Вы здесь

О настоящем положении современной женщины.. Страница 52 из 598

Перейти к полной версии/Вернуться
17930 сообщений
Россия
: Ставропольский край г.Благодарный
24.08.2013 - 16:34
: 8422
Валентина Щипова пишет:

Волочить за собой упирающихся детей, потому что они В ТУДА не хотят. Им хорошо тут,где никто никому ничего не должен, где каждый личность и индивидум,где плевать на всех и есть только я...

Ну так может пусть они живут как считают нужным? Я вижу это поколение, у них совсем другой взгляд на семью и отношения

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Валентина Щипова пишет:

не хочется, чтобы зять был личностью и индивидуумом

Вишь до чего дошли shok А какого хочется? Быдлана из стада? shok

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
E.T.C. пишет:

Я вижу это поколение, у них совсем другой взгляд на семью и отношения

Вот меня именно это и пугает))) Я внуков хочу. А они детей не хотят)))

mommy пишет:

Вишь до чего дошли shok А какого хочется? Быдлана из стада?

Тоесть если я не личность, а обычный человек, каковыми были почти все в том же союзе, то я быдлан из стада?
Ну тогда может разберемся, кто такое личность? Эсли смотреть под одним углом, то личность,это человек,который никому ничего не должен, а ему все должны. Он( человек) индивидуальный,особенный,лучше других по определению...
Ежели считать личностью каждого человека, то,простите, быдлан из стада тоже личность dntknw
А что в Вашем понятии личность, и что быдлан?

Россия
: Ставропольский край г.Благодарный
24.08.2013 - 16:34
: 8422
Валентина Щипова пишет:

Я внуков хочу. А они детей не хотят)

Но ведь это ужасно, требовать чтобы другая женщина родила ребенка только потому что ты хочешь по выходным с ним играть

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17390
Валентина Щипова пишет:

Тоесть если я не личность, а обычный человек, каковыми были почти все в том же союзе, то я быдлан из стада?

Ваааль, КАК обычный человек может быть не личностью? Вообще, как человек может быть не личностью?
А что такое ЛИЧНОСТЬ? Не обычный человек, не из союза?
А вообще... Вот женщина ДОЛЖНА. Должна трудиться , добиваясь семейного счастья, должна детям, должна тащить человечество к счастью. А для себя она что-нибудь должна?
Или семья заменяет ВСЕ?
Вот у меня родственница обожает, когда все уснут, посидеть, поразбирать свои рукоделки в тишине. Она называет это - быть не женой, не матерью, а просто человеком.
Вот женщина может быть ПРОСТО ЧЕЛОВЕКОМ?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
E.T.C. пишет:

Но ведь это ужасно, требовать чтобы другая женщина родила ребенка только потому что ты хочешь по выходным с ним играть

А кто требует?

коза Капа пишет:

Вот женщина может быть ПРОСТО ЧЕЛОВЕКОМ?

Свет, да ктож знает... Вот все века мужчины игрались в войнушки, а женщины хранили очаг.. Топили этот самый очаг, воспитывали детей, пахали земли,чтобы этих детей прокормить.. и прочее прочее прочее... И вдруг женщина сказала- Хватит!!! И мир начал разрушаться... Поэтому может себе позволить женщина быть просто человеком, или не может.... Я не знаю,Свет...

коза Капа пишет:

Ваааль, КАК обычный человек может быть не личностью?

Ну в таком случае человек из стада( язык не поворачивается повторять название) тоже личность))) Но я же не про это. А про то,что воспитание у детей сейчас несколько иное.. И поэтому под словом личность подразумевается тоже другое... Типа- не как все. Выше. Лучше..

Россия
: Ставропольский край г.Благодарный
24.08.2013 - 16:34
: 8422

ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ВОЗРОДИТЬ "НРАВСТВЕННОСТЬ"

Слушаешь дебаты, читаешь дискуссии и удивляешься: почему нравственность постоянно предлагается возрождать, а к ценностям – возвращаться? Наше общество в большинстве своем отчего-то уверено: был, был когда-то золотой век, в котором степенно ходили по чистым улицам румяные и беспечные многодетные семьи, всюду царили справедливость и порядок, государство пеклось о гражданах, а искусство производило исключительно шедевры, не оскорбляя ничьих чувств.

