Вы здесь

Итог разработки земли. Лучшего результата не довиться или то и другое? Фото. Страница 2 из 2

Перейти к полной версии/Вернуться
60 сообщений
россия
: вятка б-холуница
24.12.2013 - 18:03
: 3019

копался сейчас на огороде, решил проверить, чего там с плужной подошвой, раскопал квадрат 60х60, на глубину 25, дальше глина, она же плужная подошва, плотная зараза, но глина есть глина, так что обьективно судить не могу о плотности, еще заметил такую вещь, когда первый-второй год фрезеровал участки у себя, родни, соседей, трактор шел тяжело, сейчас гораздо легче, то есть то, что было не пропахано до глины, фреза рыхлила, и на следующие разы было уже легче, на мягком участке опорные колеса проваливаются и фреза ложится на щит, он и ограничивает глубину, ставил фрезу на ножи на бетон, поднимал щит, получалось около 30сантиметров, вал фрезы идет уже в грунте, что собственно и наблюдал у себя на огороде, слежавшуюся за зиму землю фреза поднимет, и получится что то около 30см на картофель, хватит ему за глдаза

Россия
: Орёл
08.05.2011 - 09:12
: 1038

Я вам от себя скажу. Фреза это вред. Кроме вспушивания земли толку нету. Это для вас прекрасно, земля мягенькая ))) Под низом глина с влагой, профрезеровали и дождик. Так уплотнится что мама не горюй. Единственное что приветствую, это самодельные фрезы с малыми оборотами. Там хоть мелко комковая структура земли получается. Но это моя точка зрения.

Россия
: Юг Сибири
10.10.2013 - 16:09
: 2165
РЭМ пишет:

Я вам от себя скажу. Фреза это вред.

Не надо так категорично. Фрезой пользуюсь с 14года. Лучшее сочетание; осенью вспашка плугом после уборки картофеля, весной фреза. И если работы произведены ко времени, то результаты только радуют.

Россия
: Орёл
08.05.2011 - 09:12
: 1038
ВладимирНК пишет:

И если работы произведены ко времени

Ключевое слово Ко времени. Если работы выполнены вовремя то и фреза не надо. Зачастую никто не дожидается физической спелости земли. По разным причинам, а вот те уже посадили, а мы нет. Отсутствия техники и т д. Я не говорю что фреза не надо, речь зашла о почве с глиной. Как на чернозёмах и т д. не знаю.

Россия
: Вятка (Киров)
27.10.2014 - 15:20
: 1503
РВ пишет:

ВладимирНК пишет:

И если работы произведены ко времени

Ключевое слово Ко времени. Если работы выполнены вовремя то и фреза не надо. Зачастую никто не дожидается физической спелости земли. По разным причинам, а вот те уже посадили, а мы нет. Отсутствия техники и т д. Я не говорю что фреза не надо, речь зашла о почве с глиной. Как на чернозёмах и т д. не знаю.

Рома, ко времени - это и к Фрезе относительно. Если рано, то середине лета как бетон, хоть плуг, хоть фреза. Пашу осенью всегда, а фреза мотокультиватора весной. Ну почва такая, иначе камнями и до конца лета не распадаются. Где песчаная, там конечно фреза лишнее, лучше культиватор. Но это моë мнение.

россия
: вятка б-холуница
24.12.2013 - 18:03
: 3019
маи бобино пишет:

Ну почва такая, иначе камнями и до конца лета не распадаются.

именно! так что у нас фреза во благо

Россия
: Орёл
08.05.2011 - 09:12
: 1038

Ну парни , прям не знаю что и сказать. Главное что бы не во вред было. А то страниц на 100 начнём разговоры разговаривать )) Я и сам подумываю над самодельной фрезой, но пускай это будет типа культиватор ))) Но от вома трактора )))

Насчет плужной подошвы. Тоже есть. Видел самоделку типа такой. На одну стойку. Черметчики землю цедили в поисках металлолома. Нормально глубину брали. Но на Т-40 были. Была задумка сделать. Но никак.

россия
: вятка б-холуница
24.12.2013 - 18:03
: 3019
РВ пишет:

Видел самоделку типа такой.

