Это сообщение будет удалено автоматически 08-06-2021 в 18:42:02 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Главное не забыть ВАМ про ЭТО - когда в очередной раз за привилегии мужиков причесывать станете!
Да, точно! Именно это бесит! Ну сблядовал, не удержался — расскажи честно и живи спокойно.
Вот враньё и бесит.
Блядство простить можно, а враньё — нет.
Да, точно! Именно это бесит! Ну сблядовал, не удержался — расскажи честно и живи спокойно.
Вот враньё и бесит.
Блядство простить можно, а враньё — нет.
А хуже всего - занудство и постоянные упреки без осмотра себя в зеркале......да ссылки как вот тама..... а .у них-ма.....сколько то вытерпеть можно - но и ангельскому приходит конец!.....
Уйти ОТ невозможных условий "содержания"-проживания в белый свет - ещё и назовут предательством
Вы не замечаете за собой как по умолчанию принимаете сторону мужчины? С чего вы берете что у него были невозможные условия содержания? Вот ведь где больная фантазия. И чуть что терпения нет нисколько, начинаете оскорблениями сыпать. Что за манеры? Почему так можно? Вы не слышали о конструктивных диалогах?
Что еще раз доказывает что вы себе разрешаете сами таким образом некорректным себя вести. И даже не стесняетесь. Даже не трудитесь увидеть себя со стороны. Что еще раз подтверждает привилегированность. Законы и правила не для вас. Вы уверены абсолютно в своей правоте, нет никаких сомнений. И вы знаете лучше всех и все и за все, иначе и быть не может.
А вы вообще по трезвому это все пишите?
а что значит жить спокойно? Ничего не делать? Кушать заниматься сексом и спать? Есть такие соискатели.
Так ВЫ её об этом спросите...она же сказала что он должен был признаться и жить спокойно.....
Может Вам очки выписать??? или хоть раз читать попробувать не то что видится а то что написали?
А ВЫ за собою ???
Я вообще то даже по праздникам больше 2-3х рюмок НЕ употребляю.....fа это не так уж часто встречается - праздники ( для меня - не все праздники стоит праздновать)
Кто дал Вам право своими фантазиями оскорблять меня ?
Или мне уже бежать каждый раз обижаться на писанину Вашу ,,
Может просто Вам стоит не только буквы узнавать а и читать и пытаться понять ЧТО написали ??
Cтиль письма резковат ??
Ну так не Пушкин.....а Вы можете НЕ читать то что НЕ нравится или непонятно..Ваше неотъемлемое право!
Это лучше чем строить фантистические догадки во все ту же сторону-тему - привилегий или чего ещё....
Резко - оно обычно лучше доходит....чем сю-сю....
( а про обиду - так я сам никогда не обижаюсь на тех с кем мне детей не крестить.....и другим не советую...видеть суть это мешает)
он же и так сбёг от невозможноых условий проживания совместного....
Вам снова хочется обсуждать чужую личную жизнь вместо разговора по ТЕМЕ?
Мне ? Нет..
.но и НЕ я про это вспоминаю так часто в этой теме первым....
и не в обиду говорил о том.....(даже мысли такой не имел)
вам давно уже пора отпустить и забыть все это....оно(обида) как ржа только разъедает изнутри
Отрывок из книги Джудит Льюис Герман «Инцест между отцом и дочерью» (Judith Lewis Herman «Father-Daughter Incest», Harvard University Press, 2012). Первое издание книги относится к 1981 году.
«Почти все мои пациентки сообщали мне, что они были соблазнены своим отцом. В конечном итоге, я пришел к выводу, что эти сообщения были ложными, и, таким образом, понял, что истерические симптомы были основаны на фантазиях, а не на реальных событиях… Только позднее я смог распознать, что фантазия о соблазнении отцом является выражением типичного Эдипова комплекса у женщин», – Зигмунд Фрейд, «Лекции по введению в психоанализ», 1933 год.
Дети женского пола часто подвергаются сексуальном насилию со стороны взрослых мужчин из своего ближайшего окружения. Агрессоры – это не изгои и не незнакомцы. Это соседи, друзья семьи, дяди, двоюродные братья, отчимы и отцы. Сексуальная эксплуатация со стороны взрослого человека, который был хорошо знаком и пользовался полным доверием – это центральный и формирующий опыт в жизни бессчетного числа женщин.
На протяжении последних 100 лет этот ужасный факт, позорящий мужчин в целом и отцов в частности, неоднократно раскрывался, но также неоднократно был скрыт от общественного внимания. Каждый раз, когда предпринималось серьезное исследование эмоциональной и сексуальной жизни женщин, рано или поздно это приводило к раскрытию тайны инцеста. Однако до недавнего времени каждый исследователь, который делал это открытие, сам же начинал скрывать или отрицать его. Эта информация слишком сильно угрожает общественным устоям, чтобы быть достоянием широкой публики.
Продолжение.
Распространенность инцеста и его отрицание
Отрывок из книги Джудит Льюис Герман «Инцест между отцом и дочерью» (Judith Lewis Herman «Father-Daughter Incest», Harvard University Press, 2012). Первое издание книги относится к 1981 году.
«Почти .......
........ Эта информация слишком сильно угрожает общественным устоям, чтобы быть достоянием широкой публики.
Однако до недавнего времени каждый исследователь, который делал это открытие, сам же начинал скрывать или отрицать его. Эта информация слишком сильно угрожает общественным устоям, чтобы быть достоянием широкой публики.
Мы сами открыли тайну инцеста, когда начали работать клиническими психологинями и столкнулись с множеством жертв инцеста среди наших первых пациенток.
Вот несколько примеров. С каждым из них мы столкнулись в рамках совершенно обычной практики в психиатрическом отделении:
Сорокалетняя мать шестерых детей поступила в больницу после преднамеренной передозировки снотворными таблетками. Она считала суицид единственным способом освободится от жестокого насилия мужа, с которым состояла в браке двадцать лет. Во время психотерапии она сообщила, что в детстве ее отчим подвергал ее неоднократному сексуальному насилию. Муж был единственным человеком, который знал ее секрет. Она считала невозможным уйти от мужа, потому что боялась, что он расскажет об ее опыте инцеста. Он часто угрожал использовать историю инцеста, чтобы доказать, что она плохая мать и получить опеку над детьми, если она попытается развестись с ним.
Пятнадцатилетняя девочка обратилась в амбулаторную клинику с просьбой назначить ей успокоительные. У нее была зависимость от алкоголя и барбитуратов, несколько раз она ложилась в больницу на детоксикацию, несколько раз ее помещали в подростковые отделения для лечения наркозависимости без какого-либо результата. Она сообщила, что с восьми лет у нее были сексуальные контакты с родным отцом, контакты включали фелляцию и взаимную мастурбацию. В двенадцать лет, когда отец предпринял попытку совершить с ней половой акт, она убежала из дома. С тех пор она фактически живет на улице. Девочка выражает, похоже, нереалистичную надежду, что ее мать разведется с отцом и позволит ей вернуться домой.
Сотрудница офиса 25 лет была госпитализирована по скорой помощи из-за острого приступа тревожности. Она ходила из стороны в сторону, не была способна ни есть, ни спать, и страдала от всепоглощающего чувства неизбежной катастрофы. Она сообщила о яркой фантазии о преследующем ее мужчине с ножом. За день до этого ее начальник остался с ней наедине и начал агрессивно домогаться ее. Она очень нуждалась в работе и не хотела потерять ее, но она боялась возвращаться на рабочее место. Во время дальнейшей психотерапии стало известно, что случай сексуальных домогательств пробудил у нее ранее подавленные воспоминания о сексуальном насилии со стороны отца. Начиная с возраста шести лет и до подросткового возраста отец неоднократно обнажал перед ней гениталии и настаивал, чтобы она мастурбировала их. Чувство, что она попала в ловушку на работе, заставило ее вспомнить детские переживания беспомощности и страха.
Истории этих женщин обладали яркостью, точностью деталей и внутренней логикой, которые характерны для подлинных воспоминаний. Более того, в каждом случае травма в результате инцеста напрямую была связана с нынешними проблемами пациенток.
Тем не менее, в каждом из этих случаев правдоподобность рассказов пациенток была официально поставлена под сомнение. Наши руководители напомнили нам, как будто мы и так должны были это знать, что женщины часто фантазируют и лгут о сексуальных контактах со взрослыми в детстве, особенно если речь про их отцов.
Нас все больше беспокоило количество случаев инцеста, с которыми мы сталкивались, и мы решили обратиться к специализированной литературе. Мы хотели понять, что известно про инцест, и как сформировалось мнение о том, что женщины лгут о нем.
Мы обнаружили, что существует богатая интеллектуальная традиция подавления правды об инцесте. Эта традиция, как и многие другие традиции в психологии, восходит к работам Фрейда. Этот патриарх современной психологии наткнулся на секрет инцеста на самой заре своей карьеры. Фрейд поставил перед собой амбициозную цель – открыть причину истерии, символа всех женских неврозов того времени. Во время ранних исследований он завоевал доверие многих женщин, которые поверяли ему свои проблемы. Снова и снова пациентки Фрейда, женщины из обеспеченных и ничем не примечательных семей, раскрывали болезненные воспоминания о сексуальных контактах в детстве с мужчинами, которым они доверяли: друзьями семьи, родственниками и отцами.
Первоначально Фрейд верил своим пациенткам и считал их признания значимыми. В 1896 году он опубликовал две работы, «Этиология истерии» и «Исследования истерии», в которых он объявил, что решил загадку женских неврозов. Фрейд утверждал, что источником каждого случая истерии является детская сексуальная травма (1).
Однако Фрейда не устраивало такое открытие, ведь оно подразумевало определенное поведение со стороны многих уважаемых семейных мужчин. Если сообщения его пациенток правдивы, то инцест – это не редкий вид насилия, характерный для нищих семей и психически больных мужчин, а неотъемлемая часть патриархальной семьи. Прекрасно понимая, что его теория по умолчанию бросает вызов патриархальным ценностям, Фрейд отказался называть отцов насильниками. В своей частной переписке он говорит о «соблазнении отцом» как «отправной точке» истерии, но публично он так и не решился заявить об этом (2).
Фрейд мог быть скрупулезно честным и смело заявлять о других аспектах своей работы, но случаи инцеста он фальсифицировал напрямую. В «Этиологии истерии» Фрейд делает невероятное заявление о том, что насильницами были гувернантки, няни, служанки и другие дети обоих полов. В «Исследованиях истерии» он решился сообщить, что в двух случаях «соблазнителем» был дядя. Много лет спустя Фрейд признался, что «дядями», которые подвергали насилию Розалию и Катарину, на самом деле были их отцы. В других ситуациях Фрейд отнюдь не боялся шокировать чувствительную публику, но в данном случае Фрейд утверждал, что исказил важную информацию ради «приличий» (3).
