Только у кого то это наверное называется прогнуться. Ведь если взглянуть с другой стороны.. какого х...на он приложил, кто ему дал право.. ?! Сам виноват, а значит должен получить обратку.. Как то так.
Это называется не прогнуться, это называется отсутствие самоуважения. Давайте он будет прикладывать, когда не с той ноги встал, а вы его - в критические дни чихвостить на ровном месте. Замечательные отношения будут, просто мечта....Друг на друге злость и раздражение срывать. Или вы это позволяете только мужчине, а женщина должна быть мудра и помалкивать?
Стать матерью, понимаешь?
Ты действительно не видишь разницы в быть КАК мать, и быть матерью?
Я там сразу написала про сексуальные отношения именно потому, что это один из основных конфликтов в современных семьях "с проблемами", в семьях, которые зашли в тупик и обращаются к психологу. Вот об этом там и заходит почти сразу разговор. Муж своим поведением позиционирует себя как ребенка. А у жены пропадает желание. И это действительно выражение психологов: матери не спят с сыновьями. Понимаешь?
А тут прямо призыв СТАТЬ матерью.
Свет, ты будешь смеяться, но у меня тоже пришла мысль про плетку...
Оспади,какая каша у людей в голове...
Остановись..мгновенье...
Пойду чеснок копать, а то меня тут побьют
Это разные вещи: прощать слабости.
И никакой это не труд. Во всяком случае мне это никакого труда не стоит, это настолько естественно, что ничего трудного в этом я не вижу.
Вот и я о том же! Если семья - это труд, то я пришла с работы, а тут вторая смена! нахрен мне такая семья? Дома я хочу отдыхать, получать удовольствие от жизни, а не вечно трудиться...
Валентина Щипова пишет:
Муж - Отец - это нормально?
Нет, не нормально! НЕ НОРМАЛЬНО!!! Я выходила замуж, чтобы быть ЗАмужем, а не жить с отцом!
Свет, ты будешь смеяться, но у меня тоже пришла мысль про плетку...
Оспади,какая каша у людей в голове...
Валь, а какая каша? Что тебя возмущает-то?
Что жена и мать - это взаимоисключающие понятия?
Для меня это так. И жена и любовница - тоже взаимоисключающие понятия.
Такое ощущение, что все забыли, что такое жена, и ищут, каким бы словом обозначить-то роль женщины по отношению к мужу.
Какое-то всепрощение, какая-то терпеливость, какой-то труд. Ну хоть Домострой откройте и перечитайте, там про эти роли муж-жена хорошо написано. А то все призывают жить по Домострою, того Домостроя в глаза не видавши. Только не циклитесь на наказаниях. Обратите внимание на ответственность. Перед собой, перед супругами, перед людьми.
Ага. Про Домострой давно задумываюсь.Сейчас Лад дочитаю и примусь за него.. Пора уже знать то, о чем так часто говорят.
А смущает вот чего
коза Капа пишет:
Я там сразу написала про сексуальные отношения именно потому, что это один из основных конфликтов в современных семьях "с проблемами", в семьях, которые зашли в тупик и обращаются к психологу. Вот об этом там и заходит почти сразу разговор. Муж своим поведением позиционирует себя как ребенка. А у жены пропадает желание. И это действительно выражение психологов: матери не спят с сыновьями. Понимаешь?
Вообще все понятия извратили.. Время подмены понятий.. Сейчас у части мира Мать вообще ругательное и запрещенное слово..
Почему все надо сводить к сексу? ну почему? Накой хрен нужны психологи? у них цель- стрижка деньги..
Единицы настоящих психологов. В основном это поток...
Кругом одни деньги... Где душа,Зин?
А! Понятно.
Прошу прощения, но я просто знакома с семьей, где именно муж-сыночек. То есть реально своими рлазами и ушами видела и слышала эти отношения.
И они действительно с этой проблемой ходили к психологу, это реально было.
Не могу сказать, что там изменился муж, сильно изменила отношение жена. Они все-таки выкарабкались из состояния постоянного развода.
