По мнению работодателя эти бездельники работать не хотят. Берега конечно кисельные, на его взгляд. А по мнению соискателя, не платят и дурят в итоге. Вот и собирают кого ни попадя по аулам и завозят. Чтобы типа очередь за дверью стояла.
И еще. Когда специалист действительно нужен, то его ищут. Причем ищет не только сам работодатель, но и различные другие структуры.
ты сильно переоцениваешь уровень и мотивацию российких НR. из приведённого тобою выше примера с кем конкретно ты общался? с агрономом, владельцем? или с кадровиком?
Агрономов в этом списке не было. Были кадровые агентства (дежурные девицы на телефоне, эти самые активные, продолжали в ответ названивать, предлагая различную хренотень типа работы дальнобойщиком или комплектовщиком в логистическом центре), были руководители хозяйств, были собственники так популярных на юге МТС, были даже фермеры у которых всего пара-тройка комбайнов.
Перевернутую ситуацию рассмотрим. Мой старший работает начальником конструкторского отдела в небольшой компании. Примерно год назад директор объявил о расширении его отдела и поручил подобрать кандидатуру конструктора. Полгода он занимался этим вопросом не в режиме, конечно, "всё брось и найди", но достаточно активно. Так вот по его словам за эти полгода к нему обратилось примерно полторы сотни человек. Вопрос: если в России такой ужасный дефицит специалистов, то откуда взялась такая толпа соискателей?
По мнению работодателя эти бездельники работать не хотят. Берега конечно кисельные, на его взгляд. А по мнению соискателя, не платят и дурят в итоге. Вот и собирают кого ни попадя по аулам и завозят. Чтобы типа очередь за дверью стояла.
В расчете на то, что специалист соблазнится, увидев очередь? Ну, это вряд ли... Да и какой практический смысл в поголовье из аулов в данном случае, если работа такая, на которой без знаний, умения и головы делать нечего? У обитателей же аулов кроме трудолюбия в комплекте обычно нет ничего. Рядом тут у нас целое хозяйство такими наполнено. Сам директор (тоже из аула, но в России лет 20 работает, да и образование имеет, ругается матом: некоторые из них, бл, даже не различают болт с гайкой! Наденет ключ на гайку и смотрит: в какую сторону ее отворачивать - не знает!
Были кадровые агентства (дежурные девицы на телефоне, эти самые активные, продолжали в ответ названивать, предлагая различную хренотень типа работы дальнобойщиком или комплектовщиком в логистическом центре),
о чём я и говорю. отсутствует связь между потребностью и поиском.
Лемех пишет:
Вопрос: если в России такой ужасный дефицит специалистов, то откуда взялась такая толпа соискателей?
скорее всего соискатели отнюдь не безработные, а просто ищут вариант получше. неужели ты никогда так не делал? я вот постоянно.
скорее всего соискатели отнюдь не безработные, а просто ищут вариант получше. неужели ты никогда так не делал? я вот постоянно.
Вполне и очень даже может быть. Но разговор был не об этом, а о том, что в стране нехватка специалистов жутчайшая. Реальность же говорит об обратном.
Может в областных городах и так в некоторых, но в некоторых, в Воронеже вот подняли зп трудягам от 60 до 80, есть и за 100, даже начали предоставлять жильё иногородним и в некоторых случаях его оплачивать. Но это только в этом году такое началось, наверное это из любви к людям, решили подкинуть деньжат и создать условия. Хотя по факту всё равно обманывают, начинают говорить что это зп указана без учёта всех вычет, а не на руки, или там нужно иметь небесный разряд, который лет через 10 дадут и т.п. В моём городке постоянно преувеличивают зп, либо указывают без вычета налогов. А по факту плохие условия, зп ниже указанной и многое другое по условиям труда что не устраивает людей, причём людей реально не хватает, те кто там работают, работают за троих, пишут петиции начальству в область о нехватке людей, а они что делают? Сокращают просто это место, ездят по ушам какие вы молодцы труженики, наобещают три короба и типа хватит. У людей опускаются руки, кто уходит, кому до пенсии немного те держатся. На физически тяжёлых работах есть узбеки, но и они не держатся, хотя платят им зп другую, они никогда её не показывают. так что есть подозрение что больше чем простому Ваньке. Сразу резко вдруг перестают понимать русский язык. На градообразующий вредный завод требуется много вакансий, раньше туда только по великому блату и за большие на тот момент деньги устраивались. Зп от 34 и начальство искренне недоумевает почему никого нет, а в обьявлении 45-50, это со всеми надбавками за стаж, вредность, условия труда, разряд. До этого всего лет 10 пахать надо за эти 34.
