Та на здоровье....
это никак не повлияет ни на кол-во заболеваемости онкологией, ни на применение антибиотиков и пищепроме , да и на явную их вредность для организма БЕЗ особой необходимости и НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ врача
Доброго времени суток! Разрешите присоединиться к вашей беседе на данную тему. потому как она меня очень сильно интересует в настоящее время. Почитала диалог-ничего не поняла... Так все-таки можно закладывать яйцо в инкубатор после пропаивания кур антибиотиками или нет? Здесь есть реальные специалисты, которым можно верить? Кто-то уже так делал? Начали вроде бы обсуждение темы про кур, а перешли зачем-то на онкологию человека. дело в том, что я 5 дней пропаивала кур антибиотиками-заболели. Вот теперь в замешательстве-могу ли я от них взять яйцо на инкубацию. Может быть сколько-то дней подождать нужно. Информации в интернете очень много и вся противоречивая.
Никогда не задумывались над тем, почему беременной женщине, которая во время болезни прошла курс лечения антибиотиками, врачи предлагают сделать аборт? Потому что врачи не гарантируют рождение полноценного ребенка. Много таких детей рождаются глухими, слепыми и со многочисленными нарушениями развития.
Все птицы при необходимости принимают антибиотики,и это никак не мешает им успешно размножаться. Моим попугаям точно не мешает и птенцы все здоровые и не уроды.Главное-генетика.Если нет генетических отклонений,изменений,то вперёд.Чем старше птица,тем больше риск получить генетические отклонения,которые вызваны кормами из серии комбикорм.Любой комбикорм содержит антибиотики!Иначе бы он просто не хранился так долго.
У любого нормального к.корма - срок хранения не более 1 месяца..... и это как раз не по причине отсутствия или наличия в нем антибиотиков... а просто из за наличия в нем быстроокисляющихся компонентов - таких как рыбная и мясокостная мука!
Ни один производитель в корм НЕ станет класть столь дорогостоящий ингредиент - если его об этом не попросит заказчик!..(попросит и оплатит!!!) ....это просто нерентабельно!
Давно я хотел на эту тему подискусировать. Это мои мысли в буквах. Допустим есть 2 производителя кк. Оба делают кк по одинаковом рецепту, но один добавляет в комбикорм какие-то добавки. Себестоимость его 1 кг кк выходит на 10 коп дороже, а цена что у одного что у второго 1 руб. Но у второго который добавляет что то в месяц покупают 10 тонн кк а у первого 2 тонны, потому что на комбикорма второго растут как на дрожжах и не болеют, а с кк первого что то не то. Как вы думаете чей кк будут покупать и кто останется на рынке с большей прибылью? О то то и оно рыночная экономика менеджмент !!!
А может тут дело в профессионализме менеджмента, занимающегося продажами в 1 и во 2 случае ??
А не в составе корма....
"что то добавляет" - это инфа ни о чем.... пустышка....ЧТО ??? дабавляли то ???.... может просто у одного из них более КАчественный корм??? и всЁ ?? или кто то поскупился на жмыхах ??
Сказки про антибиотики в кормах - это давнищняя история малоинформированных людей....
На каждой уважающей себя птицефабрике есть целый штат специалистов.... и лаборатория.... зачем их держать то - коли в корме типа- все есть??? может они ещё что делают кроме получения з\п на фабрике ?? а не просто распаковывают мешки производителя ??
зачем их держать то - коли в корме типа- все есть???
Я начал самого простого. Продолжим. Состав кк у всех производителей почти одинаков и добиваются ним (кк) одинаковых привесов у животных. Но я владелец кк завода даю своим технологам задание заделать так чтоб животные росли получше., а по составу и ингридиентам уже все потолок. Как вы думаете что будут делать технологи и что добавлять.
зачем их держать то - коли в корме типа- все есть???
Я начал самого простого. Продолжим. Состав кк у всех производителей почти одинаков и добиваются ним (кк) одинаковых привесов у животных. Но я владелец кк завода даю своим технологам задание заделать так чтоб животные росли получше., а по составу и ингридиентам уже все потолок. Как вы думаете что будут делать технологи и что добавлять.