Хотя Фрейд предпринимал различные меры, чтобы только не обвинять отцов публично, собственная теория «соблазнения» не давала ему покоя, и год спустя он полностью от нее отказался. Он пришел к выводу, что многочисленные сообщения его пациенток о сексуальном насилии были неправдой. К такому выводу он пришел не из-за каких-либо доказательств, но потому что он не хотел верить, что порочное поведение отцов может встречаться так часто. Его переписка того периода показывает, что не в последнюю очередь его беспокоило осознание своих собственных инцестуозных чувств к дочери, а также подозрения, что его собственный, недавно умерший отец совершал инцест в их семье (4).
В 1897 году Фрейд написал Вильгельму Флиссу, почему он, наконец, решил отвергнуть теорию соблазнения: «Было поразительно, что в каждом случае вина лежала на извращенных действиях отца, и одна и та же причина объясняла каждый случай частой истерии, хотя невозможно поверить, что извращенные действия против детей так повсеместны». Фрейд пришел к выводу, что сообщения его пациенток о сексуальном насилии – это фантазии, порожденные их собственными инцестуозными желаниями. Возможность обвинить во всем дочерей, а не отцов, принесла ему огромное облегчение, несмотря на то, что это означало публичное признание собственной ошибки. Далее в письме Флиссу он написал: «Любопытно, что я не чувствую себя опозоренным, хотя такой случай, казалось бы, этого требует. Конечно, не стоит заявлять об этом во всеуслышание, но между нами, я чувствую скорее триумф, чем поражение» (5).
В тот момент, когда Фрейд отвернулся от своих пациенток и отказался верить их опыту, он отказался и от цели понять женский невроз. Вместо этого он начал формировать доминирующую психологию нашего времени. Это психология мужчин. Инцестуозные желания сына, его враждебность и соперничество с отцом, его борьба за то, чтобы справиться с этими чувствами и войти в мир мужчин, становятся основным предметом психоаналитической теории. Инцестуозные желания родителей и их способность воплотить их в жизнь оказываются позабыты. Это не так уж и важно в случае с мальчиками, ведь, как оказалось, мальчики редко подвергаются сексуальному насилию родителей. Это гораздо важнее для девочек, которые становятся основными жертвами. Поскольку психоаналитическая теория родилась из отказа признать подлинным важнейший женский опыт, неудивительно, что Фрейд и его последователи так и не смогли разработать удовлетворительную психологию женщин.
После того как Фрейд отверг теорию соблазнения, клиническая психология годами хранила гробовое молчание на тему инцеста. Хелен Дойч в своей толстенной монографии «Психология женщины», которая была опубликована в 1944 году, ни разу не упоминает о нем (6).
Основной американский учебник по психиатрии, вышедший в 1975 году, оценил распространенность всех форм инцеста как один случай на миллион (7).
Наследие Фрейда в вопросах изучения инцеста состоит в устойчивом мифе о том, что дети лгут о сексуальном насилии. Подобный предрассудок до сих пор можно встретить как у специалистов, так и у обывателей. Эта идея настолько глубоко укоренилась в нашей культуре, что если дети и посмеют сообщить о сексуальном насилии, скорее всего их жалобу сочтут простой фантазией. В области медицины отрицание насилия над детьми продолжается даже при неоспоримых физических доказательствах, например, венерических болезнях у детей. Врачи скорее заявят, что дети заразились болезнью через одежду, полотенце или туалетное сидение, чем признают насилие, хотя в отношении взрослых такие же заявления сочтут биологически невозможными и попросту смехотворными. …
Прошло полвека с тех пор как Фрейд отказался от своей «теории соблазнения», и инцест был «открыт» второй раз. Клиницисты научились старательно закрывать на него глаза, поэтому новую информацию получили не они, а представители социальных наук, на которых практически не повлияла психоаналитическая традиция.
Когда социологические исследования с помощью опросов стали популярны, ученым снова пришла в голову смелая и радикальная идея – спросить женщин об их сексуальном опыте и послушать, что они скажут. Начиная с 1940 года и по настоящий момент было проведено пять исследований, которые учитывали сексуальные контакты между девочками и взрослыми людьми, к ним относится и знаменитый отчет Кинси. Хотя инцест не был одной из задач исследований, его включали в общие данные опроса. Всего эти исследования записали информацию от более чем 5000 женщин из различных географических областей, в основном из привилегированной страты американского общества.
Самое крупномасштабное из этих исследований было проведено Альфредом Кинси и его коллегами в 1953 году. В него вошли 4000 личных интервью с молодыми, белыми, образованными, проживающими в городах женщинами, преимущественно из среднего класса (13). Второе исследование, проведенное Джоном Гагноном в 1965 году было основано на более обширных данных, собранных среди 1200 женщин из группы Кинси (14). Еще два исследования, проведенные Джадсоном Лэндисом в 1956 году и Дэвидом Финкелгором в 1978 году, собирали информацию из опросников, распространенных среди примерно 2000 студенток колледжа (15).
Эти четыре исследования проводились исключительно среди женщин с хорошим состоянием здоровья. Пятое исследование было проведено Карни Лэндисом в 1940 году среди 142 психиатрических пациенток и 153 представительниц «нормальной контрольной группы». Между этими двумя группами женщин не было выявлено значительной разницы в раннем сексуальном опыте (16).
Из этих исследований старательно исключали бедных женщин, афроамериканок и женщин из других меньшинств, жительниц сельской местности и страдающих психическими заболеваниями, поскольку, согласно стереотипам, именно эти группы склонны к девиантным сексуальным практикам.
Результаты этих пяти опросов на удивление хорошо согласуются друг с другом. От каждой пятой до каждой третьей женщины сообщили, что у них был тот или иной сексуальный контакт с взрослым мужчиной в детстве. От 4% до 12% всех женщин сообщили о сексуальном опыте с родственником, 1 женщина из 100 сообщила о сексуальном опыте с отцом или отчимом.
Данные этих исследований схожи больше, чем может показаться поначалу. Вариации во многом объясняются тем, какие типы сексуальных контактов учитывались. Например, в исследовании Джадсона Лэндиса более половины (54,8%) случаев, о которых сообщали женщины, были единичные встречи с эксбиционистами, без какого-либо физического контакта. В этих случаях мужчины почти всегда были незнакомцами (87%), а не доверенными членами семьи, эпизоды редко оставляли значительные последствия. В то же время в исследовании Финкелгора такие случаи составляли лишь 20%, в 75% эпизодов присутствовал физический контакт, в 55% применялась сила и 40% повторялись более одного раза. Разница в типах событий, вероятно, объясняется тем, что в исследованиях использовались разные опросники. Если исключить контакты с эксбиционистами, то данные двух исследований совпадают: 15,8% женщин в исследовании Лэндиса и 14,4% женщин в исследовании Финкелгора сообщают о сексуальном контакте, включающем физический контакт, с взрослым мужчиной в детстве.
Есть все основания считать, что эти оценки являются заниженными, если применять их к населению в целом – ведь в исследовании принимали участие только белые женщины среднего класса. Поскольку бедные женщины и женщины из меньшинств чаще подвергаются всем видам насилия и абьюза, чем население в целом, логично предположить, что эти группы также чаще подвергаются сексуальному насилию в детстве. …
Если перенести данные пяти исследований на население в целом, то, по выводам Финкелгора, один миллион американских женщин состояли в инцестуозных отношениях с отцами, и 16 000 таких случаев происходят каждый год (17). Это самые скромные оценки, так как реальная распространенность инцеста между отцами и дочерями может быть значительно выше, чем предполагают эти данные.
Гораздо меньше информации существует о раннем сексуальном опыте мальчиков. Эти исследования, впрочем, ясно показывают, что мальчики подвергаются насилию гораздо реже девочек. Кинси и его коллеги провели свое тщательнейшее исследование среди более 5000 мужчин, и они считают сексуальные контакты между мальчиками и взрослыми столь необычными, что даже не позаботились о том, чтобы предоставить статистические данные по этому поводу. Тем не менее, они указывают, что в большинстве случаев контакты между мальчиками и взрослыми были гомосексуальными (18).
В исследовании среди 266 студентов колледжа, проведенном в 1978 году Финкелгором, около 8,6% имели сексуальные контакты с взрослыми в детстве. Опять же, в основном это были гомосексуальные контакты. Члены семьи были виновниками всего в 4 случаях (19).
Только одно исследование, проведенное Джадсоном Лэндисом в 1956 году, сравнивало распространенность сексуального насилия над мальчиками и над девочками (20). Из 467 молодых мужчин 30% сообщили, что у них был сексуальный контакт, обычно включающий физический контакт, с взрослым человеком, однако и в этом исследовании подавляющее большинство агрессоров (84%) были мужчинами.
Исследования Кинси стали общеизвестными в Америке и принесли своим авторам международную славу. Многие цифры, полученные ими в отношении таких табуированных тем как мастурбация, внебрачный секс и гомосексуальные контакты между мужчинами, получили огромное внимание со стороны СМИ, стали частью коллективного сознания и фольклора. Однако это не касается того факта, что взрослые мужчины часто совершают сексуальные действия с детьми, в то время как взрослые женщины этого не делают. Этот факт не оказал практически никакого влияния на сознание общественности, и это несмотря на то, что эти данные неоднократно подтверждались другими исследователями.
Сам Кинси, хотя он никогда не отрицал реальность сексуального насилия над детьми, делал все возможное, чтобы преуменьшить его значимость. Около 80% женщин, которые подвергались сексуальному насилию со стороны взрослого в детстве, сообщили Кинси, что эти случаи напугали и расстроили их. Кинси снисходительно отмахивался от подобных реакций. Он поспешил заверить публику, что такой опыт не должен расстраивать детей. Если же дети расстроены, то это вина не сексуального агрессора, но ханжеского отношения родителей и учителей, которые заставили девочку стать «истеричной»: «Трудно понять, с какой стати ребенку, если речь не идет о культурных установках, беспокоиться из-за прикосновений к своим гениталиям, вида гениталий других людей или даже более явных сексуальных контактов… Наиболее опытные исследователи детских проблем пришли к выводу, что эмоциональные реакции родителей, полицейских и других взрослых, которые узнают, что у ребенка был подобный контакт, могут причинить ребенку более серьезный ущерб, чем сами сексуальные контакты» (21).
Вероятно, Кинси и его коллегам было бы легче понять, почему навязывание сексуальных требований со стороны взрослого может беспокоить само по себе, если бы они больше уважали личные границы детей. Если исследователи группы Кинси и осознавали, что у девочки есть потребность в телесной неприкосновенности, или признавали, что у девочки есть право на приватность, то на их статьях это никак не отразилось. Напротив, данная группа проявляет удивительную чуткость к взрослому насильнику.
Как ученые и как лидеры движения за сексуальное просвещение, они считали своим долгом встать на защиту насильника. Они вполне верно указывают, что существующие законы в отношении секса крайне ограничительные и не отражают реальное человеческое поведение, и что значительная часть населения технически нарушает закон в своей частной жизни. Тем не менее, в своей борьбе за большую терпимость они не различают безобидные сексуальные контакты между взрослыми людьми по взаимному согласию, «беспокоящие» других действия, например, эксбиционизм, и откровенную эксплуатацию, например, проституцию женщин или сексуальное насилие над детьми. Они игнорируют вопросы доминирования и власти, и их позиция по сути сводится к борьбе за расширение лицензии на секс для мужчин (22).