скорее всего соискатели отнюдь не безработные, а просто ищут вариант получше. неужели ты никогда так не делал? я вот постоянно.
Вполне и очень даже может быть. Но разговор был не об этом, а о том, что в стране нехватка специалистов жутчайшая. Реальность же говорит об обратном.
Может в областных городах и так в некоторых, но в некоторых, в Воронеже вот подняли зп трудягам от 60 до 80, есть и за 100, даже начали предоставлять жильё иногородним и в некоторых случаях его оплачивать. Но это только в этом году такое началось, наверное это из любви к людям, решили подкинуть деньжат и создать условия. Хотя по факту всё равно обманывают, начинают говорить что это зп указана без учёта всех вычет, а не на руки, или там нужно иметь небесный разряд, который лет через 10 дадут и т.п. В моём городке постоянно преувеличивают зп, либо указывают без вычета налогов. А по факту плохие условия, зп ниже указанной и многое другое по условиям труда что не устраивает людей, причём людей реально не хватает, те кто там работают, работают за троих, пишут петиции начальству в область о нехватке людей, а они что делают? Сокращают просто это место, ездят по ушам какие вы молодцы труженики, наобещают три короба и типа хватит. У людей опускаются руки, кто уходит, кому до пенсии немного те держатся. На физически тяжёлых работах есть узбеки, но и они не держатся, хотя платят им зп другую, они никогда её не показывают. так что есть подозрение что больше чем простому Ваньке. Сразу резко вдруг перестают понимать русский язык. На градообразующий вредный завод требуется много вакансий, раньше туда только по великому блату и за большие на тот момент деньги устраивались. Зп от 34 и начальство искренне недоумевает почему никого нет, а в обьявлении 45-50, это со всеми надбавками за стаж, вредность, условия труда, разряд. До этого всего лет 10 пахать надо за эти 34.
В наше время любой, приходящий на работу, заключает трудовой договор, в котором русским по белому описываются все условия и нюансы, которые он только пожелает. Делается это как раз для того, чтобы потом не изображать удивленно-обиженные квадратные глаза и не жаловаться на зловредное начальство, которое его, бедолагу , цинично поимело в самых разнообразных формах с бесчеловечным садизмом.
В наше время любой, приходящий на работу, заключает трудовой договор, в котором русским по белому описываются все условия и нюансы, которые он только пожелает. Делается это как раз для того, чтобы потом не изображать удивленно-обиженные квадратные глаза и не жаловаться на зловредное начальство
Вы очень сильно удивитесь, но в большинстве случаев эти договоры обычная фикция. Когда начинаешь копать - оказывается, что человек вообще официально не трудоустроен и за него не перечисляются взносы в ПФР и страховые фонды. В лучшем случае пару месяцев перечисляют, а потом начальство у себя втихушку человека увольняет как не прошедшего испытательный срок. А сам работник об этом даже не знает, продолжает работать и вроде зарплату получает, но обещанных плюшек он так и не дождался. А когда доходит дело до отпуска и вообще до соцпакета, вот тут и выясняется, что официально человек давно уже уволен. А когда человек уже в натуре увольняется, его просто кидают с зарплатой примерно так на пару месяцев, минимум на один. Беработица сократилась, потому что именилось законодательство. Если раньше тебе могли предлагать работу учетом образования и специальности, то сейчас предлагается любая низкооплачиваемая работа, не требующая никакой квалификации, не говоря уже о специальном образовании. Два раза отказался - и всё, тебя даже на учет как безработного не поставят.