Вот если бы ВЫ были владельцем к.кормового - то можно было бы рассуждать предметно - а так - пустое... инсинуации.
ВЫ бы пост ИИ перечитали.....КОРРЕКТИРУЮТ корма и рационы НА ПТИЦЕФАбРИКАХ... а не на к.кормовом заводе! - потому и растут на одной птицефабрике ЛУЧше а на другой похуже!
Всё от компетенции специалистов..... а не от наличия антибиотиков...
мокрое с теплым не путайте!
Дальше дискуссию продолжать не буду т к Вы стали на своем и все но может все-таки к вам закрадется мысль, а может все-таки что то ставят!!!!
Вообще-то корректируют состав на заводах, а пожелания озвучивают потребители исходя из результатов, а в идеале при заводах есть испытательные участки как-то так
Это сообщение будет удалено автоматически 18-04-2019 в 19:33:11 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Эту дискусию уже лет 5 ведут в соответствующей теме....причем даже более аргументированно чем Вы..... так что завязали - и это правильно....
Сдайте в лабораторию свой к.корм и получите РЕАЛЬНЫЙ результат по наличию либо отсутствию там антибиотиков.... вот с результатами и начинайте строить свои гипотезы!
а так - пустое это.....при заодах - одни задачи исследований - при птицефабриках - совсем другие - и это неплохо бы понимать,.....для разумной дискуссии!
Сначала надо найти такую лабораторию.Это практически нереально.Я работала в лаборатории системы SGS в Таллине,где есть возможность определения ПОЛНОГО состава ЛЮБОГО вещества.Есть офисы по всему миру. https://www.sgs.ru/ Головная контора-в Женеве.Всё очень серьёзно.Вся аппаратура,химикаты и приборы,о существовании которых не каждый смертный знает.Проверяли всё-продукты,медикаменты,и выдавали сертификаты соответствия -начиная от танкеров с нефтью и заканчивая туалетной бумагой.Оборудование самое продвинутое-составы с нефтепродуктами стоят больших денег.Лекарства-тоже огромные деньги.Проверки на каждых промежуточных станциях стоянках на всем пути следования.хоть самолётом,хоть пароходом.Сравнение состава продукта в результатами всех лабораторий по пути следования-если расхождение-достаётся из хранилища запасная опломбированная проба продукта,и перепроверяется.Пробы хранятся не менее полугода.Посуда вся одноразовая,стекло.Одежда и расходники тоже одноразовые,безворсовые-то есть даже волосинки или ворсинки нет нигде.Лаборанты сами ничего не моют и не протирают,занимаются только работой,в которую входит и разработка новых методик исследования,которые потом включают в мировые стандарты.Вечером приходят китайцы и всё намывают-утром берём мазки со всех поверхностей на чистоту,в том числе стен и полов.
Так что если я пишу-то это не из воздуха взято,а из лично мною проведённых экспертизах.
Извините за отступление от темы,я думаю,что это просто полезная и интересная информация какие бывают лаборатории
В том то и дело - что ОТ темы и в сторону.....
Нести ересь про антибиотики в кормах - проще - ничего не надо даже себе доказывать - достаточно её просто нести( в смысле -чушь).........
Кстати - сертификат соответствия, что имеется у корма - никаких наличий антибиотиков НЕ выявляет... хотя НА ЭТО - проверяли 100 пудово при его выдаче!
В промышленной инкубации яйца перед закладкой обрабатывают по определенной технологии антибиотиками.
И я обрабатываю. Одно дело, когда антибиотик в подскорлупной оболочке, а другое дело, когда антибиотик в самОм эмбрионе. А птицеводам, которые применяют антибиотик для профилактики, надо руки оторвать! Тем самым они напрочь убивают природный иммунитет курицы, а, следовательно, и ее потомства. Никогда не задумывались над тем, почему беременной женщине, которая во время болезни прошла курс лечения антибиотиками, врачи предлагают сделать аборт? Потому что врачи не гарантируют рождение полноценного ребенка. Много таких детей рождаются глухими, слепыми и со многочисленными нарушениями развития.