Более того, Кинси считал своим долгом защитить несчастного мужчину, которого преследуют злобные женщины, как старые, так и юные: «Во многих случаях закон, во имя наказания преступника, причиняет вред большему числу людей, чем сам совершивший незаконную сексуальную активность. Истории, которые мы собрали, содержат немало подобных случаев. Пьяный мужчина случайно демонстрирует гениталии ребенку, и он может отправиться за это в тюрьму, оставив всю семью прозябать на несколько лет, его брак разрушен, трое или четверо детей отдаются на попечение государства без какой-либо поддержки родителей. Незамужняя женщина преклонных лет преследует мужчину, который плавал в обнаженном виде, разрушает его бизнес или профессиональную карьеру, доводит его брак до развода, причиняет вред его детям, которые страдают не из-за того, что наблюдали его наготу, а из-за того, что сделала преследующая его женщина. Девочка, которой внушили, что нужно бояться незнакомцев и физических проявлений привязанности, разрушает жизни супружеской пары, которые были образцовыми гражданами более полувека, когда сообщает родителям и полиции искаженную версию того, как пожилой мужчина попытался проявить к ней свои чувства дедушки» (23).
В данном случае Кинси и его коллеги смело описывают сексуальное поведение в мельчайших деталях, но при этом странным образом умалчивают, как именно выражаются «чувства дедушки» (или «чувства отца») к маленьким девочкам. Очевидно, что когда речь заходит об инцесте, чем меньше сказано, тем лучше. И это несмотря на тот факт, что они собрали самые надежные доказательства явного инцеста, которые когда-либо были опубликованы в научной литературе. Если экстраполировать статистику Кинси, то исследователи взяли интервью у более чем 40 женщин, которые сообщили об инцесте со своими отцами, и еще более 200 женщин, у которых были сексуальные контакты со старшими братьями, дядями или дедушками. На настоящий момент это самое большое число описанных случаев инцеста, которые были собраны в крупной выборке, а не с помощью специальных объявлений, записей психиатрических клиник или судебных дел. Однако вся информация, которая была собрана в этих интервью, до сих пор погребена в документации Института сексуальных исследований Кинси. Эти мужчины решили, что публика не готова к тому, чтобы слышать об инцесте.
Возможно, в каком-то смысле они были правы. В 1955 году, через два года после публикации «Сексуального поведения женщин», С. Кирсон Вейнберг, социолог, опубликовал подробное научное исследование, «Поведение инцеста», основанное на 203 случаях, сообщенных судами и социальными агентствами в Чикаго (24).
Никакой сенсации не случилось, эта публикация вообще не сопровождалась какой-либо реакцией общественности. Вейнберг перешел к исследованию других, более приемлемых предметов, и «Поведение инцеста» было снято с печати. Широкое обсуждение темы инцеста началось только двадцать лет спустя.
Третий раз инцест был «открыт» в 1970-х годах в рамках женского освободительного движения. Феминистки привлекли внимание общественности к сексуальному угнетению, благодаря их усилиям многие запретные или игнорируемые темы, например, изнасилования, избиения жен и сексуальное насилие над детьми, стали легитимными темами для серьезных исследований. И в этом случае открытую информацию не удалось замолчать, поскольку она дошла до тех, кто нуждались в ней больше всего – до самих жертв.
Начиная с 1970 года и до настоящего момента в профессиональной литературе были опубликованы четыре крупных исследования, проведенные среди более 50 женщин, переживших инцест, а также многочисленные исследования, проведенные в маленьких группах (25). Были опубликованы популярные автобиографии жертв инцеста, которые привлекли широкое общественное внимание (28).
Эти работы подтвердили многие наблюдения, которые Вейнберг сделал двадцать лет назад. В частности, они подтвердили, что инцест соответствует общим закономерностям сексуального насилия над детьми, когда большинство жертв – это девочки, а большинство преступников – мужчины. Вейнберг описал 203 случая, в 164 из них речь шла об инцесте между отцом и дочерью, только в двух случаях речь шла об инцесте между матерью и сыном. Последующие исследования, проведенные в США, Франции, Германии, Японии и Ирландии подтвердили такую же закономерность. Обзор пяти крупнейших исследований инцеста между родителем и ребенком, которые задокументировали в общей сложности 424 случая, показал, что отец был насильником в 97% случаев, в то время как мать совершала инцест только в 3%.
Инцест между матерью и сыном настолько редкое явление, что описание одного-единственного случая такого инцеста считается достойным публикации. Мы смогли найти всего 22 публикации с подробным описанием случаев в научной литературе. Еще 8 случаев относились к изнасилованию матери – в них подросток или взрослый сын принуждал свою мать к половому акту. В большинстве таких случаев сын был психически больным, умственно отсталым или эмоционально неуравновешенным по иной причине. Если инцест инициировался матерью, у нее могли быть несексуальные мотивы, что видно на примере случая из Японии:
«Сын перенес менингит в трехлетнем возрасте, в результате он страдал от серьезного слабоумия более-менее на уровне имбецильности».
«В пятом классе школы у сына появились сексуальные желания, он начал сексуально домогаться собак, кошек, свиней и других домашних животных, преследовать девочек, живших по соседству. Наконец, он начал угрожать женщинам ножом. Мать не могла вынести такого поведения, и она предложила ему свое тело, чтобы он не пытался совершать подобные действия вне дома. Эти инцестуозные действия между матерью и сыном продолжались до ее смерти, когда ему было 14 лет» (20).
В данном случае можно сделать вывод, что мать пожертвовала собой, чтобы защитить ребенка с повреждением мозга, потому что она боялась, что его неконтролируемая агрессия приведет к тюремному заключению. Ей не стоило беспокоиться на этот счет. После ее смерти сын остался на свободе, и ему нашли новую жертву:
«После смерти матери аномальные сексуальные желания вернулись, он пытался совершать половой акт со всем, что только ему попадалось. Несколько раз он нападал на женщин, прилюдно мастурбировал и совершал содомию. По этой причине его женили на слабоумной женщине, но это не остановило упомянутые действия. Впоследствии его застали в момент, когда он трогал гениталии своей дочери» (27).
Чувства женщины, которую выдали замуж за этого мужчину, и чувства его дочери не были учтены в данном описании случая.
Эта ужасная история даже не самая гротескная из существующих описаний инцеста между матерью и сыном. Практически все эти случаи сопровождались выраженной социальной девиантностью и тяжелой психопатологией у сына, у матери или у них обоих. Многие случаи включали различные насильственные преступления. Один из самых экстремальных случаев, описанный Вензелем Брауном, завершился тем, что сын убил свою мать (28). Очевидно, что табу на инцест между матерью и сыном нарушается только в самых необычных и странных обстоятельствах.
Если мальчик подвергается насилию со стороны родителя, то скорее всего агрессор – это отец, а не мать. Всего мы обнаружили 32 исследования инцеста между отцом и сыном в научной литературе. В одном клиническом исследовании среди мальчиков-пациентов детской психиатрической клиники в Огайо были выявлены 10 случаев инцеста между отцом и сыном.
Авторы исследования не задавались целью выявить случаи инцеста, поэтому большое количество таких случаев поразило их самих. В этих случаях не было гротескных деталей, которые так характерны для инцеста между матерью и сыном, скорее они напоминали случаи инцеста между отцами и дочерями. Авторы пришли к выводу, что оценки распространенности инцеста между отцами и сыновьями серьезно занижаются (29).
Огромная разница между поведением матерей и отцов по отношению к своим детям требует каких-то объяснений, хотя она и не была предметом исследований. Исследователи крайне редко пытались объяснить, почему именно отцы так часто подвергают своих детей сексуальному насилию, в то время как матери делают это крайне редко. Большинство авторов просто принимают, что такова естественная природа вещей. Некоторые пытаются отрицать, что такая разница вообще существует. Например, Блэр и Рита Джастис, команда психологов, которая занималась терапией инцестуозных семей, утверждают, что об инцесте между отцами и дочерями просто чаще сообщают (30). По какой причине о сексуальной агрессии отцов сообщают в 30 раз чаще, чем о подобном поведении матерей – это загадка, на которую эти ученые предпочитают не отвечать.
Возможно, наиболее творчески к отрицанию реальности инцеста над девочками подошел один наш знакомый психиатр. Он выдвинул теорию, что матери совершают инцест с сыновьями в возрасте до 5 лет, а потому воспоминания о нем подавляются ребенком. Это объяснение подразумевает почти сверхъестественную хитроумность матерей, которые точно знают, когда прекратить насилие, чтобы не быть обнаруженными. Даже если это так, что вызывает серьезные сомнения, эта теория все равно не объясняет, почему отцы не проявляют такую же сдержанность, поскольку в большинстве случаев сексуальные домогательства в отношении дочерей продолжаются до старшего подросткового возраста.
Скорее можно говорить о подавлении воспоминаний всего общества, когда речь заходит о реальности инцеста. До появления женского освободительного движения даже самые смелые исследователи сексуальности просто отказывались рассматривать тот факт, что многие мужчины, в том числе отцы, считают, что у них есть право использовать детей для своего сексуального удовольствия. Однако несмотря на это отрицание, доказательства этого факта на данный момент таковы, что он не вызывает никаких сомнений.
Комментарии вот здесь https://vk.com/club77503163
Светлана Чернова
Это так гадко "Я обнаружил кошмарные факты, но боюсь оскандалиться. Дай ка сделаю вид, что не находил". Общественные Устои - это что такое, что их бояться нарушить вопреки здравому смыслу? Это же сокрытие преступлений, такое замалчивание.
Ирина Горюнова
Да уж....
Дядюшка Фрейд рухнул в моих глазах окончательно.
Я то привыкла считать, что он мастодонт, а это просто товарисч, который много думал и не стеснялся всем об этом рассказывать.
Действительно, что не можешь, или не хочешь понять, записывай в фантазии.
Удобно, чё.
38
Нравится
Показать список оценивших
вчера в 21:23
Ответить
Полина Саянская
Полина Саянская
Читала где-то дневники одного американского психолога. Он начал практику в начале 60-х. Ему в вузе дали какую-то статистику по инцестам, получалось согласно этой статистике в США было 105 женщин переживших инцест. Этот психолог все время удивлялся, как так получилось что все эти женщины у него в кабинете.
28
Нравится
Показать список оценивших
вчера в 22:41
Ответить
Nastasy Andreeva
Nastasy Andreeva
Полина, "никогда такого не было, и вот опять"
12
Нравится
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 3:49
Ответить
Анна Болдырева
Анна Болдырева
Я во Фрейде уже в студенческие времена разочаровалась. Именно из-за того, что прикрыл нелицеприятную правду, которую обнаружил, да еще такими дурацкими выводами, выставляющими женщин истеричками и существами второго сорта.
