Вы здесь

Как на основе анализа почвы и воды рассчитать программу питания для томата в закрытом грунте.. Страница 5 из 7

Перейти к полной версии/Вернуться


204 сообщения
Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6084
geha пишет:

использовать(втечении 1-3часа)

Че реально распадаются обратно в карбонаты? По неделе просто стоял раствор готовый и росло нормально вроде без осадка и косяков в росте на кокосе.

СССР
: Волгоград
11.10.2015 - 14:35
: 2206
geha пишет:

в бассейне будет распад нитратов опять в карбонаты

а чо азотка из воды куда-то денется?
на гринталке читал что лучше как раз в запас воды азотку лить. там запас циркулирует из емкости по кругу и опять в емкость. азотка реагирует, углекислота выветривается, п-аш стабилизируется. а когда азотку льют сразу в систему то п-аш никак поймать не могут, типа данные с датчиков в компе скачут.

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758
ersh пишет:

а чо азотка из воды куда-то денется?
на гринталке читал что лучше как раз в запас воды азотку лить. там запас циркулирует из емкости по кругу и опять в емкость. азотка реагирует, углекислота выветривается, п-аш стабилизируется. а когда азотку льют сразу в систему то п-аш никак поймать не могут, типа данные с датчиков в компе скачут.

все правильно вы пишите-только не учитуете что у них растворы в закрытых системах а так ДА имея закрытую систему лучше кислоту вносить заранее-но у человека открытый бассейн.

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758

Мужики-добрый вечер. Я много раз писал-НЕ ПИШИТЕ В ЛИЧКУ-я всем отвечу сдесь-что смогу.Это все для того что бы вы не ламали головы и не сидели в нэте сутками как я сидел а владели инфой. thank_you

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758

счас вернемся назад-все разложу

Вложение
fyfjbp.jpg
украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758
geha пишет:

счас вернемся назад-все разложу

итак начнем с кислотности-нада внести 560мл 56%(при увеличении концентрации уменьшить количество на разницу процентов-если 58%-значит минус2%от обьема кислоты)на куб-это даст 94гр/куб азотакоторые принимаем в расчеты.
КАЛЬЦИЙ- в расчет не берем-он свяжется с серой из сульфата магния(вчера на консилиум blush2 в белую комнату вызвали-поспешил-не все учел).-добавляем силитрой в полном обьеме.
МАГНИЙ-будет доступен весь что в анализе-145,2гр/куб-берем в расчет-удобрениями магний не добавляемв воде с запасом.
СЕРА-в результате всех процессов останится доступным-139,8гр/куб-нормально-от сульфатов отказываемся ВООБЩЕ-если не хотите сульфатного засоления которое будет приводить к недостатку кальция со всеми вытекающими.
По поводу этого-Насколько помню кальций и калий нельзя в один бак, т.е. При кормежке калием и фосфором подкисление нужно исключить, земля щелочная, ПШ 8-8.2, прошлогодний фосфогипс не сильно изменил ситуацию, вносить повторно пока не вижу смысла, прошлогоднего еще хватает, один вариант это кислить воду
Скажу так:калий с кальцием нельзя когда калий в сульфате-в нитратах можна-азотку можно лить с любыми удобрениями и в Бак-А и в Бак-Б.
калий и фосфор вносите МКФом и нитратом.
Вам нада при поливе из бассейна в емкости с удобряхами добавлять азотку-вы же как то подкармливаете????? или азотку льем вместе с МКФ в бак-Б и в Бак-А-с нитратами по полам туда и туда.

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758
ром@н пишет:

все понятно что нихрена непонятно .химию тоже неучил.

мужики я все разжовую чтобы вы сами все могли считать.

Россия
: Мордовия.
13.02.2010 - 11:35
: 431

А можно и мне расписать blush2 возможно я не верно считал.
Гидрокарбонат - 518,5 мг, Кальций - 183,4 мг, Магний - 25 мг, Сульфаты - 41,5 мг, Хлориды - 45,4 мг.
По азотке, я добавляю её в 2 кубовый бак, расходуется когда за день,а когда и три дня стоит. Люк в бочку открытый, может герметично закрыть и поставить какой не будь воздушный клапан. На той же гринталке пишут что кислота только в маточных
баках гидрокарбонаты не разобьет, лучше за ранее воду готовить.