Всё верно, после лечения антибиотиками очень плохой и запоздалый вывод сужу по леггорну, и минимум 3-4 недели птице нужно отходить, только потом медленно нормализуется высокие качества инкубационного яйца. Всё зависит от того, чем болела птица.
Та на здоровье....
это никак не повлияет ни на кол-во заболеваемости онкологией, ни на применение антибиотиков и пищепроме , да и на явную их вредность для организма БЕЗ особой необходимости и НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ врача
Э, ребята, хорош флудить! Вопрос был не про это.
Доброго времени суток! Разрешите присоединиться к вашей беседе на данную тему. потому как она меня очень сильно интересует в настоящее время. Почитала диалог-ничего не поняла... Так все-таки можно закладывать яйцо в инкубатор после пропаивания кур антибиотиками или нет? Здесь есть реальные специалисты, которым можно верить? Кто-то уже так делал? Начали вроде бы обсуждение темы про кур, а перешли зачем-то на онкологию человека. дело в том, что я 5 дней пропаивала кур антибиотиками-заболели. Вот теперь в замешательстве-могу ли я от них взять яйцо на инкубацию. Может быть сколько-то дней подождать нужно. Информации в интернете очень много и вся противоречивая.
Почитайте,через сколько дней можно употреблять в пищу после препарата,выдержите ещё для надёжности недельку и закладывайте.Вы ведь вылечили кур?
Ну да, вылечила...
Все птицы при необходимости принимают антибиотики,и это никак не мешает им успешно размножаться.
Моим попугаям точно не мешает и птенцы все здоровые и не уроды.Главное-генетика.Если нет генетических отклонений,изменений,то вперёд.Чем старше птица,тем больше риск получить генетические отклонения,которые вызваны кормами из серии комбикорм.Любой комбикорм содержит антибиотики!Иначе бы он просто не хранился так долго. 
У любого нормального к.корма - срок хранения не более 1 месяца..... и это как раз не по причине отсутствия или наличия в нем антибиотиков... а просто из за наличия в нем быстроокисляющихся компонентов - таких как рыбная и мясокостная мука!
....это просто нерентабельно!
Ни один производитель в корм НЕ станет класть столь дорогостоящий ингредиент - если его об этом не попросит заказчик!..(попросит и оплатит!!!)
Давно я хотел на эту тему подискусировать. Это мои мысли в буквах. Допустим есть 2 производителя кк. Оба делают кк по одинаковом рецепту, но один добавляет в комбикорм какие-то добавки. Себестоимость его 1 кг кк выходит на 10 коп дороже, а цена что у одного что у второго 1 руб. Но у второго который добавляет что то в месяц покупают 10 тонн кк а у первого 2 тонны, потому что на комбикорма второго растут как на дрожжах и не болеют, а с кк первого что то не то. Как вы думаете чей кк будут покупать и кто останется на рынке с большей прибылью? О то то и оно рыночная экономика менеджмент !!!
А может тут дело в профессионализме менеджмента, занимающегося продажами в 1 и во 2 случае ??
А не в составе корма....
"что то добавляет" - это инфа ни о чем.... пустышка....ЧТО ??? дабавляли то ???.... может просто у одного из них более КАчественный корм??? и всЁ ?? или кто то поскупился на жмыхах ??
Сказки про антибиотики в кормах - это давнищняя история малоинформированных людей....
На каждой уважающей себя птицефабрике есть целый штат специалистов.... и лаборатория.... зачем их держать то - коли в корме типа- все есть??? может они ещё что делают кроме получения з\п на фабрике ?? а не просто распаковывают мешки производителя ??
Все птицефабрики принимают возврат нереализованной продукции.Угадайте с одного раза,куда она идёт?
Проверяют качество и вносят корректировки в соответствии с тем, как растет птица.