чизель, для глубокого рыхления почвы, но к нему да, нужен трактор помощнее

Россия
: Симферополь
19.04.2016 - 11:33
: 3229

НОУТИЛЛ рулит !!!!

Россия
: Орёл
08.05.2011 - 09:12
: 1038
Александр Фаерман пишет:

НОУТИЛЛ рулит !!!!

Не факт. По многим причинам ваша нулёвка многим не подходит.

РФ
: Ярославская область
16.07.2013 - 20:11
: 4018

Иван, а что у Вас за земля?
(вроде все посты прочел, но не увидел).
Нет ли фото земли сразу после пахоты?

andrej 73 пишет:

Да ничего больше не нужно. Дернину за лето размоет и все. За плуг, борону или кусок швелера прицепить, время для вспашки удачное выбирайте, что бы не слишком сыро было. И все нормально будет. Лучше уж сосредоточиться на орудиях для обработки картошки. Ежи окучники, проволочная борона.

Я тоже считаю так.

Если честно, то главный вопрос - надо ли сажать столько картофеля.
Если делать все с орудиями, то это затратно по деньгам, они дорогие. Никогда не отобьются.
И если картофан для себя, то экономически это нецелесообразно. Но с другой стороны, когда делаешь все руками, то мечтаешь переложить тяжелую тупую работу на плечи машины.
У нас общая тенденция - сокращение личных площадей под картофель. Я сам сократил с 0.5 Га до трех-пяти (!) соток.
Но все делаю техникой.

В любом случае Вам успехов.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21632
Хайсер пишет:

если картофан для себя, то экономически это нецелесообразно.

Да. Но если выращивать для продажи на розничном рынке - очень даже выгодно. Очень многие перестали даже в деревнях сажать картофель. Все покупают. Цена на рынке подскочила в разы! Осень. картошка у нас была по 60 руб/кг. А ранняя началась с 200 рублей, потом стала потихоньку падать, но дешевле 100 руб. за молодой картофель цены не было. В супермаркете в два раза дешевле, но берут на рынке. Разлетается как горячие пирожки.

Россия
: Великие Луки
25.03.2022 - 16:51
: 169
Хайсер пишет:

Иван, а что у Вас за земля?

(вроде все посты прочел, но не увидел).

Нет ли фото земли сразу после пахоты?

andrej 73 пишет:

Да ничего больше не нужно. Дернину за лето размоет и все. За плуг, борону или кусок швелера прицепить, время для вспашки удачное выбирайте, что бы не слишком сыро было. И все нормально будет. Лучше уж сосредоточиться на орудиях для обработки картошки. Ежи окучники, проволочная борона.

Я тоже считаю так.

Если честно, то главный вопрос - надо ли сажать столько картофеля.

Если делать все с орудиями, то это затратно по деньгам, они дорогие. Никогда не отобьются.

И если картофан для себя, то экономически это нецелесообразно. Но с другой стороны, когда делаешь все руками, то мечтаешь переложить тяжелую тупую работу на плечи машины.

У нас общая тенденция - сокращение личных площадей под картофель. Я сам сократил с 0.5 Га до трех-пяти (!) соток.

Но все делаю техникой.


В любом случае Вам успехов.

Спасибо.
Фото земли в первом посте.
Да картошки не много посадил, но все равно хочется механизировать (зря что ли трактор покупал)) + уже старая рухлядь (по состоянию)) ( весь позвоночник в протрузиях и грыжах + тазобедренные суставы так же просятся новые.
По этому в не зависимости что для себя и не много, но трактором хочется (мин физ работы + время).

Россия
: Великие Луки
25.03.2022 - 16:51
: 169
Ираида Иннокентьевна пишет:

Хайсер пишет:

если картофан для себя, то экономически это нецелесообразно.

Да. Но если выращивать для продажи на розничном рынке - очень даже выгодно. Очень многие перестали даже в деревнях сажать картофель. Все покупают. Цена на рынке подскочила в разы! Осень. картошка у нас была по 60 руб/кг. А ранняя началась с 200 рублей, потом стала потихоньку падать, но дешевле 100 руб. за молодой картофель цены не было. В супермаркете в два раза дешевле, но берут на рынке. Разлетается как горячие пирожки.