Не важно особо как это происходит, читают договор или нет, важно то что по факту и достаточно массово раз создалась такая картина которую я выше описал и не надо винить в этом обычного работника, он не обязан быть юристом и знать все эти тонкости, за этим должны следить специально для этого обученные органы, они за это деньги получают. Ираида Иннокентьевна правильно описало это. Я когда устраивался на работу там как раз проходило уголовное дело по кадрам за мёртвые души, путёвки и т.д. И что не удивительно следствие зашло в тупик на тот момент, по крайней мере кадровик спокойно уволился и уже проходил по делу как свидетель, что было дальше я не знаю, так как тоже ушёл. В другой организации тоже было подобное и я думаю везде так, просто кто то чрезмерно это делал.
принимаемый на работу подмахивает договор не читая.
В договоре написано всё красиво. А на деле....Только дёрнись в сторону защиты своих прав, как тебе тут же указывают на дверь, даже не заплатив за отработанный месяц, а то и два. Идешь вс жалобой в прокуратуру, там просят выписку из ПФР. А по выписке оказывается, что ты из организации уже давно уволен. Ну и дальше куда идти жаловаться? Писали жалобу аж в Министерство, оттуда ответили что факты не подтвердились. А как они подтвердятся, если вся эта схема из Министерства идёт! А среднее звенно в этой схеме жирует как раз счет не выплаченных зарплат уволенных, складывая денежки себе в карман. Надо думать, что и наверх отчисляют исправно, чтобы глаза закрывали.
В договоре написано всё красиво. А на деле....Только дёрнись в сторону защиты своих прав, как тебе тут же указывают на дверь, даже не заплатив за отработанный месяц, а то и два. Идешь вс жалобой в прокуратуру, там просят выписку из ПФР. А по выписке оказывается, что ты из организации уже давно уволен.
И отследить получение выплат никак? Мадам, вы такая всезнающая (по вашим же словам) и ,не побоюсь этого слова, прошаренная, не знаете, что на Госуслугах есть такая функция? Просто не узнаю вас!
Ираида Иннокентьевна пишет:
Писали жалобу аж в Министерство, оттуда ответили что факты не подтвердились.
В какое министерство именно?
Ираида Иннокентьевна пишет:
А среднее звенно в этой схеме жирует как раз счет не выплаченных зарплат уволенных, складывая денежки себе в карман. Надо думать, что и наверх отчисляют исправно, чтобы глаза закрывали.
принимаемый на работу подмахивает договор не читая.
В договоре написано всё красиво. А на деле....Только дёрнись в сторону защиты своих прав, как тебе тут же указывают на дверь, даже не заплатив за отработанный месяц, а то и два. Идешь вс жалобой в прокуратуру, там просят выписку из ПФР. А по выписке оказывается, что ты из организации уже давно уволен. Ну и дальше куда идти жаловаться? Писали жалобу аж в Министерство, оттуда ответили что факты не подтвердились. А как они подтвердятся, если вся эта схема из Министерства идёт! А среднее звенно в этой схеме жирует как раз счет не выплаченных зарплат уволенных, складывая денежки себе в карман. Надо думать, что и наверх отчисляют исправно, чтобы глаза закрывали.
Вот вообще мимо. В РФ трудовое законодательство самое дискриминационное в отношении работодателя. Мало в какой стране так сложно уволить. Если, конечно, работник не настолько долбоящер, что подписывает инструкцию по эксплуатации стиральной машины, а не трудовой договор.
принимаемый на работу подмахивает договор не читая.
В договоре написано всё красиво. А на деле....Только дёрнись в сторону защиты своих прав, как тебе тут же указывают на дверь, даже не заплатив за отработанный месяц, а то и два. Идешь вс жалобой в прокуратуру, там просят выписку из ПФР. А по выписке оказывается, что ты из организации уже давно уволен. Ну и дальше куда идти жаловаться? Писали жалобу аж в Министерство, оттуда ответили что факты не подтвердились. А как они подтвердятся, если вся эта схема из Министерства идёт! А среднее звенно в этой схеме жирует как раз счет не выплаченных зарплат уволенных, складывая денежки себе в карман. Надо думать, что и наверх отчисляют исправно, чтобы глаза закрывали.
Вот вообще мимо. В РФ трудовое законодательство самое дискриминационное в отношении работодателя. Мало в какой стране так сложно уволить. Если, конечно, работник не настолько долбоящер, что подписывает инструкцию по эксплуатации стиральной машины, а не трудовой договор.
Где у нас законы соблюдаются?