30
Нравится
Показать список оценивших
вчера в 22:30
Ответить
Ольга Шумакова
Ольга Шумакова
Анна, он сделал ее лицеприятной(( в смысле, с оглядкой на лица она оказалась неприятной и нелестной.
Так что он быстро использовал традиционный метод насильников - обвинение жертв.
Надежда Белякова
Читаю и паника нарастает... Как легко мужчины управляемы своим хреном. Ничего не останавливает! Ничего! Ни религия, ни образование, ни здравый смысл! Сколько их вокруг нас?
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Бри Ван де Камп пишет:
Как легко мужчины управляемы своим хреном. Ничего не останавливает! Ничего! Ни религия, ни образование, ни здравый смысл! Сколько их вокруг нас?
И обладая этим "знанием" женщины ходят полуголые, а когда им иногда намекают, что скромнее надо быть, раздаются крики "право имею!". Зачастую эти же женщины бегут мыть руки после каждого прикосновения к кошке - это же опасно.
Т.е. вот это вот прям серьезно? Т.е. то что я хожу у себя в огороде в коротких шортах и лифчике а по деревне тоже в шортах и топике это вот серьезно повышает мои шансы быть изнасилованной? А как же пляжи, может их запретить? Спорт не показывать, гимнасток там и проч.
А как же есть некоторые у кого встает на длинные волосы, на запах, на маникюр или педикюр, на голос и т.д. или вообще долгое воздержание. а тут она, в парандже даже, молчит. и ведь не спасет паранджа в таком случае.
А у меня появляется желание на запах сигарет и щетину, на внешность Костера и нос и глаза Тома Круза и что делать то? А волосатая грудь особенно когда летом из майки лезет? А красивые руки, накачанные? А волосатые ноги в шортах? А голос? Знаете какие бывают сексуальные красивые голоса у мужчин? А давайте я буду тоже насиловать всех таких или блин, пусть делают пластические операции и бреются под младенца и чтоб ни волос ни мыщец не видно было и чтоб молчали и не курили А чо они, сами вот виноваты. Иначе черт подери, я за себя не отвечаю. Так что ли? Почему для вас это оправдание а нам нельзя? Мы же тоже люди, у нас тоже есть сексуальные потребности, есть желание. Мы не продолжение вас и ваших органов, мы вполне самостоятельные организмы которые тоже хотят есть спать и совокупляться.
Т.е. мужик - зверь совершенно собой не владеющий, к тому же еще и педофил, увидел голую свою дочку и все, вперед? Да блин то, жеребцы выгоняют дочерей из стада как они достигают половой зрелости. Ну бывает там всякое, что делать, так они звери! А вы же люди!
И да, совершенно верно, я и каждая, действительно имеем право ходить как нам угодно в пределах разумного, в коротких юбках, в обтягивающих топах и даже когда видно лифчик, имеем полное право так ходить и это не повод быть изнасилованными!
Вот только пришло, у дочки перерыв на работе). Ответы на все вопросы Александра и не только.
Анна Иванова
«Мне кажется, что современный феминизм превратился из движения за права женщин в движение за ущемление мужчин! Я не против женских прав, но…» - знакомая фраза, да?
Знакомая. Практически каждая женщина и каждый мужчина, написавшие что-то позитивное про феминизм или сказавшие вслух, услышат это в ответ как минимум от 50% читающих/слушающих.
Но я повторюсь в который раз – феминизм не борется за какое-то сознательное и намеренное ущемление мужчин, просто некоторые женские права могут быть реализованы только путем отнятия мужских привилегий.
Возьмем, к примеру, институт семьи, который сейчас трясет и переворачивает. Что у нас тут? Известные всё явления – «мужчина в семье бесправен!», «современная семья – это грабеж мужчины!», «права отцов попирают!». Сторонники мужского угнетения кричат громко, жалостливых историй про то, как чей-то знакомый отдал после развода подлой, меркантильной жене всё имущество, бизнес, да еще и платит бешеные тыщи алиментов, полно у каждого первого. Однако что мы видим, отмахнувшись от эмоций и приглушив звук? – а мы видим то, что просто женщина и плоды её трудов, продуктивного и репродуктивного, перестали быть объектами собственности. И у любителей приобрести в собственность другого человека появились некоторые проблемы – штамп в паспорте больше не отбирает у женщины право на свободу передвижения, её имущество и финансы, и, о ужас!, на неприкосновенность её тела. Брак перестал мужчине гарантировать, что жена и общие дети от него никуда никогда не денутся (ну, если только он сам не захочет этого, естественно), и можно творить, чего душеньке угодно.
И я понимаю все эти крики «зачем мне тогда жениться, если мне это ничего не гарантирует?». Если цель заключения брака состоит в том, чтобы приобрести себе личную рабыню – то конечно жениться незачем. Современный брак не предполагает рабства женщины и не дает мужчине никаких прав собственности.
Или вот секс. Раньше было всё понятно – вот мужчина, ему нужен секс, вот женщина – она источник секса. Приставания, изнасилования, «супружеский долг» - женщина, как источник секса, обязана понимать, что это её проблема. Ну, источник она, понимаете – если б не она, то мужчины бы лежали в тогах красивые и рассуждали бы о высоком. А тут она, баба. Ну кто как справлялся с этой проблемой – кто в тряпки закатывал, кто на женской половине дома запирал, ну как-то решалось все до поры, до времени.
А тут вдруг женщина стала сама по себе своя собственная. И, страшно сказать – субъект, с правами и свободами. И сидеть на женской половине дома в тряпках отказывается уже, уже куда не глянь – везде они ходят, работают, развлекаются. Провоцируют всем своим видом, мучают мужиков. Но опять же – взглянем без эмоций, кого тут ущемили? Мужчина же угнетен не самим фактом наличия женщины, он угнетен тем, что вынужден себя контролировать и ситуацию оценивать – это будет уместно? Это не вызовет недовольства и неудобств? Это законно? Это не добавит проблем всем участникам коммуникации? Это трудно, конечно, непривычно, но как-то мужчины справляются с этим между собой, так и тут должны.
Ну и моё любимое – работа, профессиональная сфера. Опять же – раньше все было понятно, самый образованный, умный, перспективный, талантливый – это белый мужчина средних лет. Никто не сомневался, что когда белые мужчины царили безраздельно в науке, искусстве, политике и бизнесе – это было совершенно справедливое явление, имеющее под собой исключительно объективные предпосылки (естественно, говорящие о том, что просто белый мужчина умнее, обучаемей, талантливей). Теперь белому мужчине приходится иногда (только иногда), кое-где (очень кое-где) доказывать, что при прочих равных он все-таки достойней. При всех всё еще действующих ограничениях (репродуктивная нагрузка на женщин, предвзятое отношение к мужчинам и женщинам других рас и национальностей) ему иногда (только иногда) кое-где (далеко не везде) приходится подвинуться. И царит страшное уныние в мужских рядах, и мы слышим о страшной дискриминации мужчин, и мы слышим о том, что толерантность и «костыли» для женщин, меньшинств, людей не-белых рас – это практики развращающие специалистов и ухудшающие эффективность работы компаний (на самом деле такие компании работают не менее эффективно, а то и более).
И так можно много еще чего накопать.
Можно ли как-то добиться равноправия и справедливости так, чтобы мужчины не пострадали и не почувствовали неудобств? Ну, если кратко, то нельзя. Так, чтобы все были равны, но некоторые немножечко ровнее – нельзя. Поэтому феминизм и дальше будет пытаться «ущемлять» и «дискриминировать» мужчин в тех областях, где мужские привилегии мешают реализации прав женщин и меньшинств. Наверно, это еще не раз приведет к конфликтам на самых разных уровнях, откатам, возникновению всяких движений за "вернем всё взад", ну, это жизнь.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Да делайте, что хотите... Поступайте согласно своим нерушимым принципам... повесьте на себя значок "я феминистка" и никаких проблем с мужчинами у вас не будет. Буду обходить стороной.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Да, да, да! В лозунге "отношение к сексу не зависит от пола", а на практике "хер вертит мужчиной"?
Желание выражать эмоции от пола зависит, интеллект от пола зависит... у мужчин в среднем мозг банально больше. Любовь к уборке зависит от пола... Уборка это желание полностью обустроить свой крохотный кусочек мира из-за страха перед окружающим хаосом, мужчины меньше страшатся хаоса. Попытка женщин стать мужчинами столь же убога, как и попытка мужчин стать женщинами.
Любовь к уборке зависит от пола... Уборка это желание полностью обустроить свой крохотный кусочек мира из-за страха перед окружающим хаосом, мужчины меньше страшатся хаоса.
Правда что ли? Я знаю достаточно мужчин, очень щепетильно относящихся к уборке (я бы даже сказала, что большинство знакомых мне мужчин очень требовательны к уборке). В том числе, одинокие мужчины. Они способны содержать дом просто идеально убранным. Мне таких высот в поддержании чистоты и убранности дома не достичь никогда.
Более того, существует множество женщин, всем сердцем ненавидящих уборку. Я знаю даже семьи, в которых муж занимается именно домом, а жена - хозяйством и огородом.
Не стоит распространять ваше личное отношение к уборке на все человечество.
Да как же желание выражать эмоции зависит от пола? У всех эмоции и они бывает не рвутся а бывает и рвутся внаружу, у всех. И у мужчин и у женщин.
Воспитывать и любить детей не зависит от пола.
Интеллект не зависит от пола.
И мужчины есть не умные. Не умеющие логически мыслить. Вот где ум и интеллект когда они насилуют своих дочерей?
Где ваш интеллект когда вы говорите про открытую одежду?
Почему скотина не насилует самок? Вон у меня козел стоит с козой, у нее нога сломана в самом начале, ничего там сделать нельзя, ну прыгает, на трех ногах беспомощная перед ним. Ну и драл бы ее в хвост и в гриву день и ночь с передыхом на сон и пожрать. Так он ее не трогает. Всем скотина такой предлагает, мне предлагает, детям, всем кто встретится, мужчинам, без разницы, всему что шевелится, поливается перед нами и ножкой стучит мол айда разворачивайся я готов), на жеребца прыгает а козу не трогает. Не только сексуально. Он ей даже больно ни разу не сделал. И овцы у него зимой рожали. Так мало того не тронул ни одну овцу, не затоптал ни одного ягненка, он еще и папкой работал, ягнятам, они спали на нем под нем, грел он их, прыгали на нем. Да, мне повезло с козлом, но он же скотина! Козел всего лишь. А мы говорим о людях, вы то кто после этого если увидите женщину в обтягивающей майке, много женских ног и не сдержитесь?
Так у кого мозг то больше? И даже если бывает и больше, там действующего вещества значит меньше чем у коня. Намного причем.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Бри Ван де Камп пишет:
Воспитывать и любить детей не зависит от пола.
