и максимальная зависит, как от оборотов привода насоса, так и всевозможных регуляторов, клапанов расхода и распределителей.
Нет. Относительно РЭ по НШ Гидросила рабочий объём имеет допуск + - 3%.
Это так много?...по сравнению с изменением оборотов и соответственно производительности......
И да...эти три процента относятся к одному и тому же насосу????
К чему это снова?
Просто в нем был большой торцевой зазор, масло просачивалось по кругу. На нагрев не влияло по причине малой нагрузки на гидравлику. Нужно было разобрать насос, отфрезеровать его половинки корпуса, подобрать минимальный тепловой зазор для работы и все бы стало нормально работать.
Фото.
Ну так если нш-32 даёт 32 литра при 1100-1650 оборотах , то нафиг трактор с завода комплектуют распредом р-80 , тогда и р-40 за глаза ему ?
все хорошо и написано относительно правильно.только с времен издания этих книжек насосы переходили во второй,потом в третий класс по давлению в гидросистеме.есть и четвертый и выше-на наших гидросистемах тракторов это не нужно-таким давлением трактор быстрее сломает.и то что насос на мтз 50 вращался с положенными ему по паспорту 1600 (чуть меньше) ничего криминального не предвещало.и в системе давление было 10-11мпа.все как по книжкам.а потом пошли по пути увеличения давления ставя насосы и распреды второй группы по давлению,а потом и третья группа сменила вторую.изменением передаточного обороты на максималке оставили в пределах 1600(чуть больше)соответственно и подача осталась в пределах 50-53 литра в минуту.и дана фотке с первой книги очень "скользко" расшифровано обозначение и нш32 и рабочие параметры,что дает повод усомниться в компетентности автора по данному вопросу.вы же не будете спорить что обороты насоса зависят напрямую от оборотов мотора и редукции привода?следовательно говорить об абстрактной производительности 32 литра в минуту в диапазоне оборотов 1100-1600 как то глупо.
вопрос как бы по существу-но на разных оборотах насос даст разный объем масла.на 1000 это будет 32 литра,на 1600 уже 52 литра.и заводы делали один распред на все сельхозтрактора-от т25 с нш 10 до дт и т150-с нш50-разница только в исполнении и количестве золотников и применении в гидросистеме трактора.даже на т25 стоял р80-промышленность не видела смысла выпускать распреды меньшей пропускной способности плюс унификация деталей.
Отлично. Стал быть к МТЗ-50 у Вас претензий нет. Мол у него НШ даёт пусть около 1600. Гут. Так у МТЗ-80 разве обороты больше ? А разве нынче с завода МТЗ не комплектуется плоским НШ ?.
действительно комплектуется-но нареканий на него больше чем на "круглый" насос.и увеличение давления в системе здоровья ему не прибавляет.
для тех задач что стояли перед мтз50-как нибудь поднять прицеп и навеску с плугом-этого хватает.а вот работа с куном или со стогометателем-очень медленная гидравлика.давления(силы) хватает а вот оборотов(скорости) не хватает.значит претензии имеются.
Значит надо насос НШ-50 или НШ-100 поставить - они на малых оборотах дадут больше подачу. Единственные минусы это не хватит пропускной способности распределителя при работе на больших оборотах мотора, и высокая нагрузка на привод насоса - может его сломать.
Конкретно на полтиннике не работал, только с Д 240 и гидравлика была супер, а когда промежуток лопнул и поставил от 80-ки, то сразу жопа, поднимать стал намного хуже. Потом я шестерни поставил на свой трактор и оказалось что ведущая шестерня больше чем на восмидесятых промежутках и получается обороты гидравлики и ВОМа увеличиваются.
при установке нш50-подача будет 83.6литра.с учетом коэффициента подачи-реальный объем еще несколько меньше.так что пропускной способности р80 хватит.с насосами большего объема нужны распреды под больший литраж.
все верно-привод нш у полтишка имеет передаточное 21/22зуба,а у восьмидесятки 19/25.при родных моторах на максмальных оборотах скорость работы примерно одинаковая а вот при установке мотора 240 на полтишок получим увеличение оборотов мотора и смедовательно после того как полтос уперся в ограничитеь оборотов-240 ещеподнимает обороты.примерно так 21/22=0,95х2200=2090х32=66,88литра в минуту против 40 литров у полтинника и мтз80 в штатном варианте привода насоса.
Претензии не в смысле некоей работы. Ранее Вы согласились что у МТЗ-50 насос таки давал 32 л\мин. пусть при около 1600об. Яхши.
Так у МТЗ-80 тех оборотов НШ пусть 1550. Из вашей логики так получается что и у МТЗ-80 НШ даст 32 л\мин.
Книга явно устарела, 100-125 атм. не актуально. Давление масла при автоматическом возврате золотников распределителя Р80 в нейтральное положение 160-180 атм.
Если на МТЗ стоит плоский насос то книга актуальна. А нынче с завода ставится таки плоский насос.
Относительно плаката МТЗ автоматический возврат происходит при 125-135 ед.
Относительно РЭ МТЗ 1988г. максимальное давление в гидросистеме 160 ед.
Всегда уменьшали регулировку возврата. Т.к. на задней навеске самое тяжелое это был плуг и разбрасыватель удобрений, и поднимались они при давлении 70-80 атмосфер. А на распределителе с завода было накручено 160.
Относительно древнего плаката МТЗ...
Ништо. По Сеньке и шапка. То бишь для плоского НШ таки гоже.
Без разницы какой нш.. Распреды настроены на 160
Пусть. Съесть то он съест, да кто ж ему даст..
И вообще на старом(макулатура) плакате речь об р-75