Что хотят то и творят на местах, сплошная анархия. Договор не договор, сам убежишь, раньше рэкет был, сейчас любая организация сама тот же рэкет.
В договоре написано всё красиво. А на деле....Только дёрнись в сторону защиты своих прав, как тебе тут же указывают на дверь, даже не заплатив за отработанный месяц, а то и два. Идешь вс жалобой в прокуратуру, там просят выписку из ПФР. А по выписке оказывается, что ты из организации уже давно уволен. Ну и дальше куда идти жаловаться? Писали жалобу аж в Министерство, оттуда ответили что факты не подтвердились. А как они подтвердятся, если вся эта схема из Министерства идёт! А среднее звенно в этой схеме жирует как раз счет не выплаченных зарплат уволенных, складывая денежки себе в карман. Надо думать, что и наверх отчисляют исправно, чтобы глаза закрывали.
Вот вообще мимо. В РФ трудовое законодательство самое дискриминационное в отношении работодателя. Мало в какой стране так сложно уволить. Если, конечно, работник не настолько долбоящер, что подписывает инструкцию по эксплуатации стиральной машины, а не трудовой договор.
Где у нас законы соблюдаются?
Что хотят то и творят на местах, сплошная анархия. Договор не договор, сам убежишь, раньше рэкет был, сейчас любая организация сама тот же рэкет.
Вот это вы написали тред, господа и дамы)
Подкину вам еще дровишек))
Что ж, по итогу опыта найма разных людей могу констатировать, что вы, безусловно, правы!
Да, среднестатистический городской житель мало адаптирован к работе на земле и повторяющимся манипуляциям с животными
И, получается, что и я и еще несколько моих близких друзей-удаленщиков, рожденных в городе (и даже - о ужас! - в "зажравшейся" Москве!) реально уникумы, которые могут то, чего не могут другие
А именно - фигачить!)
И за компом по несколько часов кряду разгребать айтишные и проектные за...сады, и потом душу отводить на работе руками
И, при этом, что прям совсем жуть жуткая, реально 2 часа уходит)
Мы тут, кстати, пока получали ценный опыт сотрудничества с новыми специалистами, еще один дом отстроили, точнее, отремонтировали
Уже и семью работников поселять можно
Так что айтишники/не айтишники удаленщики (да я поняла уже, поняла, что мы нетипичные товарищи, у всех остальных по общему мнению - лапки, да еще и болят)) , а люди свои найдутся
UPD. Но - нетипичных и работящих городских хоть и мало, но они есть. Мы же существуем, значит, другие такие тоже найдутся
Что ж, по итогу опыта найма разных людей могу констатировать, что вы, безусловно, правы!
Да, среднестатистический городской житель мало адаптирован к работе на земле и повторяющимся манипуляциям с животными
И, получается, что и я и еще несколько моих близких друзей-удаленщиков, рожденных в городе (и даже - о ужас! - в "зажравшейся" Москве!) реально уникумы, которые могут то, чего не могут другие
А именно - фигачить!)
И за компом по несколько часов кряду разгребать айтишные и проектные за...сады, и потом душу отводить на работе руками
И, при этом, что прям совсем жуть жуткая, реально 2 часа уходит)
Мы тут, кстати, пока получали ценный опыт сотрудничества с новыми специалистами, еще один дом отстроили, точнее, отремонтировали
Уже и семью работников поселять можно
Так что айтишники/не айтишники удаленщики (да я поняла уже, поняла, что мы нетипичные товарищи, у всех остальных по общему мнению - лапки, да еще и болят)) , а люди свои найдутся
UPD. Но - нетипичных и работящих городских хоть и мало, но они есть. Мы же существуем, значит, другие такие тоже найдутся
Всем добра!
Коллега, все нормально)
Я, как айтишник, точно так же перееехал - лошадки, овечки, коровки и т.д)
Правда, первые года 4 про удаленку и не думал, некогда)
Так что есть такие люди, немного, но есть.