Не дорос пока до этого))

Россия
: Москва-Можайск
03.03.2017 - 09:01
: 324

Привет ребята, подмосковные места.Осенью пашу плугом, весной плуг+фреза. разница урожая с фрезой на много ощутимее больше. А вот совершенно не согласен с утверждением что мотоблок лучше фрезерует чем фреза трактора. После плуга фреза вгрызается 30 см, а при желании еще глубже. У меня в деревне и прилегающих поселках ни кто ни чего не сажает, кроме как в теплицах. Так что трактор для души и себя любимого. Отличный помощник. Про фрезу стал задумываться лет так 7 назад. Когда она стоила 60 тр думал а за чем мне она, когда стала стоить 80 тр совсем решил что без надобности, в итоге купил с доставкой за 102 тр и не жалею. Картофель сажаю 2 сотки исключительно для себя, экономическая составляющая не имеет значения. Ну вот как то так. Всем удачи.

Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 1999
Иван55 пишет:

Начитался что фрезой каждый год нельзя.

Да, тут на форуме много раз обсуждали влияние фрезы на почву и как ей работать.
По порядку.
Плуг и плужная подошва - потому она и плужная, что трактор колесом едет по борозде, уплотняет и потом приваливает туда взрыхленную землю. Фреза в отличии от плуга идет по следу трактора и то что он притоптал рыхлит. То есть при работе фрезой и особенно если трактор небольшой (минитрактор весом да тонны) то плужной подошвы не создается в принципе.И если профилактически (или первонально при разработке) проходить глубокорыхлителем то впоследствии земля остается мягкой и на глубине.
Работать фрезой можно без последствий для состояния почвы в виде "асфальта" (бетона) после сильных дождей если не перебивать в пыль за счет высоких оборотов вала фрезы и следить (обеспечивать) рыхлость почвы путем внесения рыхлителей (перегной, растительные остатки, песок).
Также имею опыт использования фрезы и только фрезы с 2014 года при подготовке земли под картофель. Глубины рыхления в 20см хватает, плужной подошвы не наблюдается, урожаи хорошие, вода не застаивается и бетон не образуется. От фрезы только положительные впечатления и нет желания пользоваться плугом вообще.
Выбор техники, в частности трактор такого размера как Т25, для выращивания картофеля и только для себя - не очень удачен. Если не предполагается выполнение других работ. Под картофель удобнее иметь трактор с колеей 80-90см (на 14-16лс), фрезу (100-120см), сажалку (простейшую), окучники (+ежи, но не всегда), копалку (тоже простую) и все это под однорядную обработку. Этого комплекта оборудования и мощности трактора более чем достаточно для выращивания картофеля на площади до 50 соток( можно и больше) без особых затрат на ручной труд. Если же использовать трактор по размеру как Т25, то потребуется изза колеи все орудия переводить на двухрядную обработку. Для "дома" это уже излишне.
Но а как минитрактор (в 13,5лс) облегчает ручной труд при работе на земле (в частности при выращивания картофеля) можете посмотреть здесь https://www.youtube.com/@user-ox6kn5qn8s
Удачи в начинаниях.

Россия
: Орёл
08.05.2011 - 09:12
: 1038

Как правило, что было в бывших колхозах то мы и имеем у себя дома. Товарищ сааб экскаватором картофель капает. Почему бы и нет ?

Россия
: Великие Луки
25.03.2022 - 16:51
: 169
cccv13 пишет:

Иван55 пишет:

Начитался что фрезой каждый год нельзя.

Да, тут на форуме много раз обсуждали влияние фрезы на почву и как ей работать.

По порядку.

Плуг и плужная подошва - потому она и плужная, что трактор колесом едет по борозде, уплотняет и потом приваливает туда взрыхленную землю. Фреза в отличии от плуга идет по следу трактора и то что он притоптал рыхлит. То есть при работе фрезой и особенно если трактор небольшой (минитрактор весом да тонны) то плужной подошвы не создается в принципе.И если профилактически (или первонально при разработке) проходить глубокорыхлителем то впоследствии земля остается мягкой и на глубине.

Работать фрезой можно без последствий для состояния почвы в виде "асфальта" (бетона) после сильных дождей если не перебивать в пыль за счет высоких оборотов вала фрезы и следить (обеспечивать) рыхлость почвы путем внесения рыхлителей (перегной, растительные остатки, песок).