18.03.2014 - 23:22
: 2815
geha пишет:

Мужики-добрый вечер. Я много раз писал-НЕ ПИШИТЕ В ЛИЧКУ-я всем отвечу сдесь-что смогу.Это все для того что бы вы не ламали головы и не сидели в нэте сутками как я сидел а владели инфой. [изображение]

извини, хотел как лучше
Спасибо огромное, предложение в силе, можно в личку thank_you

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758
Олег13 пишет:

А можно и мне расписать [изображение] возможно я не верно считал.

Гидрокарбонат - 518,5 мг, Кальций - 183,4 мг, Магний - 25 мг, Сульфаты - 41,5 мг, Хлориды - 45,4 мг.

По азотке, я добавляю её в 2 кубовый бак, расходуется когда за день,а когда и три дня стоит. Люк в бочку открытый, может герметично закрыть и поставить какой не будь воздушный клапан. На той же гринталке пишут что кислота только в маточных

баках гидрокарбонаты не разобьет, лучше за ранее воду готовить.

карбонаты-518/61=8,5 моль минус 1 моль в буфер=7.5 моль кислоты(56%=628мл)
азот=7,5*14=105гр/куб
кальций и магний=то что в анализе-184 и 25
серы маловато.
по поводу гринталка-там все по гидропонике а для ОГ не все обязательно что необходимо в гидре.В гидре раствор сразу в корень а на грунтах еще проходит время пока раствор до корня дойдет+куча дополнительных хим реакций поэтому лейте в бак с удобряхами прямо перед употреблением.А так да на гидре рекомендуется чтобы вода была педварительно подкислена.

Россия
: Мордовия.
13.02.2010 - 11:35
: 431
geha пишет:

по поводу гринталка-там все по гидропонике а для ОГ не все обязательно что необходимо в гидре.

Мне именно гидропоника и нужна. А конкретно азот и кальций, не как не могу точно рассчитать, калий и магний точно как в расчете, а азот и кальций скачет:азот от 114 мг до 170 мг кальций от 210 мг до 300 мг скачет. Анализ брал из под капельницы, за месяц наверное раз 5-6. Единственное в чем я не уверен это раскисление воды.

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6084
Олег13 пишет:

не как не могу точно рассчитать

У вас вода откуда? Состав воды может быть разный в разное время года + дожди.

Россия
: Мордовия.
13.02.2010 - 11:35
: 431

Вода из колодца, в течение недели состав не думаю может меняться. Точно рассчитать не получается кальций и азот, а калий, магний и фосфор идет точно по расчету с учетом воды.

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6084
Олег13 пишет:

Вода из колодца

Не ну тогда мало вероятно совсем. У меня просто было пш мерт умер, а посевная пришла рассаду цветов зимой чуть не загубил- лил как обычно(летом) 350гр азотки на куб, а оказалось было слишком много( нужно было 250) много дождей и снега выпало в итоге вода стала менее соленая.
Еще в удобрениях показатели могут прыгать... Ты удобрения на анализ сдавал? Там могут быть примеси и не совпадение по % вещества.
А вообще не ясно как можно на 2куба добавлять одинаковое количество кислоты и получать разные показатели выхода веществ.

Россия
: Мордовия.
13.02.2010 - 11:35
: 431

.

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6084
Олег13 пишет:

Кальций как я заметил изменяется из -за того сколько по времени стоит вода с кислотой: 3 часа, 24 часа или три дня.

Емкость металл или пластик? У меня в металл бочке тоже растет пш постепенно. В пластике стабильно.

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758
Олег13 пишет:

А конкретно азот и кальций, не как не могу точно рассчитать,

если вам нада точный расчет то считайте в молях так как в кальцевой силитре нитратный азот идет с коофициентом 2,2 а амиачный 0,2
А вообще выставте рецепт и анализ-загоню в прагу-глянем чо выйдет

Россия
: Мордовия.
13.02.2010 - 11:35
: 431

.