В Самаре пьяная 23-летнаяя местная жительница свесила ребенка из окна шестого этажа в целях воспитания, но не смогла его удержать. Трехлетняя девочка упала и разбилась насмерть, кадры опубликованы в паблике
Главное не забыть ВАМ про ЭТО - когда в очередной раз за привилегии мужиков причесывать станете!
и вааще
Да, точно! Именно это бесит! Ну сблядовал, не удержался — расскажи честно и живи спокойно.
Вот враньё и бесит.
Блядство простить можно, а враньё — нет.
А хуже всего - занудство и постоянные упреки без осмотра себя в зеркале......да ссылки как вот тама..... а .у них-ма.....сколько то вытерпеть можно - но и ангельскому приходит конец!.....
Уйти ОТ невозможных условий "содержания"-проживания в белый свет - ещё и назовут предательством
Вам снова хочется обсуждать чужую личную жизнь вместо разговора по ТЕМЕ?
Вы не замечаете за собой как по умолчанию принимаете сторону мужчины? С чего вы берете что у него были невозможные условия содержания? Вот ведь где больная фантазия. И чуть что терпения нет нисколько, начинаете оскорблениями сыпать. Что за манеры? Почему так можно? Вы не слышали о конструктивных диалогах?
Что еще раз доказывает что вы себе разрешаете сами таким образом некорректным себя вести. И даже не стесняетесь. Даже не трудитесь увидеть себя со стороны. Что еще раз подтверждает привилегированность. Законы и правила не для вас. Вы уверены абсолютно в своей правоте, нет никаких сомнений. И вы знаете лучше всех и все и за все, иначе и быть не может.
А вы вообще по трезвому это все пишите?
а что значит жить спокойно? Ничего не делать? Кушать заниматься сексом и спать? Есть такие соискатели.
Так ВЫ её об этом спросите...она же сказала что он должен был признаться и жить спокойно.....
Может Вам очки выписать??? или хоть раз читать попробувать не то что видится а то что написали?
А ВЫ за собою ???
Я вообще то даже по праздникам больше 2-3х рюмок НЕ употребляю.....fа это не так уж часто встречается - праздники ( для меня - не все праздники стоит праздновать)
Кто дал Вам право своими фантазиями оскорблять меня ?
Или мне уже бежать каждый раз обижаться на писанину Вашу ,,
Может просто Вам стоит не только буквы узнавать а и читать и пытаться понять ЧТО написали ??
Cтиль письма резковат ??
Ну так не Пушкин.....а Вы можете НЕ читать то что НЕ нравится или непонятно..Ваше неотъемлемое право!
Это лучше чем строить фантистические догадки во все ту же сторону-тему - привилегий или чего ещё....
Резко - оно обычно лучше доходит....чем сю-сю....
( а про обиду - так я сам никогда не обижаюсь на тех с кем мне детей не крестить.....и другим не советую...видеть суть это мешает)
Мне ? Нет..
.но и НЕ я про это вспоминаю так часто в этой теме первым....
и не в обиду говорил о том.....(даже мысли такой не имел)
вам давно уже пора отпустить и забыть все это....оно(обида) как ржа только разъедает изнутри
⛔ TW
Отрывок из книги Джудит Льюис Герман «Инцест между отцом и дочерью» (Judith Lewis Herman «Father-Daughter Incest», Harvard University Press, 2012). Первое издание книги относится к 1981 году.
«Почти все мои пациентки сообщали мне, что они были соблазнены своим отцом. В конечном итоге, я пришел к выводу, что эти сообщения были ложными, и, таким образом, понял, что истерические симптомы были основаны на фантазиях, а не на реальных событиях… Только позднее я смог распознать, что фантазия о соблазнении отцом является выражением типичного Эдипова комплекса у женщин», – Зигмунд Фрейд, «Лекции по введению в психоанализ», 1933 год.
Дети женского пола часто подвергаются сексуальном насилию со стороны взрослых мужчин из своего ближайшего окружения. Агрессоры – это не изгои и не незнакомцы. Это соседи, друзья семьи, дяди, двоюродные братья, отчимы и отцы. Сексуальная эксплуатация со стороны взрослого человека, который был хорошо знаком и пользовался полным доверием – это центральный и формирующий опыт в жизни бессчетного числа женщин.
На протяжении последних 100 лет этот ужасный факт, позорящий мужчин в целом и отцов в частности, неоднократно раскрывался, но также неоднократно был скрыт от общественного внимания. Каждый раз, когда предпринималось серьезное исследование эмоциональной и сексуальной жизни женщин, рано или поздно это приводило к раскрытию тайны инцеста. Однако до недавнего времени каждый исследователь, который делал это открытие, сам же начинал скрывать или отрицать его. Эта информация слишком сильно угрожает общественным устоям, чтобы быть достоянием широкой публики.
https://stoprape.ru/incest1/
Продолжение.
Распространенность инцеста и его отрицание
Отрывок из книги Джудит Льюис Герман «Инцест между отцом и дочерью» (Judith Lewis Herman «Father-Daughter Incest», Harvard University Press, 2012). Первое издание книги относится к 1981 году.
«Почти .......
........ Эта информация слишком сильно угрожает общественным устоям, чтобы быть достоянием широкой публики.
Однако до недавнего времени каждый исследователь, который делал это открытие, сам же начинал скрывать или отрицать его. Эта информация слишком сильно угрожает общественным устоям, чтобы быть достоянием широкой публики.
Мы сами открыли тайну инцеста, когда начали работать клиническими психологинями и столкнулись с множеством жертв инцеста среди наших первых пациенток.
Вот несколько примеров. С каждым из них мы столкнулись в рамках совершенно обычной практики в психиатрическом отделении:
Сорокалетняя мать шестерых детей поступила в больницу после преднамеренной передозировки снотворными таблетками. Она считала суицид единственным способом освободится от жестокого насилия мужа, с которым состояла в браке двадцать лет. Во время психотерапии она сообщила, что в детстве ее отчим подвергал ее неоднократному сексуальному насилию. Муж был единственным человеком, который знал ее секрет. Она считала невозможным уйти от мужа, потому что боялась, что он расскажет об ее опыте инцеста. Он часто угрожал использовать историю инцеста, чтобы доказать, что она плохая мать и получить опеку над детьми, если она попытается развестись с ним.
Пятнадцатилетняя девочка обратилась в амбулаторную клинику с просьбой назначить ей успокоительные. У нее была зависимость от алкоголя и барбитуратов, несколько раз она ложилась в больницу на детоксикацию, несколько раз ее помещали в подростковые отделения для лечения наркозависимости без какого-либо результата. Она сообщила, что с восьми лет у нее были сексуальные контакты с родным отцом, контакты включали фелляцию и взаимную мастурбацию. В двенадцать лет, когда отец предпринял попытку совершить с ней половой акт, она убежала из дома. С тех пор она фактически живет на улице. Девочка выражает, похоже, нереалистичную надежду, что ее мать разведется с отцом и позволит ей вернуться домой.
Сотрудница офиса 25 лет была госпитализирована по скорой помощи из-за острого приступа тревожности. Она ходила из стороны в сторону, не была способна ни есть, ни спать, и страдала от всепоглощающего чувства неизбежной катастрофы. Она сообщила о яркой фантазии о преследующем ее мужчине с ножом. За день до этого ее начальник остался с ней наедине и начал агрессивно домогаться ее. Она очень нуждалась в работе и не хотела потерять ее, но она боялась возвращаться на рабочее место. Во время дальнейшей психотерапии стало известно, что случай сексуальных домогательств пробудил у нее ранее подавленные воспоминания о сексуальном насилии со стороны отца. Начиная с возраста шести лет и до подросткового возраста отец неоднократно обнажал перед ней гениталии и настаивал, чтобы она мастурбировала их. Чувство, что она попала в ловушку на работе, заставило ее вспомнить детские переживания беспомощности и страха.
Истории этих женщин обладали яркостью, точностью деталей и внутренней логикой, которые характерны для подлинных воспоминаний. Более того, в каждом случае травма в результате инцеста напрямую была связана с нынешними проблемами пациенток.
Тем не менее, в каждом из этих случаев правдоподобность рассказов пациенток была официально поставлена под сомнение. Наши руководители напомнили нам, как будто мы и так должны были это знать, что женщины часто фантазируют и лгут о сексуальных контактах со взрослыми в детстве, особенно если речь про их отцов.
Нас все больше беспокоило количество случаев инцеста, с которыми мы сталкивались, и мы решили обратиться к специализированной литературе. Мы хотели понять, что известно про инцест, и как сформировалось мнение о том, что женщины лгут о нем.
Мы обнаружили, что существует богатая интеллектуальная традиция подавления правды об инцесте. Эта традиция, как и многие другие традиции в психологии, восходит к работам Фрейда. Этот патриарх современной психологии наткнулся на секрет инцеста на самой заре своей карьеры. Фрейд поставил перед собой амбициозную цель – открыть причину истерии, символа всех женских неврозов того времени. Во время ранних исследований он завоевал доверие многих женщин, которые поверяли ему свои проблемы. Снова и снова пациентки Фрейда, женщины из обеспеченных и ничем не примечательных семей, раскрывали болезненные воспоминания о сексуальных контактах в детстве с мужчинами, которым они доверяли: друзьями семьи, родственниками и отцами.
Первоначально Фрейд верил своим пациенткам и считал их признания значимыми. В 1896 году он опубликовал две работы, «Этиология истерии» и «Исследования истерии», в которых он объявил, что решил загадку женских неврозов. Фрейд утверждал, что источником каждого случая истерии является детская сексуальная травма (1).
Однако Фрейда не устраивало такое открытие, ведь оно подразумевало определенное поведение со стороны многих уважаемых семейных мужчин. Если сообщения его пациенток правдивы, то инцест – это не редкий вид насилия, характерный для нищих семей и психически больных мужчин, а неотъемлемая часть патриархальной семьи. Прекрасно понимая, что его теория по умолчанию бросает вызов патриархальным ценностям, Фрейд отказался называть отцов насильниками. В своей частной переписке он говорит о «соблазнении отцом» как «отправной точке» истерии, но публично он так и не решился заявить об этом (2).
Фрейд мог быть скрупулезно честным и смело заявлять о других аспектах своей работы, но случаи инцеста он фальсифицировал напрямую. В «Этиологии истерии» Фрейд делает невероятное заявление о том, что насильницами были гувернантки, няни, служанки и другие дети обоих полов. В «Исследованиях истерии» он решился сообщить, что в двух случаях «соблазнителем» был дядя. Много лет спустя Фрейд признался, что «дядями», которые подвергали насилию Розалию и Катарину, на самом деле были их отцы. В других ситуациях Фрейд отнюдь не боялся шокировать чувствительную публику, но в данном случае Фрейд утверждал, что исказил важную информацию ради «приличий» (3).