И многие айтишники приезжают на пару-тройку дней перезагрузиться, тот же навоз покидать. Надолго не хотят, факт)
ИТшнику не нужен город/село/корабль, ему не нужен компьютер, в котором нужно сидеть не вставая с места и любое другое определенное место или занятие. Однозначно, что ему нужно, это предсказуемость жизнеобеспечения, прозрачность неотвратимых перемен, и главное, не менее этого, ему нужно просто нормально поесть, потому что готовка еды это рутиное занятие, которое занимает порядочно мыслей и времени, а нормальный ИТшник всегда зожник (иначе затраченная на переработку еды энергия не догоняет конкурентные потребности, и тупо будет не хватать энергии или здоровья). Возникает неразрешимый в одиночку вопрос - где достать нормальные продукты, и как это все своевременно сготовить, потому что невозможно из обычной городской еды получать оптимальное, а сама готовка напоминает рутиный ритуал, от которых тошнит уже во время работы, и это точно не то, что захочется делать в свободное время. Во всем остальном ИТшники разные, но однозначно - любой специалист должен сменять род деятельности в течение дня, чтобы поддерживать нормальную функциональность организма (природой заложена разнообразная деятельность). Кто как это делает ... наверно большинство ходят с детьми в садик, с собакой в парк, куда то на тренировки, если молодой, может еще побегать по друзьям и т.д., а нормальную еду (продукты) им привозит нормальная бабушка из деревни, раз в две, три недели (увы, я живу в мегаполисе/не Мск, и знаю, что там нормально поесть нельзя без проблем), готовит жена/муж, воду фильтрует обратный осмос, воздух - бризер 5 степеней очистки, и только дома.
По поводу организации этой жизни у автора темы вроде как указано, что все обустроено - еда, жилье не протекает, не замерзает, воздух чистый и т.д.
По поводу несовместимости работы головой "с алгоритмами" и физической работы, это какое то клише наверно.
Понятно, что полноценное дело не делается от желания позаниматься чем то, типа, пол дня подумать, полдня потаскать, но это конечно все про то, когда это дело на тебе одном, и только твоего ума забота, тогда может и целой жизни не хватить. Когда люди берут на себя огромную часть заботы обо всем вышеперечисленном, а дают вполне отмеренные рамки ожиданий, это вообще здравое, и давно редкое явление, понятно, что время на обмозговывание и тренировку должно быть твое, так существует везде, но оговорена суть, а ее перемены в случае отклонения решаются по идее всеми, ну и изначально ее придется узнать по факту, и либо принять, либо не принять, т.к. сейчас мы ничего не можем сказать про два часа, 3, 4 ... Но человек, знакомый с хозяйством и физическим трудом, в состоянии оценить трудозатраты.
Я Итшник, и я один, у меня нет бабушкиного родового имения наследства, но от осточертечевания всех насущных проблем жизни "программиста" (любого офисного планктона) я сбегал на несколько сезонов в деревню. Просто как повезет - все бросал и уезжал к знакомым поучаствовать в деревенских буднях, я люблю огород, природу и т.п. В трех случаях из 4 пришлось забрасывать работу вовсе, в последнем случае продуктивно совместить тоже не получилось. И я занимался 20 сотковыми огородами, курицами, пасекой и всем чем приходилось с утра до ночи. И все это было намного приятнее, интереснее, полезнее для самоудовлетворенности, чем сидение в городе за компом. Осенью приезжал и вспоминал долго с положительной стороны, только одно но - совсем без денег и вникуда, потому что работу приходилось терять. В общем это экстрим ...
Это потому что у меня нет денег, чтобы поднять свое хозяйство и не нуждаться в осточертелом сидении за монитором в обыденном человейнике. В таком случае, как у автора, я понимаю, все упомянутые проблемы не существуют, потому что ими уже были решены, тогда это очень хорошее предложение, и я бы даже захотел поучаствовать, если бы это был другой регион, привык к более диким местам - горы, Дальний Восток, Алтай, моя родина ... в Тверской области, по мне, все обжито слишком что ли ...
А так думаю, предложение просто из уникальных для природолюбивых удаленщиков.
Тоже так подумал...
(Но найдут).
По мнению работодателя эти бездельники работать не хотят. Берега конечно кисельные, на его взгляд. А по мнению соискателя, не платят и дурят в итоге. Вот и собирают кого ни попадя по аулам и завозят. Чтобы типа очередь за дверью стояла.