Также имею опыт использования фрезы и только фрезы с 2014 года при подготовке земли под картофель. Глубины рыхления в 20см хватает, плужной подошвы не наблюдается, урожаи хорошие, вода не застаивается и бетон не образуется. От фрезы только положительные впечатления и нет желания пользоваться плугом вообще.

Выбор техники, в частности трактор такого размера как Т25, для выращивания картофеля и только для себя - не очень удачен. Если не предполагается выполнение других работ. Под картофель удобнее иметь трактор с колеей 80-90см (на 14-16лс), фрезу (100-120см), сажалку (простейшую), окучники (+ежи, но не всегда), копалку (тоже простую) и все это под однорядную обработку. Этого комплекта оборудования и мощности трактора более чем достаточно для выращивания картофеля на площади до 50 соток( можно и больше) без особых затрат на ручной труд. Если же использовать трактор по размеру как Т25, то потребуется изза колеи все орудия переводить на двухрядную обработку. Для "дома" это уже излишне.

Но а как минитрактор (в 13,5лс) облегчает ручной труд при работе на земле (в частности при выращивания картофеля) можете посмотреть здесь https://www.youtube.com/@user-ox6kn5qn8s

Удачи в начинаниях.

Спасибо за развернутый ответ

Россия
: Великие Луки
25.03.2022 - 16:51
: 169
РВ пишет:

Как правило, что было в бывших колхозах то мы и имеем у себя дома. Товарищ сааб экскаватором картофель капает. Почему бы и нет ?

В моем случае чуть по другому.
Перед покупкой трактора приехал в магазин и посмотрел новые (китай) - 450 000 и более цена.
За 450 на трактор даже не похож - все игрушечное, передача мощности через ремни , без кабины и тд (показалось очень хлипкой и не надежной конструкцией). Что то похожее на трактор начиналось от ляма или даже 1,2 ляма.
На такие суммы был не готов + начитался на данном форуме споров китай или т-25, и в итоге решил что лучше т-25 (на трактор похож + цена + он как то и сам мне нравится)))
Так же он более универсален (дача в деревне, 75 соток). есть чем заняться (покосить, за дровами , вывести хлам (старые постройки + яблони-сливы старые). Короче как то так.
Сперва вообще хотел т-30 (полный привод) , но не найти было в относительной близости + ценник.
Этот вез за 200км.

Россия
: Тула
28.01.2018 - 02:27
: 240
Круиз Андрей пишет:

Привет ребята, подмосковные места.Осенью пашу плугом, весной плуг+фреза. разница урожая с фрезой на много ощутимее больше. А вот совершенно не согласен с утверждением что мотоблок лучше фрезерует чем фреза трактора. После плуга фреза вгрызается 30 см, а при желании еще глубже. У меня в деревне и прилегающих поселках ни кто ни чего не сажает, кроме как в теплицах. Так что трактор для души и себя любимого. Отличный помощник. Про фрезу стал задумываться лет так 7 назад. Когда она стоила 60 тр думал а за чем мне она, когда стала стоить 80 тр совсем решил что без надобности, в итоге купил с доставкой за 102 тр и не жалею. Картофель сажаю 2 сотки исключительно для себя, экономическая составляющая не имеет значения. Ну вот как то так. Всем удачи.

good

Россия
: Самара
16.06.2021 - 14:27
: 707
Иван55 пишет:

Этот вез за 200км.

200 км, это разве далеко, мы по 400 км ездим технику, навесное и прицепное покупаем, а по близости либо ушатанное в корень либо ценник конячий, что выгоднее из далека привезти...
По фрезе все именно так и есть у нас она в пользовании с 14 года и только положительные эмоции, обрабатываем 2 своих огорода и в трех селах близлежащих в виде колыма и уже без нее не можем ибо вспоминаю как раньше лопаты ломались, 15 соток сажаешь 3-4 лопаты улетают в металл, а сейчас забыли что такое новые лопаты ибо она в землю залетает от "руки"

Россия
: Великие Луки
25.03.2022 - 16:51
: 169
Strannik_01 пишет:

Иван55 пишет:

Этот вез за 200км.