Хотя Фрейд предпринимал различные меры, чтобы только не обвинять отцов публично, собственная теория «соблазнения» не давала ему покоя, и год спустя он полностью от нее отказался. Он пришел к выводу, что многочисленные сообщения его пациенток о сексуальном насилии были неправдой. К такому выводу он пришел не из-за каких-либо доказательств, но потому что он не хотел верить, что порочное поведение отцов может встречаться так часто. Его переписка того периода показывает, что не в последнюю очередь его беспокоило осознание своих собственных инцестуозных чувств к дочери, а также подозрения, что его собственный, недавно умерший отец совершал инцест в их семье (4).
В 1897 году Фрейд написал Вильгельму Флиссу, почему он, наконец, решил отвергнуть теорию соблазнения: «Было поразительно, что в каждом случае вина лежала на извращенных действиях отца, и одна и та же причина объясняла каждый случай частой истерии, хотя невозможно поверить, что извращенные действия против детей так повсеместны». Фрейд пришел к выводу, что сообщения его пациенток о сексуальном насилии – это фантазии, порожденные их собственными инцестуозными желаниями. Возможность обвинить во всем дочерей, а не отцов, принесла ему огромное облегчение, несмотря на то, что это означало публичное признание собственной ошибки. Далее в письме Флиссу он написал: «Любопытно, что я не чувствую себя опозоренным, хотя такой случай, казалось бы, этого требует. Конечно, не стоит заявлять об этом во всеуслышание, но между нами, я чувствую скорее триумф, чем поражение» (5).
В тот момент, когда Фрейд отвернулся от своих пациенток и отказался верить их опыту, он отказался и от цели понять женский невроз. Вместо этого он начал формировать доминирующую психологию нашего времени. Это психология мужчин. Инцестуозные желания сына, его враждебность и соперничество с отцом, его борьба за то, чтобы справиться с этими чувствами и войти в мир мужчин, становятся основным предметом психоаналитической теории. Инцестуозные желания родителей и их способность воплотить их в жизнь оказываются позабыты. Это не так уж и важно в случае с мальчиками, ведь, как оказалось, мальчики редко подвергаются сексуальному насилию родителей. Это гораздо важнее для девочек, которые становятся основными жертвами. Поскольку психоаналитическая теория родилась из отказа признать подлинным важнейший женский опыт, неудивительно, что Фрейд и его последователи так и не смогли разработать удовлетворительную психологию женщин.
После того как Фрейд отверг теорию соблазнения, клиническая психология годами хранила гробовое молчание на тему инцеста. Хелен Дойч в своей толстенной монографии «Психология женщины», которая была опубликована в 1944 году, ни разу не упоминает о нем (6).
Основной американский учебник по психиатрии, вышедший в 1975 году, оценил распространенность всех форм инцеста как один случай на миллион (7).
Наследие Фрейда в вопросах изучения инцеста состоит в устойчивом мифе о том, что дети лгут о сексуальном насилии. Подобный предрассудок до сих пор можно встретить как у специалистов, так и у обывателей. Эта идея настолько глубоко укоренилась в нашей культуре, что если дети и посмеют сообщить о сексуальном насилии, скорее всего их жалобу сочтут простой фантазией. В области медицины отрицание насилия над детьми продолжается даже при неоспоримых физических доказательствах, например, венерических болезнях у детей. Врачи скорее заявят, что дети заразились болезнью через одежду, полотенце или туалетное сидение, чем признают насилие, хотя в отношении взрослых такие же заявления сочтут биологически невозможными и попросту смехотворными. …
Прошло полвека с тех пор как Фрейд отказался от своей «теории соблазнения», и инцест был «открыт» второй раз. Клиницисты научились старательно закрывать на него глаза, поэтому новую информацию получили не они, а представители социальных наук, на которых практически не повлияла психоаналитическая традиция.
Когда социологические исследования с помощью опросов стали популярны, ученым снова пришла в голову смелая и радикальная идея – спросить женщин об их сексуальном опыте и послушать, что они скажут. Начиная с 1940 года и по настоящий момент было проведено пять исследований, которые учитывали сексуальные контакты между девочками и взрослыми людьми, к ним относится и знаменитый отчет Кинси. Хотя инцест не был одной из задач исследований, его включали в общие данные опроса. Всего эти исследования записали информацию от более чем 5000 женщин из различных географических областей, в основном из привилегированной страты американского общества.
Самое крупномасштабное из этих исследований было проведено Альфредом Кинси и его коллегами в 1953 году. В него вошли 4000 личных интервью с молодыми, белыми, образованными, проживающими в городах женщинами, преимущественно из среднего класса (13). Второе исследование, проведенное Джоном Гагноном в 1965 году было основано на более обширных данных, собранных среди 1200 женщин из группы Кинси (14). Еще два исследования, проведенные Джадсоном Лэндисом в 1956 году и Дэвидом Финкелгором в 1978 году, собирали информацию из опросников, распространенных среди примерно 2000 студенток колледжа (15).
Эти четыре исследования проводились исключительно среди женщин с хорошим состоянием здоровья. Пятое исследование было проведено Карни Лэндисом в 1940 году среди 142 психиатрических пациенток и 153 представительниц «нормальной контрольной группы». Между этими двумя группами женщин не было выявлено значительной разницы в раннем сексуальном опыте (16).
Из этих исследований старательно исключали бедных женщин, афроамериканок и женщин из других меньшинств, жительниц сельской местности и страдающих психическими заболеваниями, поскольку, согласно стереотипам, именно эти группы склонны к девиантным сексуальным практикам.
Результаты этих пяти опросов на удивление хорошо согласуются друг с другом. От каждой пятой до каждой третьей женщины сообщили, что у них был тот или иной сексуальный контакт с взрослым мужчиной в детстве. От 4% до 12% всех женщин сообщили о сексуальном опыте с родственником, 1 женщина из 100 сообщила о сексуальном опыте с отцом или отчимом.
Данные этих исследований схожи больше, чем может показаться поначалу. Вариации во многом объясняются тем, какие типы сексуальных контактов учитывались. Например, в исследовании Джадсона Лэндиса более половины (54,8%) случаев, о которых сообщали женщины, были единичные встречи с эксбиционистами, без какого-либо физического контакта. В этих случаях мужчины почти всегда были незнакомцами (87%), а не доверенными членами семьи, эпизоды редко оставляли значительные последствия. В то же время в исследовании Финкелгора такие случаи составляли лишь 20%, в 75% эпизодов присутствовал физический контакт, в 55% применялась сила и 40% повторялись более одного раза. Разница в типах событий, вероятно, объясняется тем, что в исследованиях использовались разные опросники. Если исключить контакты с эксбиционистами, то данные двух исследований совпадают: 15,8% женщин в исследовании Лэндиса и 14,4% женщин в исследовании Финкелгора сообщают о сексуальном контакте, включающем физический контакт, с взрослым мужчиной в детстве.
Есть все основания считать, что эти оценки являются заниженными, если применять их к населению в целом – ведь в исследовании принимали участие только белые женщины среднего класса. Поскольку бедные женщины и женщины из меньшинств чаще подвергаются всем видам насилия и абьюза, чем население в целом, логично предположить, что эти группы также чаще подвергаются сексуальному насилию в детстве. …
Если перенести данные пяти исследований на население в целом, то, по выводам Финкелгора, один миллион американских женщин состояли в инцестуозных отношениях с отцами, и 16 000 таких случаев происходят каждый год (17). Это самые скромные оценки, так как реальная распространенность инцеста между отцами и дочерями может быть значительно выше, чем предполагают эти данные.
Гораздо меньше информации существует о раннем сексуальном опыте мальчиков. Эти исследования, впрочем, ясно показывают, что мальчики подвергаются насилию гораздо реже девочек. Кинси и его коллеги провели свое тщательнейшее исследование среди более 5000 мужчин, и они считают сексуальные контакты между мальчиками и взрослыми столь необычными, что даже не позаботились о том, чтобы предоставить статистические данные по этому поводу. Тем не менее, они указывают, что в большинстве случаев контакты между мальчиками и взрослыми были гомосексуальными (18).
В исследовании среди 266 студентов колледжа, проведенном в 1978 году Финкелгором, около 8,6% имели сексуальные контакты с взрослыми в детстве. Опять же, в основном это были гомосексуальные контакты. Члены семьи были виновниками всего в 4 случаях (19).
Только одно исследование, проведенное Джадсоном Лэндисом в 1956 году, сравнивало распространенность сексуального насилия над мальчиками и над девочками (20). Из 467 молодых мужчин 30% сообщили, что у них был сексуальный контакт, обычно включающий физический контакт, с взрослым человеком, однако и в этом исследовании подавляющее большинство агрессоров (84%) были мужчинами.
Исследования Кинси стали общеизвестными в Америке и принесли своим авторам международную славу. Многие цифры, полученные ими в отношении таких табуированных тем как мастурбация, внебрачный секс и гомосексуальные контакты между мужчинами, получили огромное внимание со стороны СМИ, стали частью коллективного сознания и фольклора. Однако это не касается того факта, что взрослые мужчины часто совершают сексуальные действия с детьми, в то время как взрослые женщины этого не делают. Этот факт не оказал практически никакого влияния на сознание общественности, и это несмотря на то, что эти данные неоднократно подтверждались другими исследователями.
Сам Кинси, хотя он никогда не отрицал реальность сексуального насилия над детьми, делал все возможное, чтобы преуменьшить его значимость. Около 80% женщин, которые подвергались сексуальному насилию со стороны взрослого в детстве, сообщили Кинси, что эти случаи напугали и расстроили их. Кинси снисходительно отмахивался от подобных реакций. Он поспешил заверить публику, что такой опыт не должен расстраивать детей. Если же дети расстроены, то это вина не сексуального агрессора, но ханжеского отношения родителей и учителей, которые заставили девочку стать «истеричной»: «Трудно понять, с какой стати ребенку, если речь не идет о культурных установках, беспокоиться из-за прикосновений к своим гениталиям, вида гениталий других людей или даже более явных сексуальных контактов… Наиболее опытные исследователи детских проблем пришли к выводу, что эмоциональные реакции родителей, полицейских и других взрослых, которые узнают, что у ребенка был подобный контакт, могут причинить ребенку более серьезный ущерб, чем сами сексуальные контакты» (21).
Вероятно, Кинси и его коллегам было бы легче понять, почему навязывание сексуальных требований со стороны взрослого может беспокоить само по себе, если бы они больше уважали личные границы детей. Если исследователи группы Кинси и осознавали, что у девочки есть потребность в телесной неприкосновенности, или признавали, что у девочки есть право на приватность, то на их статьях это никак не отразилось. Напротив, данная группа проявляет удивительную чуткость к взрослому насильнику.
Как ученые и как лидеры движения за сексуальное просвещение, они считали своим долгом встать на защиту насильника. Они вполне верно указывают, что существующие законы в отношении секса крайне ограничительные и не отражают реальное человеческое поведение, и что значительная часть населения технически нарушает закон в своей частной жизни. Тем не менее, в своей борьбе за большую терпимость они не различают безобидные сексуальные контакты между взрослыми людьми по взаимному согласию, «беспокоящие» других действия, например, эксбиционизм, и откровенную эксплуатацию, например, проституцию женщин или сексуальное насилие над детьми. Они игнорируют вопросы доминирования и власти, и их позиция по сути сводится к борьбе за расширение лицензии на секс для мужчин (22).