Агрономов в этом списке не было. Были кадровые агентства (дежурные девицы на телефоне, эти самые активные, продолжали в ответ названивать, предлагая различную хренотень типа работы дальнобойщиком или комплектовщиком в логистическом центре), были руководители хозяйств, были собственники так популярных на юге МТС, были даже фермеры у которых всего пара-тройка комбайнов.
Перевернутую ситуацию рассмотрим. Мой старший работает начальником конструкторского отдела в небольшой компании. Примерно год назад директор объявил о расширении его отдела и поручил подобрать кандидатуру конструктора. Полгода он занимался этим вопросом не в режиме, конечно, "всё брось и найди", но достаточно активно. Так вот по его словам за эти полгода к нему обратилось примерно полторы сотни человек. Вопрос: если в России такой ужасный дефицит специалистов, то откуда взялась такая толпа соискателей?
В расчете на то, что специалист соблазнится, увидев очередь? Ну, это вряд ли... Да и какой практический смысл в поголовье из аулов в данном случае, если работа такая, на которой без знаний, умения и головы делать нечего? У обитателей же аулов кроме трудолюбия в комплекте обычно нет ничего. Рядом тут у нас целое хозяйство такими наполнено. Сам директор (тоже из аула, но в России лет 20 работает, да и образование имеет, ругается матом: некоторые из них, бл, даже не различают болт с гайкой! Наденет ключ на гайку и смотрит: в какую сторону ее отворачивать - не знает!
о чём я и говорю. отсутствует связь между потребностью и поиском.
скорее всего соискатели отнюдь не безработные, а просто ищут вариант получше. неужели ты никогда так не делал? я вот постоянно.
Вполне и очень даже может быть. Но разговор был не об этом, а о том, что в стране нехватка специалистов жутчайшая. Реальность же говорит об обратном.
Может в областных городах и так в некоторых, но в некоторых, в Воронеже вот подняли зп трудягам от 60 до 80, есть и за 100, даже начали предоставлять жильё иногородним и в некоторых случаях его оплачивать. Но это только в этом году такое началось, наверное это из любви к людям, решили подкинуть деньжат и создать условия. Хотя по факту всё равно обманывают, начинают говорить что это зп указана без учёта всех вычет, а не на руки, или там нужно иметь небесный разряд, который лет через 10 дадут и т.п. В моём городке постоянно преувеличивают зп, либо указывают без вычета налогов. А по факту плохие условия, зп ниже указанной и многое другое по условиям труда что не устраивает людей, причём людей реально не хватает, те кто там работают, работают за троих, пишут петиции начальству в область о нехватке людей, а они что делают? Сокращают просто это место, ездят по ушам какие вы молодцы труженики, наобещают три короба и типа хватит. У людей опускаются руки, кто уходит, кому до пенсии немного те держатся. На физически тяжёлых работах есть узбеки, но и они не держатся, хотя платят им зп другую, они никогда её не показывают. так что есть подозрение что больше чем простому Ваньке. Сразу резко вдруг перестают понимать русский язык. На градообразующий вредный завод требуется много вакансий, раньше туда только по великому блату и за большие на тот момент деньги устраивались. Зп от 34 и начальство искренне недоумевает почему никого нет, а в обьявлении 45-50, это со всеми надбавками за стаж, вредность, условия труда, разряд. До этого всего лет 10 пахать надо за эти 34.
В наше время любой, приходящий на работу, заключает трудовой договор, в котором русским по белому описываются все условия и нюансы, которые он только пожелает. Делается это как раз для того, чтобы потом не изображать удивленно-обиженные квадратные глаза и не жаловаться на зловредное начальство, которое его, бедолагу , цинично поимело в самых разнообразных формах с бесчеловечным садизмом.
Вы очень сильно удивитесь, но в большинстве случаев эти договоры обычная фикция. Когда начинаешь копать - оказывается, что человек вообще официально не трудоустроен и за него не перечисляются взносы в ПФР и страховые фонды. В лучшем случае пару месяцев перечисляют, а потом начальство у себя втихушку человека увольняет как не прошедшего испытательный срок. А сам работник об этом даже не знает, продолжает работать и вроде зарплату получает, но обещанных плюшек он так и не дождался. А когда доходит дело до отпуска и вообще до соцпакета, вот тут и выясняется, что официально человек давно уже уволен. А когда человек уже в натуре увольняется, его просто кидают с зарплатой примерно так на пару месяцев, минимум на один. Беработица сократилась, потому что именилось законодательство. Если раньше тебе могли предлагать работу учетом образования и специальности, то сейчас предлагается любая низкооплачиваемая работа, не требующая никакой квалификации, не говоря уже о специальном образовании. Два раза отказался - и всё, тебя даже на учет как безработного не поставят.