Вот именно поэтому мне кажется противоестественной эта фраза про жену-мать.
Валентина вас приветствую , очень порадовали ваши высказывания , женственно и мудро . Многие здешние феминисточки просто имеют мужское начало в характере , даже не сомневаюсь что если поинтересоваться когда они моют посуду то окажется что ДО еды , а обычные девочки моют ПОСЛЕ . А вообще невозможно достучаться и не нужно , некоторым людям , неважно какого пола , вообще противопоказано жить в браке .
Без викторов хоть дисскуссия началась, ура. Про роль жены - мне тоже близка позиция, которая разделяет понятия жена и мать. Я даже изредка, но произношу это дома - дорогой, я тебе НЕ МАМА! На что дорогой отвечает - и не надо, у меня мама есть, но поступает по-другому. То есть напоминать приходится.
С точки зрения мужа в роли папы тут так же отрицательно отношусь, не для всех, для себя. Понимаю, что бывает такое, когда муж взрослый-много повидавший-скопивший и так далее, а жена - молоденькая и несмышлёная. Там к папе не только опёка прилагается, но и "чуткое" , а чаще нечуткое руководство. Но жить рыбкой в банке это тоже выбор чей-то.
Мне думается, что жена это в первую очередь друг. Да, который в беде не бросит и радость разделит, друзья например, никого мягкой женственностью не воспитывают, не направляют. А самое главное, есть такая фраза "красота в глазах смотрящего". Для меня это очент актуально, подтверждение вижу постоянно и в мелочах. Два человека смотрят на одну женщину, к примеру, а видят и описывают разных! Один видит красавицу-другой ничего особенного, один видит женственную, другой наоборот. Один видит юную, а другой пожилую. Понимаете? Если повезло встретить человека, в глазах которого твоё отражение тебе же нравится -то это и есть счастье.
Вот именно поэтому мне кажется противоестественной эта фраза про жену-мать.
Так я и говорю- подмена понятий.
Оно вообще неправильно, когда мать сильно опекает дитятку сыночка.
Я думаю, что очень тяжелый труд воспитать из мальчика Мужчину... Не сыночка. А Мужчину... очень мало кому это сейчас под силу.
От сюда и ассоциации такие.
Настоящий Мужчина Мать защищает. А у нас сейчас сопли трут дитятку до старости.. Очень печально.
Не, я не в коем случае не обобщаю. По всякому бывает. Но стереотипы,к сожалению,сложились не в пользу нормы.
Валь, даже не то, чтобы дует. Хотя я понимаю, о чём ты. Но бывает, что человек как бы забывает в суете будней, что думать о благополучии семьи занятие обоих. Это меньше видно, когда каждый работает где-то там, на своей работе, и очень видно в сельской специфике, когда оба работают дома, друг у друга на глазах. Когда надо не просто сделать какую-то обязательную работу, а ещё и придумать, как можно заработать ещё.
Они в принципе очень часто попадаются. И не только мне. Таких просто очень много и по теории вероятности встретить такого можно намного чаще, чем того, который уважает чужое "я".
Если это на самом деле так,то плохи дела в нашем обществе.
Здравствуйте, милые и мудрые вы наши!
Если вы позволите, и я напишу пару слов. Мне не ведомо материнской ласки и семейного счастья не знаю. Жил на дармовых харчах. Долг священный отдал. Необходимыми для жизни навыками владею и инструменты есть. А духовное я понимаю, как мужик понимал это сто лет назад. Дерево посадил, дом строю, думаю сына вырастит. Есть ли у меня шанс быть счастливым хозяином будущей
нашей семьи, найду ли барышню такую, какие были в ХIХ веке? Староверы чужих не примут!
Но бывает, что человек как бы забывает в суете будней, что думать о благополучии семьи занятие обоих.
Бывает... И даже чаще допустимого...
И опять таки жена-мать должна исправлять ошибки матери, которая недовложила.. недодала... Подруге или другу это не под силу...
И хрен знает,как это сделать...