Более того, Кинси считал своим долгом защитить несчастного мужчину, которого преследуют злобные женщины, как старые, так и юные: «Во многих случаях закон, во имя наказания преступника, причиняет вред большему числу людей, чем сам совершивший незаконную сексуальную активность. Истории, которые мы собрали, содержат немало подобных случаев. Пьяный мужчина случайно демонстрирует гениталии ребенку, и он может отправиться за это в тюрьму, оставив всю семью прозябать на несколько лет, его брак разрушен, трое или четверо детей отдаются на попечение государства без какой-либо поддержки родителей. Незамужняя женщина преклонных лет преследует мужчину, который плавал в обнаженном виде, разрушает его бизнес или профессиональную карьеру, доводит его брак до развода, причиняет вред его детям, которые страдают не из-за того, что наблюдали его наготу, а из-за того, что сделала преследующая его женщина. Девочка, которой внушили, что нужно бояться незнакомцев и физических проявлений привязанности, разрушает жизни супружеской пары, которые были образцовыми гражданами более полувека, когда сообщает родителям и полиции искаженную версию того, как пожилой мужчина попытался проявить к ней свои чувства дедушки» (23).
В данном случае Кинси и его коллеги смело описывают сексуальное поведение в мельчайших деталях, но при этом странным образом умалчивают, как именно выражаются «чувства дедушки» (или «чувства отца») к маленьким девочкам. Очевидно, что когда речь заходит об инцесте, чем меньше сказано, тем лучше. И это несмотря на тот факт, что они собрали самые надежные доказательства явного инцеста, которые когда-либо были опубликованы в научной литературе. Если экстраполировать статистику Кинси, то исследователи взяли интервью у более чем 40 женщин, которые сообщили об инцесте со своими отцами, и еще более 200 женщин, у которых были сексуальные контакты со старшими братьями, дядями или дедушками. На настоящий момент это самое большое число описанных случаев инцеста, которые были собраны в крупной выборке, а не с помощью специальных объявлений, записей психиатрических клиник или судебных дел. Однако вся информация, которая была собрана в этих интервью, до сих пор погребена в документации Института сексуальных исследований Кинси. Эти мужчины решили, что публика не готова к тому, чтобы слышать об инцесте.
Возможно, в каком-то смысле они были правы. В 1955 году, через два года после публикации «Сексуального поведения женщин», С. Кирсон Вейнберг, социолог, опубликовал подробное научное исследование, «Поведение инцеста», основанное на 203 случаях, сообщенных судами и социальными агентствами в Чикаго (24).
Никакой сенсации не случилось, эта публикация вообще не сопровождалась какой-либо реакцией общественности. Вейнберг перешел к исследованию других, более приемлемых предметов, и «Поведение инцеста» было снято с печати. Широкое обсуждение темы инцеста началось только двадцать лет спустя.
Третий раз инцест был «открыт» в 1970-х годах в рамках женского освободительного движения. Феминистки привлекли внимание общественности к сексуальному угнетению, благодаря их усилиям многие запретные или игнорируемые темы, например, изнасилования, избиения жен и сексуальное насилие над детьми, стали легитимными темами для серьезных исследований. И в этом случае открытую информацию не удалось замолчать, поскольку она дошла до тех, кто нуждались в ней больше всего – до самих жертв.
Начиная с 1970 года и до настоящего момента в профессиональной литературе были опубликованы четыре крупных исследования, проведенные среди более 50 женщин, переживших инцест, а также многочисленные исследования, проведенные в маленьких группах (25). Были опубликованы популярные автобиографии жертв инцеста, которые привлекли широкое общественное внимание (28).
Эти работы подтвердили многие наблюдения, которые Вейнберг сделал двадцать лет назад. В частности, они подтвердили, что инцест соответствует общим закономерностям сексуального насилия над детьми, когда большинство жертв – это девочки, а большинство преступников – мужчины. Вейнберг описал 203 случая, в 164 из них речь шла об инцесте между отцом и дочерью, только в двух случаях речь шла об инцесте между матерью и сыном. Последующие исследования, проведенные в США, Франции, Германии, Японии и Ирландии подтвердили такую же закономерность. Обзор пяти крупнейших исследований инцеста между родителем и ребенком, которые задокументировали в общей сложности 424 случая, показал, что отец был насильником в 97% случаев, в то время как мать совершала инцест только в 3%.
Инцест между матерью и сыном настолько редкое явление, что описание одного-единственного случая такого инцеста считается достойным публикации. Мы смогли найти всего 22 публикации с подробным описанием случаев в научной литературе. Еще 8 случаев относились к изнасилованию матери – в них подросток или взрослый сын принуждал свою мать к половому акту. В большинстве таких случаев сын был психически больным, умственно отсталым или эмоционально неуравновешенным по иной причине. Если инцест инициировался матерью, у нее могли быть несексуальные мотивы, что видно на примере случая из Японии:
«Сын перенес менингит в трехлетнем возрасте, в результате он страдал от серьезного слабоумия более-менее на уровне имбецильности».
«В пятом классе школы у сына появились сексуальные желания, он начал сексуально домогаться собак, кошек, свиней и других домашних животных, преследовать девочек, живших по соседству. Наконец, он начал угрожать женщинам ножом. Мать не могла вынести такого поведения, и она предложила ему свое тело, чтобы он не пытался совершать подобные действия вне дома. Эти инцестуозные действия между матерью и сыном продолжались до ее смерти, когда ему было 14 лет» (20).
В данном случае можно сделать вывод, что мать пожертвовала собой, чтобы защитить ребенка с повреждением мозга, потому что она боялась, что его неконтролируемая агрессия приведет к тюремному заключению. Ей не стоило беспокоиться на этот счет. После ее смерти сын остался на свободе, и ему нашли новую жертву:
«После смерти матери аномальные сексуальные желания вернулись, он пытался совершать половой акт со всем, что только ему попадалось. Несколько раз он нападал на женщин, прилюдно мастурбировал и совершал содомию. По этой причине его женили на слабоумной женщине, но это не остановило упомянутые действия. Впоследствии его застали в момент, когда он трогал гениталии своей дочери» (27).
Чувства женщины, которую выдали замуж за этого мужчину, и чувства его дочери не были учтены в данном описании случая.
Эта ужасная история даже не самая гротескная из существующих описаний инцеста между матерью и сыном. Практически все эти случаи сопровождались выраженной социальной девиантностью и тяжелой психопатологией у сына, у матери или у них обоих. Многие случаи включали различные насильственные преступления. Один из самых экстремальных случаев, описанный Вензелем Брауном, завершился тем, что сын убил свою мать (28). Очевидно, что табу на инцест между матерью и сыном нарушается только в самых необычных и странных обстоятельствах.
Если мальчик подвергается насилию со стороны родителя, то скорее всего агрессор – это отец, а не мать. Всего мы обнаружили 32 исследования инцеста между отцом и сыном в научной литературе. В одном клиническом исследовании среди мальчиков-пациентов детской психиатрической клиники в Огайо были выявлены 10 случаев инцеста между отцом и сыном.
Авторы исследования не задавались целью выявить случаи инцеста, поэтому большое количество таких случаев поразило их самих. В этих случаях не было гротескных деталей, которые так характерны для инцеста между матерью и сыном, скорее они напоминали случаи инцеста между отцами и дочерями. Авторы пришли к выводу, что оценки распространенности инцеста между отцами и сыновьями серьезно занижаются (29).
Огромная разница между поведением матерей и отцов по отношению к своим детям требует каких-то объяснений, хотя она и не была предметом исследований. Исследователи крайне редко пытались объяснить, почему именно отцы так часто подвергают своих детей сексуальному насилию, в то время как матери делают это крайне редко. Большинство авторов просто принимают, что такова естественная природа вещей. Некоторые пытаются отрицать, что такая разница вообще существует. Например, Блэр и Рита Джастис, команда психологов, которая занималась терапией инцестуозных семей, утверждают, что об инцесте между отцами и дочерями просто чаще сообщают (30). По какой причине о сексуальной агрессии отцов сообщают в 30 раз чаще, чем о подобном поведении матерей – это загадка, на которую эти ученые предпочитают не отвечать.
Возможно, наиболее творчески к отрицанию реальности инцеста над девочками подошел один наш знакомый психиатр. Он выдвинул теорию, что матери совершают инцест с сыновьями в возрасте до 5 лет, а потому воспоминания о нем подавляются ребенком. Это объяснение подразумевает почти сверхъестественную хитроумность матерей, которые точно знают, когда прекратить насилие, чтобы не быть обнаруженными. Даже если это так, что вызывает серьезные сомнения, эта теория все равно не объясняет, почему отцы не проявляют такую же сдержанность, поскольку в большинстве случаев сексуальные домогательства в отношении дочерей продолжаются до старшего подросткового возраста.
Скорее можно говорить о подавлении воспоминаний всего общества, когда речь заходит о реальности инцеста. До появления женского освободительного движения даже самые смелые исследователи сексуальности просто отказывались рассматривать тот факт, что многие мужчины, в том числе отцы, считают, что у них есть право использовать детей для своего сексуального удовольствия. Однако несмотря на это отрицание, доказательства этого факта на данный момент таковы, что он не вызывает никаких сомнений.
Комментарии вот здесь https://vk.com/club77503163
Светлана Чернова
Это так гадко "Я обнаружил кошмарные факты, но боюсь оскандалиться. Дай ка сделаю вид, что не находил". Общественные Устои - это что такое, что их бояться нарушить вопреки здравому смыслу? Это же сокрытие преступлений, такое замалчивание.
Ирина Горюнова
Да уж....
Дядюшка Фрейд рухнул в моих глазах окончательно.
Я то привыкла считать, что он мастодонт, а это просто товарисч, который много думал и не стеснялся всем об этом рассказывать.
Действительно, что не можешь, или не хочешь понять, записывай в фантазии.
Удобно, чё.
38
Нравится
Показать список оценивших
вчера в 21:23
Ответить
Полина Саянская
Полина Саянская
Читала где-то дневники одного американского психолога. Он начал практику в начале 60-х. Ему в вузе дали какую-то статистику по инцестам, получалось согласно этой статистике в США было 105 женщин переживших инцест. Этот психолог все время удивлялся, как так получилось что все эти женщины у него в кабинете.
28
Нравится
Показать список оценивших
вчера в 22:41
Ответить
Nastasy Andreeva
Nastasy Andreeva
Полина, "никогда такого не было, и вот опять"
12
Нравится
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 3:49
Ответить
Анна Болдырева
Анна Болдырева
Я во Фрейде уже в студенческие времена разочаровалась. Именно из-за того, что прикрыл нелицеприятную правду, которую обнаружил, да еще такими дурацкими выводами, выставляющими женщин истеричками и существами второго сорта.