200 км, это разве далеко, мы по 400 км ездим технику, навесное и прицепное покупаем, а по близости либо ушатанное в корень либо ценник конячий, что выгоднее из далека привезти...

По фрезе все именно так и есть у нас она в пользовании с 14 года и только положительные эмоции, обрабатываем 2 своих огорода и в трех селах близлежащих в виде колыма и уже без нее не можем ибо вспоминаю как раньше лопаты ломались, 15 соток сажаешь 3-4 лопаты улетают в металл, а сейчас забыли что такое новые лопаты ибо она в землю залетает от "руки"

Далеко-не далеко, но цена доставки должна быть норм.
Если доставка получается дорогая, то уже не рентабельно что то везти (хоть 200 хоть 1000 км).
У меня пока получается и получалось что с более дальнего расстояния было не выгодно везти (разница или не существенная, или так же , или дороже чем не далеко приобрести).
Местные перевозчики заелись в конец.
Когда покупал трактор, я дешевле нашел человека из Пскова (приехал в место покупки + довез в противоположную сторону до моей дачи (за Великие Луки в сторону Москвы 40 км) + вернулся в обратную сторону в Псков).

Вот что вы наделали: опять фрезу хочу))

Россия
: Самара
16.06.2021 - 14:27
: 707
Иван55 пишет:

Если доставка получается дорогая, то уже не рентабельно что то везти (хоть 200 хоть 1000 км).

Я же написал что у нас по близости цены просто космос с учетом доставки в большей части выходит дешевле чем покупать по месту, тут народ вообще с катушек слетел такие цены ставят, что от них становится не по себе, а торговаться они не хотят принципиально, так и пытаются продать по 3-4 года и ни кому их хлам в три дорога не нужен...

Россия
: Великие Луки
25.03.2022 - 16:51
: 169
Strannik_01 пишет:

Иван55 пишет:

Если доставка получается дорогая, то уже не рентабельно что то везти (хоть 200 хоть 1000 км).

Я же написал что у нас по близости цены просто космос с учетом доставки в большей части выходит дешевле чем покупать по месту, тут народ вообще с катушек слетел такие цены ставят, что от них становится не по себе, а торговаться они не хотят принципиально, так и пытаются продать по 3-4 года и ни кому их хлам в три дорога не нужен...

да я понял ))
Просто свою ситуацию описал.
У нас тоже местные в основном ломят и пытаются продать годами.
Но пока что в других регионах находил дешевле - доставка всю выгоду съедала.

раша
: н.новгород
28.04.2017 - 13:54
: 1525

да согласен полностью, цена за перевозку ТК стали на порядок выше,уже не выгодно совсем покупать всякую мелочевку и не тока,вот нашел шатун старого образца на косилку за 800рэ в Самаре,в Н.Новгород,везут,на сайте сдека цена уже стоит 1400р за перевозку ,чето не хило за железку 2 кг весом,хотя у нас в магазе правда на современ.налад этот же шатун стоит 1600р. cry

раша
: н.новгород
28.04.2017 - 13:54
: 1525

пальцы хотел купить на авито так продают не меньше 150 рублей,хотя в магазе у нас 136р-завод и 107 р аналог

03.06.2023 - 09:52
: 73
dimka-s пишет:

да согласен полностью, цена за перевозку ТК стали на порядок выше,уже не выгодно совсем покупать всякую мелочевку и не тока,вот нашел шатун старого образца на косилку за 800рэ в Самаре,в Н.Новгород,везут,на сайте сдека цена уже стоит 1400р за перевозку ,чето не хило за железку 2 кг весом,хотя у нас в магазе правда на современ.налад этот же шатун стоит 1600р.

dimka-s пишет:

пальцы хотел купить на авито так продают не меньше 150 рублей,хотя в магазе у нас 136р-завод и 107 р аналог

1600 это в сборе. или голый шатун? Насчёт пальцев, переходи на второй не подвижный нож.

раша
: н.новгород
28.04.2017 - 13:54
: 1525

в сборе шатун старого образца,нового дороже на 300р

раша
: н.новгород
28.04.2017 - 13:54
: 1525

переходи на второй не подвижный нож.

мне бы хотябы так попробовать,потренироватся,купил новые пальцы и нож,старый нож переклепаю на новые сегменты,потренируюсь