Они фикция, если играют только в одни ворота и если принимаемый на работу подмахивает договор не читая. Ну, а дальше - кто вам доктор, как говорится.
Не важно особо как это происходит, читают договор или нет, важно то что по факту и достаточно массово раз создалась такая картина которую я выше описал и не надо винить в этом обычного работника, он не обязан быть юристом и знать все эти тонкости, за этим должны следить специально для этого обученные органы, они за это деньги получают. Ираида Иннокентьевна правильно описало это. Я когда устраивался на работу там как раз проходило уголовное дело по кадрам за мёртвые души, путёвки и т.д. И что не удивительно следствие зашло в тупик на тот момент, по крайней мере кадровик спокойно уволился и уже проходил по делу как свидетель, что было дальше я не знаю, так как тоже ушёл. В другой организации тоже было подобное и я думаю везде так, просто кто то чрезмерно это делал.
В договоре написано всё красиво. А на деле....Только дёрнись в сторону защиты своих прав, как тебе тут же указывают на дверь, даже не заплатив за отработанный месяц, а то и два. Идешь вс жалобой в прокуратуру, там просят выписку из ПФР. А по выписке оказывается, что ты из организации уже давно уволен. Ну и дальше куда идти жаловаться? Писали жалобу аж в Министерство, оттуда ответили что факты не подтвердились. А как они подтвердятся, если вся эта схема из Министерства идёт! А среднее звенно в этой схеме жирует как раз счет не выплаченных зарплат уволенных, складывая денежки себе в карман. Надо думать, что и наверх отчисляют исправно, чтобы глаза закрывали.
И отследить получение выплат никак? Мадам, вы такая всезнающая (по вашим же словам) и ,не побоюсь этого слова, прошаренная, не знаете, что на Госуслугах есть такая функция? Просто не узнаю вас!
В какое министерство именно?
О какой сфере деятельности вы вещаете?
Вот вообще мимо. В РФ трудовое законодательство самое дискриминационное в отношении работодателя. Мало в какой стране так сложно уволить. Если, конечно, работник не настолько долбоящер, что подписывает инструкцию по эксплуатации стиральной машины, а не трудовой договор.
Где у нас законы соблюдаются?
Что хотят то и творят на местах, сплошная анархия. Договор не договор, сам убежишь, раньше рэкет был, сейчас любая организация сама тот же рэкет.
Ян Васильев - две недели блокировки за переходы н личности и неоднократные нарушения
там, где работник лошара - там и не соблюдаются.
Вот это вы написали тред, господа и дамы)
Подкину вам еще дровишек))
Что ж, по итогу опыта найма разных людей могу констатировать, что вы, безусловно, правы!
Да, среднестатистический городской житель мало адаптирован к работе на земле и повторяющимся манипуляциям с животными
И, получается, что и я и еще несколько моих близких друзей-удаленщиков, рожденных в городе (и даже - о ужас! - в "зажравшейся" Москве!) реально уникумы, которые могут то, чего не могут другие
А именно - фигачить!)
И за компом по несколько часов кряду разгребать айтишные и проектные за...сады, и потом душу отводить на работе руками
И, при этом, что прям совсем жуть жуткая, реально 2 часа уходит)
Мы тут, кстати, пока получали ценный опыт сотрудничества с новыми специалистами, еще один дом отстроили, точнее, отремонтировали
Уже и семью работников поселять можно
Так что айтишники/не айтишники удаленщики (да я поняла уже, поняла, что мы нетипичные товарищи, у всех остальных по общему мнению - лапки, да еще и болят)) , а люди свои найдутся
UPD. Но - нетипичных и работящих городских хоть и мало, но они есть. Мы же существуем, значит, другие такие тоже найдутся
Всем добра!
Коллега, все нормально)
Я, как айтишник, точно так же перееехал - лошадки, овечки, коровки и т.д)
Правда, первые года 4 про удаленку и не думал, некогда)
Так что есть такие люди, немного, но есть.