Стиль и жанр этого потерянного рая весьма разнообразен и зависит в основном от возраста грезящих. Ускоренно двигаясь назад и перескакивая некоторые исторические вехи, можно со вкусом идеализировать допетровскую Россию, трепетно любить времена Ивана Грозного, тосковать по Византии, а особо оригинальные натуры могут обнаружить свой идеал в Руси языческой. Но суть любого варианта проста и пронзительна. Сначала все шло хорошо, своим особым путем. Была высокая нравственность и весьма полезные и приятные традиции. А потом налетели вихри буйные – и все пошло кувырком. Мораль пала, духовные скрепы расшатались и заржавели, высокие ценности забылись и заменились черной мерзостью. И вот теперь мы тоскуем, который век пытаемся возродить, однако происки врагов мешают.

Иногда кажется, что современный российский обыватель представляет себе прошлое в основном по кинофильмам, где герои, что в девятнадцатом веке, что в девятом, имеют белоснежные зубы, красивую одежду, чистую кожу и высокие моральные принципы. Но вот я, например, полностью отдаю себе отчет в том, что мои руки выглядят неплохо по той причине, что лет двадцать назад я перестала ими стирать. У меня есть стиральная машина, которой не было в доме моих родителей. И в подростковом возрасте мне самым жестким образом прививались навыки ручной стирки и правильного отжимания половой тряпки. Считалось, что все это просто обязана уметь делать любая барышня, иначе замуж не возьмут. Это были традиционные ценности, оказавшиеся совершенно ненужными два десятилетия спустя.

Когда-то люди не мыли рук. И это тоже было ценностью. Венский доктор Земмельвейс, призвавший к этому своих коллег-врачей в конце XIX века, подвергся настоящей травле. А как же возражало медицинское сообщество против наркоза! Операции на орущем от боли пациенте – вот что полезно, веками проверено, а потому в высшей степени нравственно. Но это еще что! Были времена, когда все верили, что Солнце в высшей степени традиционно вращается вокруг Земли, а еще раньше – что Земля плоская и покоится на трех высокоморальных слонах, в свою очередь опирающихся на панцирь добродетельной и чистой помыслами черепахи.

Представим себе доисторический диалог между приверженцем традиций дедушкой-каннибалом и его прогрессивным внуком. Внук говорит: «Не стану я, дедушка, кушать человечины. Такой вот я аутсайдер и либераст». Дедушка негодует: «Ну на что вы годитесь, молодое поколение? Ты подумай, не съешь мозг врага – будешь глупый. Не съешь его сердце – будешь трус. Так же все наше племя выродится!»

Если бы машина времени существовала, тоскующим по прошлому непременно стоило бы отправиться в небольшой тур. Людям, переживающим из-за распространения СПИДа, полезно было бы посетить средневековый город, зараженный чумой. Пообщаться с его жителями, не имеющими ни микроскопов, ни медикаментов, а главное – элементарных знаний о том, что это за зараза и как она передается. Сокрушающимся о низком боевом духе армии посмотреть на какую-нибудь знаменитую битву и задуматься над тем, что на протяжении всей истории человечества война считалась нормальным состоянием общества и естественным занятием для мужчины. И вспомнить, что конвенция о гуманном обращении с военнопленными была принята только в 1929 году. Никому не нравится Гуантанамо, но не нужно грезить о том, что раньше Гуантаномо было бы лучше. Его бы не было вообще, потому что пытки были делом обычным.

Женщинам, переживающим из-за распада института традиционной семьи, хорошо бы осознать, что их семья была бы чрезвычайно крепкой, если бы родители продавали их в нерушимый брак по своему усмотрению. И муж, от которого, кстати, вплоть до середины ХХ века нельзя было уйти официально абсолютно никак, вполне мог оказаться геем. А что до любви на всю жизнь, то любовь эта прекрасно удается, если продолжительность этой жизни невелика.

Ехал юноша незнакомым городом, увидел в окне красотку, влюбился. Через неделю умер на поле брани или от чумы. Или пусть даже женился на красотке. Через пару-тройку лет она умерла в очередных родах. А он – попозже. На поле брани или от чумы. Вот вам и любовь длиною в жизнь. Это, конечно, Средневековье, но и позже случались огорчения. Помнится, героя одного из чеховских рассказов, едущего с дачи в столицу, просили привезти гробик для соседского младенца. Да, рожали, конечно, всех. Потому что половина умирала в детстве.

Великий сценарист Тонино Гуэрра сказал: «Мы продлили человеческую жизнь и разрушили моногамный брак. Невозможно любить одного и того же человека пятьдесят лет». Вам не нравится? Так что станем делать? Отменять развод или умирать пораньше?

То, что многим представляется идиллическими нравами людей прошлого, чаще всего – лишь побочный эффект удручающих жизненных условий.