30
Нравится
Показать список оценивших
вчера в 22:30
Ответить
Ольга Шумакова
Ольга Шумакова
Анна, он сделал ее лицеприятной(( в смысле, с оглядкой на лица она оказалась неприятной и нелестной.
Так что он быстро использовал традиционный метод насильников - обвинение жертв.
Надежда Белякова
Читаю и паника нарастает... Как легко мужчины управляемы своим хреном. Ничего не останавливает! Ничего! Ни религия, ни образование, ни здравый смысл! Сколько их вокруг нас?
И обладая этим "знанием" женщины ходят полуголые, а когда им иногда намекают, что скромнее надо быть, раздаются крики "право имею!". Зачастую эти же женщины бегут мыть руки после каждого прикосновения к кошке - это же опасно.
Т.е. вот это вот прям серьезно? Т.е. то что я хожу у себя в огороде в коротких шортах и лифчике а по деревне тоже в шортах и топике это вот серьезно повышает мои шансы быть изнасилованной? А как же пляжи, может их запретить? Спорт не показывать, гимнасток там и проч.
А как же есть некоторые у кого встает на длинные волосы, на запах, на маникюр или педикюр, на голос и т.д. или вообще долгое воздержание. а тут она, в парандже даже, молчит. и ведь не спасет паранджа в таком случае.
А у меня появляется желание на запах сигарет и щетину, на внешность Костера и нос и глаза Тома Круза и что делать то? А волосатая грудь особенно когда летом из майки лезет? А красивые руки, накачанные? А волосатые ноги в шортах? А голос? Знаете какие бывают сексуальные красивые голоса у мужчин? А давайте я буду тоже насиловать всех таких или блин, пусть делают пластические операции и бреются под младенца и чтоб ни волос ни мыщец не видно было и чтоб молчали и не курили А чо они, сами вот виноваты. Иначе черт подери, я за себя не отвечаю. Так что ли? Почему для вас это оправдание а нам нельзя? Мы же тоже люди, у нас тоже есть сексуальные потребности, есть желание. Мы не продолжение вас и ваших органов, мы вполне самостоятельные организмы которые тоже хотят есть спать и совокупляться.
Т.е. мужик - зверь совершенно собой не владеющий, к тому же еще и педофил, увидел голую свою дочку и все, вперед? Да блин то, жеребцы выгоняют дочерей из стада как они достигают половой зрелости. Ну бывает там всякое, что делать, так они звери! А вы же люди!
И да, совершенно верно, я и каждая, действительно имеем право ходить как нам угодно в пределах разумного, в коротких юбках, в обтягивающих топах и даже когда видно лифчик, имеем полное право так ходить и это не повод быть изнасилованными!
Вот только пришло, у дочки перерыв на работе). Ответы на все вопросы Александра и не только.
Анна Иванова
«Мне кажется, что современный феминизм превратился из движения за права женщин в движение за ущемление мужчин! Я не против женских прав, но…» - знакомая фраза, да?
Знакомая. Практически каждая женщина и каждый мужчина, написавшие что-то позитивное про феминизм или сказавшие вслух, услышат это в ответ как минимум от 50% читающих/слушающих.
Но я повторюсь в который раз – феминизм не борется за какое-то сознательное и намеренное ущемление мужчин, просто некоторые женские права могут быть реализованы только путем отнятия мужских привилегий.
Возьмем, к примеру, институт семьи, который сейчас трясет и переворачивает. Что у нас тут? Известные всё явления – «мужчина в семье бесправен!», «современная семья – это грабеж мужчины!», «права отцов попирают!». Сторонники мужского угнетения кричат громко, жалостливых историй про то, как чей-то знакомый отдал после развода подлой, меркантильной жене всё имущество, бизнес, да еще и платит бешеные тыщи алиментов, полно у каждого первого. Однако что мы видим, отмахнувшись от эмоций и приглушив звук? – а мы видим то, что просто женщина и плоды её трудов, продуктивного и репродуктивного, перестали быть объектами собственности. И у любителей приобрести в собственность другого человека появились некоторые проблемы – штамп в паспорте больше не отбирает у женщины право на свободу передвижения, её имущество и финансы, и, о ужас!, на неприкосновенность её тела. Брак перестал мужчине гарантировать, что жена и общие дети от него никуда никогда не денутся (ну, если только он сам не захочет этого, естественно), и можно творить, чего душеньке угодно.
И я понимаю все эти крики «зачем мне тогда жениться, если мне это ничего не гарантирует?». Если цель заключения брака состоит в том, чтобы приобрести себе личную рабыню – то конечно жениться незачем. Современный брак не предполагает рабства женщины и не дает мужчине никаких прав собственности.
Или вот секс. Раньше было всё понятно – вот мужчина, ему нужен секс, вот женщина – она источник секса. Приставания, изнасилования, «супружеский долг» - женщина, как источник секса, обязана понимать, что это её проблема. Ну, источник она, понимаете – если б не она, то мужчины бы лежали в тогах красивые и рассуждали бы о высоком. А тут она, баба. Ну кто как справлялся с этой проблемой – кто в тряпки закатывал, кто на женской половине дома запирал, ну как-то решалось все до поры, до времени.
А тут вдруг женщина стала сама по себе своя собственная. И, страшно сказать – субъект, с правами и свободами. И сидеть на женской половине дома в тряпках отказывается уже, уже куда не глянь – везде они ходят, работают, развлекаются. Провоцируют всем своим видом, мучают мужиков. Но опять же – взглянем без эмоций, кого тут ущемили? Мужчина же угнетен не самим фактом наличия женщины, он угнетен тем, что вынужден себя контролировать и ситуацию оценивать – это будет уместно? Это не вызовет недовольства и неудобств? Это законно? Это не добавит проблем всем участникам коммуникации? Это трудно, конечно, непривычно, но как-то мужчины справляются с этим между собой, так и тут должны.
Ну и моё любимое – работа, профессиональная сфера. Опять же – раньше все было понятно, самый образованный, умный, перспективный, талантливый – это белый мужчина средних лет. Никто не сомневался, что когда белые мужчины царили безраздельно в науке, искусстве, политике и бизнесе – это было совершенно справедливое явление, имеющее под собой исключительно объективные предпосылки (естественно, говорящие о том, что просто белый мужчина умнее, обучаемей, талантливей). Теперь белому мужчине приходится иногда (только иногда), кое-где (очень кое-где) доказывать, что при прочих равных он все-таки достойней. При всех всё еще действующих ограничениях (репродуктивная нагрузка на женщин, предвзятое отношение к мужчинам и женщинам других рас и национальностей) ему иногда (только иногда) кое-где (далеко не везде) приходится подвинуться. И царит страшное уныние в мужских рядах, и мы слышим о страшной дискриминации мужчин, и мы слышим о том, что толерантность и «костыли» для женщин, меньшинств, людей не-белых рас – это практики развращающие специалистов и ухудшающие эффективность работы компаний (на самом деле такие компании работают не менее эффективно, а то и более).
И так можно много еще чего накопать.
Можно ли как-то добиться равноправия и справедливости так, чтобы мужчины не пострадали и не почувствовали неудобств? Ну, если кратко, то нельзя. Так, чтобы все были равны, но некоторые немножечко ровнее – нельзя. Поэтому феминизм и дальше будет пытаться «ущемлять» и «дискриминировать» мужчин в тех областях, где мужские привилегии мешают реализации прав женщин и меньшинств. Наверно, это еще не раз приведет к конфликтам на самых разных уровнях, откатам, возникновению всяких движений за "вернем всё взад", ну, это жизнь.
#мужская_логика #мгс #мужские_требования #домашнее_насилие
)
Да делайте, что хотите... Поступайте согласно своим нерушимым принципам... повесьте на себя значок "я феминистка" и никаких проблем с мужчинами у вас не будет. Буду обходить стороной.
В первом же сообщении темы висит эта картинка
Прямо так и написано: я феминистка. Однако вы не обходите стороной.
Да, да, да! В лозунге "отношение к сексу не зависит от пола", а на практике "хер вертит мужчиной"?
Желание выражать эмоции от пола зависит, интеллект от пола зависит... у мужчин в среднем мозг банально больше. Любовь к уборке зависит от пола... Уборка это желание полностью обустроить свой крохотный кусочек мира из-за страха перед окружающим хаосом, мужчины меньше страшатся хаоса. Попытка женщин стать мужчинами столь же убога, как и попытка мужчин стать женщинами.
Ну вот видите, прямая надпись не помогает. Вы так и не обходите стороной.
Владислав Владимирович - месяц блокировки за хамское поведение, переходы на личности, неоднократные нарушения
Правда что ли? Я знаю достаточно мужчин, очень щепетильно относящихся к уборке (я бы даже сказала, что большинство знакомых мне мужчин очень требовательны к уборке). В том числе, одинокие мужчины. Они способны содержать дом просто идеально убранным. Мне таких высот в поддержании чистоты и убранности дома не достичь никогда.
Более того, существует множество женщин, всем сердцем ненавидящих уборку. Я знаю даже семьи, в которых муж занимается именно домом, а жена - хозяйством и огородом.
Не стоит распространять ваше личное отношение к уборке на все человечество.
да уж несколько тысяч км дистанция)
Да как же желание выражать эмоции зависит от пола? У всех эмоции и они бывает не рвутся а бывает и рвутся внаружу, у всех. И у мужчин и у женщин.
Воспитывать и любить детей не зависит от пола.
Интеллект не зависит от пола.
И мужчины есть не умные. Не умеющие логически мыслить. Вот где ум и интеллект когда они насилуют своих дочерей?
Где ваш интеллект когда вы говорите про открытую одежду?
Почему скотина не насилует самок? Вон у меня козел стоит с козой, у нее нога сломана в самом начале, ничего там сделать нельзя, ну прыгает, на трех ногах беспомощная перед ним. Ну и драл бы ее в хвост и в гриву день и ночь с передыхом на сон и пожрать. Так он ее не трогает. Всем скотина такой предлагает, мне предлагает, детям, всем кто встретится, мужчинам, без разницы, всему что шевелится, поливается перед нами и ножкой стучит мол айда разворачивайся я готов), на жеребца прыгает а козу не трогает. Не только сексуально. Он ей даже больно ни разу не сделал. И овцы у него зимой рожали. Так мало того не тронул ни одну овцу, не затоптал ни одного ягненка, он еще и папкой работал, ягнятам, они спали на нем под нем, грел он их, прыгали на нем. Да, мне повезло с козлом, но он же скотина! Козел всего лишь. А мы говорим о людях, вы то кто после этого если увидите женщину в обтягивающей майке, много женских ног и не сдержитесь?
Так у кого мозг то больше? И даже если бывает и больше, там действующего вещества значит меньше чем у коня. Намного причем.
Ага.
В Самаре пьяная 23-летнаяя местная жительница свесила ребенка из окна шестого этажа в целях воспитания, но не смогла его удержать. Трехлетняя девочка упала и разбилась насмерть, кадры опубликованы в паблике