И многие айтишники приезжают на пару-тройку дней перезагрузиться, тот же навоз покидать. Надолго не хотят, факт)
Добрый день!
Написала вам в лс
ИТшнику не нужен город/село/корабль, ему не нужен компьютер, в котором нужно сидеть не вставая с места и любое другое определенное место или занятие. Однозначно, что ему нужно, это предсказуемость жизнеобеспечения, прозрачность неотвратимых перемен, и главное, не менее этого, ему нужно просто нормально поесть, потому что готовка еды это рутиное занятие, которое занимает порядочно мыслей и времени, а нормальный ИТшник всегда зожник (иначе затраченная на переработку еды энергия не догоняет конкурентные потребности, и тупо будет не хватать энергии или здоровья). Возникает неразрешимый в одиночку вопрос - где достать нормальные продукты, и как это все своевременно сготовить, потому что невозможно из обычной городской еды получать оптимальное, а сама готовка напоминает рутиный ритуал, от которых тошнит уже во время работы, и это точно не то, что захочется делать в свободное время. Во всем остальном ИТшники разные, но однозначно - любой специалист должен сменять род деятельности в течение дня, чтобы поддерживать нормальную функциональность организма (природой заложена разнообразная деятельность). Кто как это делает ... наверно большинство ходят с детьми в садик, с собакой в парк, куда то на тренировки, если молодой, может еще побегать по друзьям и т.д., а нормальную еду (продукты) им привозит нормальная бабушка из деревни, раз в две, три недели (увы, я живу в мегаполисе/не Мск, и знаю, что там нормально поесть нельзя без проблем), готовит жена/муж, воду фильтрует обратный осмос, воздух - бризер 5 степеней очистки, и только дома.
По поводу организации этой жизни у автора темы вроде как указано, что все обустроено - еда, жилье не протекает, не замерзает, воздух чистый и т.д.
По поводу несовместимости работы головой "с алгоритмами" и физической работы, это какое то клише наверно.
Понятно, что полноценное дело не делается от желания позаниматься чем то, типа, пол дня подумать, полдня потаскать, но это конечно все про то, когда это дело на тебе одном, и только твоего ума забота, тогда может и целой жизни не хватить. Когда люди берут на себя огромную часть заботы обо всем вышеперечисленном, а дают вполне отмеренные рамки ожиданий, это вообще здравое, и давно редкое явление, понятно, что время на обмозговывание и тренировку должно быть твое, так существует везде, но оговорена суть, а ее перемены в случае отклонения решаются по идее всеми, ну и изначально ее придется узнать по факту, и либо принять, либо не принять, т.к. сейчас мы ничего не можем сказать про два часа, 3, 4 ... Но человек, знакомый с хозяйством и физическим трудом, в состоянии оценить трудозатраты.
Я Итшник, и я один, у меня нет бабушкиного родового
имениянаследства, но от осточертечевания всех насущных проблем жизни "программиста" (любого офисного планктона) я сбегал на несколько сезонов в деревню. Просто как повезет - все бросал и уезжал к знакомым поучаствовать в деревенских буднях, я люблю огород, природу и т.п. В трех случаях из 4 пришлось забрасывать работу вовсе, в последнем случае продуктивно совместить тоже не получилось. И я занимался 20 сотковыми огородами, курицами, пасекой и всем чем приходилось с утра до ночи. И все это было намного приятнее, интереснее, полезнее для самоудовлетворенности, чем сидение в городе за компом. Осенью приезжал и вспоминал долго с положительной стороны, только одно но - совсем без денег и вникуда, потому что работу приходилось терять. В общем это экстрим ...Это потому что у меня нет денег, чтобы поднять свое хозяйство и не нуждаться в осточертелом сидении за монитором в обыденном человейнике. В таком случае, как у автора, я понимаю, все упомянутые проблемы не существуют, потому что ими уже были решены, тогда это очень хорошее предложение, и я бы даже захотел поучаствовать, если бы это был другой регион, привык к более диким местам - горы, Дальний Восток, Алтай, моя родина ... в Тверской области, по мне, все обжито слишком что ли ...
А так думаю, предложение просто из уникальных для природолюбивых удаленщиков.