Конечно, всегда были отдельные личности, проявлявшие удивительные нравственные качества, совершавшие выдающиеся поступки, дарившие миру высокие идеалы. Но устремлены все они были в будущее, а не в прошлое. И часто отдавали себе отчет в том, что поймут их только будущие поколения. Современные представления о морали и нравственности на протяжении всей истории формировались аутсайдерами, а не традиционалистами. Абсолютная ценность жизни, свобода выбора, сострадание каждому… Попробуйте объяснить это не Франциску Ассизскому, а хотя бы его папе.

Раньше не было лучше, чем сейчас. Регрессы общества не в счет, они никогда не бывают абсолютными. Настоящее время всегда лучше прошлого, и именно прогресс рождает высокие моральные стандарты. И эти веками выпестованные стандарты мы почему-то пытаемся наложить на сформированную кинематографом благостную картинку исторического прошлого.

Современный среднестатистический россиянин желает вернуться в золотой век, сохранив при этом все свои права в настоящем и надежно оградившись от пугающего будущего. Чтобы айфон, как сейчас, но безвозмездно пожалованный добрым градоначальником. Чтобы антибиотики и хирургия с наркозом, но без абортов и эвтаназии. Брак по любви, но с пожизненной гарантией. Боевая армия без войн, сексуальная свобода без гомосексуализма.

Тоска по прошлому, которого никто не видел, а увидев, едва ли согласился бы в нем жить, скорее всего – тоска по собственному детству. Когда все мы находились под кажущейся любому ребенку нерушимой защитой родителей и не знали, что в мире существует зло. Опасный миф о золотом веке, все еще реальный для многих из нас, – следствие неизлеченного инфантилизма.

Русские вообще склонны воспринимать мораль исключительно как систему простых запретов, причем в основном – сексуальных. Это тоже весьма по-детски. Сделайте нам как в пять лет, когда мы ни о чем таком не знали и жили спокойно и счастливо. По инерции верится, что и когда-то в прошлом, как в детстве, эта система была отстроена так идеально, что людей не терзали эротические фантазии или по крайней мере никому не приходило в голову пытаться их осуществить. Но и это – заблуждение.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
E.T.C. пишет:

Представим себе доисторический диалог между приверженцем традиций дедушкой-каннибалом и его прогрессивным внуком. Внук говорит: «Не стану я, дедушка, кушать человечины. Такой вот я аутсайдер и либераст». Дедушка негодует: «Ну на что вы годитесь, молодое поколение? Ты подумай, не съешь мозг врага – будешь глупый. Не съешь его сердце – будешь трус. Так же все наше племя выродится!»

И таки выродилось)))) yes3

E.T.C. пишет:

Людям, переживающим из-за распространения СПИДа, полезно было бы посетить средневековый город, зараженный чумой

Вот за время Советов изничтожили почти все болезни.. Но без них то скучно...
Дальше читать не стала.. Смысла нет.. Очередная сказка о том,как хорошо сейчас..

россия
: красноуфимск
11.11.2010 - 15:58
: 8066

Валентина, вы все еще уверены что мир начал разрушаться когда женщина сказала хватит? smile3

россия
: красноуфимск
11.11.2010 - 15:58
: 8066

очень хорошая статья, напрасно

: москва
04.01.2012 - 00:14
: 6264

воот, сами женщины не могут разобраться - что такое хорошо и что такое плохо . а мужчинам каково - мама воспитывала так , любимая говорит -нееее так не пойдет- я тоже человек- хочу эдак. а привык то как у мамы .

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Бри Ван де Камп пишет:

Валентина, вы все еще уверены что мир начал разрушаться когда женщина сказала хватит?

А Вы думаете иначе?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
травка пишет:

а мужчинам каково - мама воспитывала так , любимая говорит -нееее так не пойдет

А еще есть теща laugh

россия
: красноуфимск
11.11.2010 - 15:58
: 8066
Валентина Щипова пишет:
Бри Ван де Камп пишет:

Валентина, вы все еще уверены что мир начал разрушаться когда женщина сказала хватит?

А Вы думаете иначе?

Да. И проблема намного шире этой темы.

Evgenya Sanina
E.T.C. пишет:

Женщинам, переживающим из-за распада института традиционной семьи, хорошо бы осознать, что их семья была бы чрезвычайно крепкой, если бы родители продавали их в нерушимый брак по своему усмотрению

так традиционная семья может и другим путём сложиться. Зачем людьми то торговать?