Гораздо проще развернуться и уйти.. остаться сложнее..
Всеволод хранитель пишет:
найду ли барышню такую, какие были в ХIХ веке?
СВОЮ надо искать. И потом работать над собой закрывая глаза на недостатки ))))
Всеволод , даже не сомневайся , есть полно нормальных и солнечных дев и женщин , вопрос найти и узнать свою , главное чужое не взять . Она думаю тоже узнает вас может ещё и быстрее , возможно не покажет этого , смутится , промолчит , но самому надо догадаться прочувствовать . Искать надо , шукать .
Есть ли у меня шанс быть счастливым хозяином будущей
нашей семьи, найду ли барышню такую, какие были в ХIХ веке? !
Шанс есть у всех и всегда. Вопрос только какую - такую? Ведь барышни и в 19в были весьма разные. Если обозначите желаемые качества избранницы, конкретные, то и Вам найти, и ей найтись будет проще.
Валя, вот не соглашусь. Мне бы не хотелось, чтобы муж в меня "недовложенное" на его взгляд довкладывал. Если какая есть не нравлюсь - не надо время тратить. Так же и мужчина. Взрослый, сложившийся человек. Ну кому понравится, что его другой взрослый "поудобнее" переделывает? Это в конце концов неуважение к личности. Одно дело напомнить, и другое - перекроить. Бесполезное, неприятное и пустое занятие. Уважение подразумевает взаимность.
Шанс есть у всех и всегда. Вопрос только какую - такую? Ведь барышни и в 19в были весьма разные. Если обозначите желаемые качества избранницы, конкретные, то и Вам найти, и ей найтись будет проще.
Если какая есть не нравлюсь - не надо время тратить.
вот это вот как раз и ведет к разрушению. Мое любимое выражение- не нравится -не ешь.. Вот поэтому и разговор зашел о тяжелой работе. Очень тяжело сделать так,чтобы нравилось.. Работать над этим надо.. А не хочется же..
Все развалить и идти искать новое... Или не искать, а говорить,что замечательно одной гораздо легче,чем сделать так,чтобы нравилось.. Почему должна Я? Пусть ОН. Так же думает и он...
Работать надо всем.. Все обговаривать, все переговаривать..Долгие дисскуссии с битьем посуды, иногда и морд а как по другому? Сколько этих морд этой посуды у пары, отпразновавшей золотую свадьбу перебито в первые 25 лет совместной жизни...
Вот так вот пишешь, и понимаешь, насколько все наши придирки глупы и даже смешны...
Очень полезны такие вот разговоры для собственных семейных отношений.. Вроде вот сижу тут, умничаю.. А нет нет да и увижу чего не так в своем королевстве..
Спасибо всем за тему, за диалог этот сегодняшний..
Люся Козявкина пишет:
Ну кому понравится, что его другой взрослый "поудобнее" переделывает? Это в конце концов неуважение к личности
Тут тоже какое то не то определение.. Не переделывает... Наставляет чтоли.. Направляет.. Аккуратно...Объясняя, поясняя.. Не потому что Я ХОЧУ, А- понимаешь, мне бы хотелось.... потому что.. да потому что мужчина это должен делать... Потому что он Мужчина...
Ну и обратную сторону тоже послушать..Чего ему не так...
Блин, как легко сидеть да рассуждать))))
Очень полезны такие вот разговоры для собственных семейных отношений.. Вроде вот сижу тут, умничаю.. А нет нет да и увижу чего не так в своем королевстве..
Спасибо всем за тему, за диалог этот сегодняшний..
Валь, так это у всех так, как только диалог начинает укладываться в конструктивное русло, когда есть мнение и обсуждение этого мнения. Многое реально осмысливаешь во время этого проговаривания.
И присоединюсь к твоей благодарности.
Это называется не прогнуться, это называется отсутствие самоуважения. Давайте он будет прикладывать, когда не с той ноги встал, а вы его - в критические дни чихвостить на ровном месте. Замечательные отношения будут, просто мечта....Друг на друге злость и раздражение срывать. Или вы это позволяете только мужчине, а женщина должна быть мудра и помалкивать?