Я начал самого простого. Продолжим. Состав кк у всех производителей почти одинаков и добиваются ним (кк) одинаковых привесов у животных. Но я владелец кк завода даю своим технологам задание заделать так чтоб животные росли получше., а по составу и ингридиентам уже все потолок. Как вы думаете что будут делать технологи и что добавлять.
Вот если бы ВЫ были владельцем к.кормового - то можно было бы рассуждать предметно - а так - пустое... инсинуации.
ВЫ бы пост ИИ перечитали.....КОРРЕКТИРУЮТ корма и рационы НА ПТИЦЕФАбРИКАХ... а не на к.кормовом заводе! - потому и растут на одной птицефабрике ЛУЧше а на другой похуже!
Всё от компетенции специалистов..... а не от наличия антибиотиков...
мокрое с теплым не путайте!
Эту дискусию уже лет 5 ведут в соответствующей теме....причем даже более аргументированно чем Вы..... так что завязали - и это правильно....
Сдайте в лабораторию свой к.корм и получите РЕАЛЬНЫЙ результат по наличию либо отсутствию там антибиотиков.... вот с результатами и начинайте строить свои гипотезы!
а так - пустое это.....при заодах - одни задачи исследований - при птицефабриках - совсем другие - и это неплохо бы понимать,.....для разумной дискуссии!
Сначала надо найти такую лабораторию.Это практически нереально.Я работала в лаборатории системы SGS в Таллине,где есть возможность определения ПОЛНОГО состава ЛЮБОГО вещества.Есть офисы по всему миру. https://www.sgs.ru/ Головная контора-в Женеве.Всё очень серьёзно.Вся аппаратура,химикаты и приборы,о существовании которых не каждый смертный знает.Проверяли всё-продукты,медикаменты,и выдавали сертификаты соответствия -начиная от танкеров с нефтью и заканчивая туалетной бумагой.Оборудование самое продвинутое-составы с нефтепродуктами стоят больших денег.Лекарства-тоже огромные деньги.Проверки на каждых промежуточных станциях стоянках на всем пути следования.хоть самолётом,хоть пароходом.Сравнение состава продукта в результатами всех лабораторий по пути следования-если расхождение-достаётся из хранилища запасная опломбированная проба продукта,и перепроверяется.Пробы хранятся не менее полугода.Посуда вся одноразовая,стекло.Одежда и расходники тоже одноразовые,безворсовые-то есть даже волосинки или ворсинки нет нигде.Лаборанты сами ничего не моют и не протирают,занимаются только работой,в которую входит и разработка новых методик исследования,которые потом включают в мировые стандарты.Вечером приходят китайцы и всё намывают-утром берём мазки со всех поверхностей на чистоту,в том числе стен и полов.
Так что если я пишу-то это не из воздуха взято,а из лично мною проведённых экспертизах.
Извините за отступление от темы,я думаю,что это просто полезная и интересная информация какие бывают лаборатории
В том то и дело - что ОТ темы и в сторону.....
Нести ересь про антибиотики в кормах - проще - ничего не надо даже себе доказывать - достаточно её просто нести( в смысле -чушь).........
Кстати - сертификат соответствия, что имеется у корма - никаких наличий антибиотиков НЕ выявляет... хотя НА ЭТО - проверяли 100 пудово при его выдаче!
[quote=Ираида Иннокентьевна]
И я обрабатываю. Одно дело, когда антибиотик в подскорлупной оболочке, а другое дело, когда антибиотик в самОм эмбрионе. А птицеводам, которые применяют антибиотик для профилактики, надо руки оторвать! Тем самым они напрочь убивают природный иммунитет курицы, а, следовательно, и ее потомства. Никогда не задумывались над тем, почему беременной женщине, которая во время болезни прошла курс лечения антибиотиками, врачи предлагают сделать аборт? Потому что врачи не гарантируют рождение полноценного ребенка. Много таких детей рождаются глухими, слепыми и со многочисленными нарушениями развития.
Всё верно, после лечения антибиотиками очень плохой и запоздалый вывод сужу по леггорну, и минимум 3-4 недели птице нужно отходить, только потом медленно нормализуется высокие качества инкубационного яйца. Всё зависит от того, чем болела птица.