E.T.C. пишет:

И муж, от которого, кстати, вплоть до середины ХХ века нельзя было уйти официально абсолютно никак, вполне мог оказаться геем.

Обалдеть... моя бабуля понятия не имела, кто такие, эти геи.

E.T.C. пишет:

Русские вообще склонны воспринимать мораль исключительно как систему простых запретов

Так речь про русских? А фамилии какие-то тарабарские в статье

Прошу отнестись с пониманием...
09.05.2017 - 12:31
: 2230
Валентина Щипова пишет:

И вдруг женщина сказала- Хватит!!! И мир начал разрушаться...

мне кажется мир всегда был хрупок и всё держалось на женской самоотверженности и терпеливости!

что такое власть мужчин!?
публичные дома - мужчины придумали, причем самое мерзкое - сами придумали, пользуются, а женщин считают падшими,
измены - мужчинам можно, они ж полигамны, а женщины почему то априори моногамны, ибо так положено,
табак, водка - изначально именно мужчины распространили и злоупотребляли,
войны, жестокости - мужская "забава",
бросать детей при разводе - нормально для мужчин, общество слегка и снисходительно порицает...
получается испокон веков женщины это всё терпели, сохраняли семьи, рожали детей не благодаря, а вопреки патриархальному обществу!!!

а может и правда хватит?!

пусть дети рождаются только от тех Мужчин, которые достойны продолжить род человеческий, тогда и животных в обществе станет меньше?!

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Evgenya Sanina пишет:

моя бабуля понятия не имела, кто такие, эти геи

И вы уверены, что то, о чем не имела понятия ваша бабуля — никогда не существовало?

Evgenya Sanina пишет:

А фамилии какие-то тарабарские в статье

Вы это серьезно? Это не стёб? Тогда пожалуй пойду я отсюда. Воистину, «Сон разума рождает чудовищ». Личность и индивидуальность — это плохо, зато эгоизм — хорошо; Франсиск Асизский и Игнац Филипп Зе́ммельвейс— тарабарские фамилии… Если это не стёб, а реальный уровень образования участников дискуссии — то извините, девушки и юноши, я случайно заблудилась, продолжайте без меня huh Жаль, что удаление тем из ленты до сих пор так и не починили — чортово любопытство так и тянет заглянуть, вдруг тут кто адекватный, не тоскующий по домострою и березовым розгам, объявился wacko2

Россия
: Ставропольский край г.Благодарный
24.08.2013 - 16:34
: 8422

Милочка, не уходите roma , я вот открыточку в закромах откопала , забавная да?

Вложение
screenshot20180808-195511.png
Evgenya Sanina
mommy пишет:

И вы уверены, что то, о чем не имела понятия ваша бабуля — никогда не существовало?

"Того", тогда уж. Уверена, что геями не настолько была богата земля русская, чтобы бояться выйти замуж за такого своеобразного юношу/мужчину.

mommy пишет:

Личность и индивидуальность — это плохо, зато эгоизм — хорошо; Франсиск Асизский и Игнац Филипп Зе́ммельвейс— тарабарские фамилии…

Срефлексировала на фамилию сценариста))) Я как то спорила с одним гражданином, современного формата. По поводу, с моей стороны - ай, редиски мужики, совсем потеряли берега. А всё от того, что статус семейного уничтожен, мало уважаем в обществе. Ответственность - она раз и на всю жизнь, сколько бы браков ни было. И воспитывается это именно в традиционной семье, с посылом - ищи одного/одну единственную на всю жизнь. А он то же самое утверждал - при продолжительности жизни в 40 лет браки и были до момента "померли в один день". А так то - и гуляли, и грешили. И вовсе не было никаких "устоев". Просто разводиться не успевали)))
И СПИД не чума, далеко.

mommy пишет:

Личность и индивидуальность — это плохо

скорее человек попутал "личность" с единоличником, я так по описанию поняла.

mommy пишет:

реальный уровень образования участников дискуссии

знаете, тут не академия, всё же... Вы помягче. Мне если скушно или не устраивает что, ухожу. Вовлекаюсь по желанию. Остальные так же, думаю. Думаю, и по Вас никто не должен подстраиваться.
Со всем уважением.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Evgenya Sanina пишет:

Думаю, и по Вас никто не должен подстраиваться.

Да нет, конечно. Незнание — не зло, а уж в наше время в секунды с помощью гугла поправимо. Настоящее зло — бравирование незнанием и невежеством.