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758
Олег13 пишет:

Гидрокарбонат - 518,5 мг, Кальций - 183,4 мг, Магний - 25 мг, Сульфаты - 41,5 мг, Хлориды - 45,4 мг.

здесь лучше фото чтобы понять сколько кальция в сульфатной форме.Я посчитаю так но это будет погрешность процентов 3-7.

Олег13 пишет:

или оставить как сейчас у меня добавляется в бак с водой.

лейте кислоту в бак с водой лучше при наполнении и крышку плотно.
ща данные загоню скину скрин.

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758

в вашем рецепте смущает малое кол-во магния он идет во всех рецептах не меньше 50мг/л. В расчете сера вышла за рамки-не обращайте внимания она по регламенту от 45 до170 не критично.

Вложение
2018-11-06184714.jpg
украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758

Блин видно хреновато-расшифрую:
кислота 56%=627гр(вес)
Ca(NO3)2=750
NH4NO3 =49
MgSO4 =105
KNO3 =395
K2SO4 =330
 КН2РО4 =171
всего на куб
1800
программа сама посчитала кальций и магний воды так что погрешности нету.
это только с кислотой.
да и по бакам я не балансировал туда не смотрите там 500л

18.03.2014 - 23:22
: 2815

Андрей, а что за чудопрога?

: юго-восток
23.02.2015 - 16:27
: 7786
vova_ph пишет:

Андрей, а что за чудопрога?

Темень ты! Это эксэль face

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758
Олег13 пишет:

Спасибо, но я так и не понял как считать кальций, в воде его и так много, зачем еще столько? Если не весь брать из воды, то сколько? Если можно объясните " на пальцах " В остальном все понятно, у меня почти так все и было, только кальция не 750 а 500, а недостаток NO3 я брал с KNO3.

Ну вот- видя весь анализ нада пересчитывать.не видя анализ невозможно глянуть сколько кальция в карбонате а сколько в сульфате.фото откроете на компе или новой вкладке.

Вложение
777777.jpg
украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758
vova_ph пишет:

Андрей, а что за чудопрога?

MO XL-сам делал для себя.

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758
vova_ph пишет:

Понял , для меня это темный лес

Дя меня тоже БЫЛ-потом просмотр уроков разов wacko2 потом пробы чтото сделать (посчитать) cry huh shok задалбывание людей на форумах sos dread и не прошло и пол года как чтото начало получатся.
ВСЕ В ВАШИХ РУКАХ-чо нада спрашивайте.....

: юго-восток
23.02.2015 - 16:27
: 7786
geha пишет:

Дя меня тоже БЫЛ-

Я по работе столкнулся. Там расчёты длиннющие и нудные. Потом как научился красотень good

: юго-восток
23.02.2015 - 16:27
: 7786
geha пишет:

ВСЕ В ВАШИХ РУКАХ

Андрюх, так ты сюда файлик выложи blush2

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758
Олег13 пишет:

Теперь наоборот, почему так мало кальция. Мне в том году рассчитали раствор, и сказали что надо не весь кальций из воды брать. Я за сомневался,и 100 скинул. Но так за весь сезон не смог подогнать раствор.

Если вы решили удариться в гидру то запомните навсегда-В РАСТВОРЕ САМОЕ ОСНОВНОЕ-РАВЕНСТВО катионов/анионов.
а по поводу советчиков-выбирать вам-но сами подумайте:кальция в воде 184 вам нада 200-16гр/куб так скоко добавить силитры????
а с тем что вы не придерживаетесь рекомендаций-вам же хуже-не понятно кто виноват.
а по поводу не весь кальций из воды брать-правельно-потому что писал что 1моль карбонатов оставляем для буферности.У вас в этом расчете я кислоты взял на моль меньше но кальций будет доступен вес так как сульфатов мало.

украина
: Кривой Рог
12.12.2013 - 14:27
: 758
муравъед пишет:

Андрюх, так ты сюда файлик выложи

Сань была мысля кинуть в отдельную тему расчот с учотом анализа замли и воды и привязать к выносу за вегитацию чтобы видно было чего скоко на сезон нада но пока нету времени-а там посмотрим.
а тот файлик что для себя там гидра отдельно грунт отдельно может по такому принципу и сделаю.