E.T.C. пишет:

открыточку

super

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
Бри Ван де Камп пишет:

Валентина, вы все еще уверены что мир начал разрушаться когда женщина сказала хватит?

Нет, мир начал разрушать, когда появилась частная собственность. И человек стал работать на другого человека. Я уже писала. Не женщина сказала хватит. На женщин и пр людей насрать. Это бизнесмен сказал - нужно еще больше рабочих рук и еще дешевле.

Evgenya Sanina
mommy пишет:

Настоящее зло — бравирование незнанием и невежеством.

Чисто Ваше восприятие. Глядите проще) roma

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
Evgenya Sanina пишет:

Того", тогда уж. Уверена, что геями не настолько была богата земля русская, чтобы бояться выйти замуж за такого своеобразного юношу/мужчину.

Невозможность иметь детей и исполнять супружеские обязанности были основанием для развода.

mommy пишет:

Личность и индивидуальность — это плохо, зато эгоизм — хорошо;

Человек всегда и все делает для себя. Но не всегда это понимает или хочет понимать

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17390
Evgenya Sanina пишет:
E.T.C. пишет:

Женщинам, переживающим из-за распада института традиционной семьи, хорошо бы осознать, что их семья была бы чрезвычайно крепкой, если бы родители продавали их в нерушимый брак по своему усмотрению

так традиционная семья может и другим путём сложиться. Зачем людьми то торговать?

А требование приданого - не тоговля? Слово бесприданница возникло на пустом месте?
В настоящее время может и другим путем. В статье вроде бы и сравнивается настоящее с прошлым.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17390
Evgenya Sanina пишет:

Обалдеть... моя бабуля понятия не имела, кто такие, эти геи.

А монах Сильвестр знал. Правда, называл содомлянами.

апостольское слово: «Не прельщайтеся — ни пьяница, ни блудникъ, ни прелюбодѣй,[63] ни содомленинъ, ни тать, ни разбойникъ, ни клеветникъ, ни хищникъ царствия Божия не наследятъ!» 

"Домострой", если не узнали.
Да и бабуля, скорее всего, знала, только называла тоже по-другому.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17390
Татанка пишет:
Evgenya Sanina пишет:

Того", тогда уж. Уверена, что геями не настолько была богата земля русская, чтобы бояться выйти замуж за такого своеобразного юношу/мужчину.

Невозможность иметь детей и исполнять супружеские обязанности были основанием для развода.

По законам XIX в. брак мог быть расторгнут только формальным духовным судом по просьбе одного из супругов на следующих основаниях:

- в случае доказанного прелюбодеяния другого супруга;
- добрачной неспособности к брачному сожитию;
- в случае, когда один из супругов приговорен к наказанию, сопряженному с лишением всех прав состояния, или же сослан на житье в Сибирь с лишением всех прав и преимуществ;
- в случае безвестного отсутствия другого супруга не менее 5 лет.

Развод допускался и в случае согласия обоих супругов принять монашество, если они не имели малолетних детей.

http://www.orthedu.ru/ch_hist/zer_brak_i_razvod.htm

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Evgenya Sanina пишет:

скорее человек попутал "личность" с единоличником, я так по описанию поняла.

Ну да. Не получается донести)) Образования то нет)))

mommy пишет:

Личность и индивидуальность — это плохо, зато эгоизм — хорошо;

Личность, индивидуальность, эгоизм dntknw Одно и то же... Большое,крупное Я.

россия
: красноуфимск
11.11.2010 - 15:58
: 8066

Человек биологически эгоист. я имела ввиду здоровый эгоизм, когда сам живи и другого не трогай, по принципу не делай другому то чего себе не желаешь. все длЯ себя за свой счет.
когда все для себя за счет других это уже паразитизм. ну а махинации злостные при этом даже не знаю, может сволочизм какой.
каждый кто может сказать "я" уже личность. и каждый индивидуален.
а я думала надо не надо... надо! сколько интересного здесь о людях , о нравах.

россия
: красноуфимск
11.11.2010 - 15:58
: 8066

Читала как то в прошлых веках на Руси была тенденция топиться девках после первой брачной ночи. Если муж не замог, не захотел - девка считалась виноватой, не вдохновила и т.п. Позорище и выход только один - топиться. https://fishki.net/2195682-pochemu-na-rusi-devushki-topilisy-posle-pervo...

Россея
: Московская область
23.02.2018 - 14:01
: 732

Ерунду вы читали , где только находите , раньше 5 палок бросит , с утра косит , или не лезет ! смажь сметаной . Не лезет ! смажь . В крынку не лезет !

Тема закрыта