Свет, ты будешь смеяться, но у меня тоже пришла мысль про плетку...
Оспади,какая каша у людей в голове...
Остановись..мгновенье...
Пойду чеснок копать, а то меня тут побьют
В НОРМАЛЬНОЙ семье трудятся все члены семьи
Вот и я о том же! Если семья - это труд, то я пришла с работы, а тут вторая смена!
Нет, не нормально! НЕ НОРМАЛЬНО!!! Я выходила замуж, чтобы быть ЗАмужем, а не жить с отцом!
Валь, а какая каша? Что тебя возмущает-то?
Что жена и мать - это взаимоисключающие понятия?
Для меня это так. И жена и любовница - тоже взаимоисключающие понятия.
Такое ощущение, что все забыли, что такое жена, и ищут, каким бы словом обозначить-то роль женщины по отношению к мужу.
Какое-то всепрощение, какая-то терпеливость, какой-то труд. Ну хоть Домострой откройте и перечитайте, там про эти роли муж-жена хорошо написано. А то все призывают жить по Домострою, того Домостроя в глаза не видавши. Только не циклитесь на наказаниях. Обратите внимание на ответственность. Перед собой, перед супругами, перед людьми.
Ага. Про Домострой давно задумываюсь.Сейчас Лад дочитаю и примусь за него.. Пора уже знать то, о чем так часто говорят.
А смущает вот чего
Вообще все понятия извратили.. Время подмены понятий.. Сейчас у части мира Мать вообще ругательное и запрещенное слово..
Почему все надо сводить к сексу? ну почему? Накой хрен нужны психологи? у них цель- стрижка деньги..
Единицы настоящих психологов. В основном это поток...
Кругом одни деньги... Где душа,Зин?
А! Понятно.
Прошу прощения, но я просто знакома с семьей, где именно муж-сыночек. То есть реально своими рлазами и ушами видела и слышала эти отношения.
И они действительно с этой проблемой ходили к психологу, это реально было.
Не могу сказать, что там изменился муж, сильно изменила отношение жена. Они все-таки выкарабкались из состояния постоянного развода.
Вот именно поэтому мне кажется противоестественной эта фраза про жену-мать.
Валентина вас приветствую , очень порадовали ваши высказывания , женственно и мудро . Многие здешние феминисточки просто имеют мужское начало в характере , даже не сомневаюсь что если поинтересоваться когда они моют посуду то окажется что ДО еды , а обычные девочки моют ПОСЛЕ . А вообще невозможно достучаться и не нужно , некоторым людям , неважно какого пола , вообще противопоказано жить в браке .
Без викторов хоть дисскуссия началась, ура. Про роль жены - мне тоже близка позиция, которая разделяет понятия жена и мать. Я даже изредка, но произношу это дома - дорогой, я тебе НЕ МАМА! На что дорогой отвечает - и не надо, у меня мама есть, но поступает по-другому. То есть напоминать приходится.
С точки зрения мужа в роли папы тут так же отрицательно отношусь, не для всех, для себя. Понимаю, что бывает такое, когда муж взрослый-много повидавший-скопивший и так далее, а жена - молоденькая и несмышлёная. Там к папе не только опёка прилагается, но и "чуткое" , а чаще нечуткое руководство. Но жить рыбкой в банке это тоже выбор чей-то.
Мне думается, что жена это в первую очередь друг. Да, который в беде не бросит и радость разделит, друзья например, никого мягкой женственностью не воспитывают, не направляют. А самое главное, есть такая фраза "красота в глазах смотрящего". Для меня это очент актуально, подтверждение вижу постоянно и в мелочах. Два человека смотрят на одну женщину, к примеру, а видят и описывают разных! Один видит красавицу-другой ничего особенного, один видит женственную, другой наоборот. Один видит юную, а другой пожилую. Понимаете? Если повезло встретить человека, в глазах которого твоё отражение тебе же нравится -то это и есть счастье.
Так я и говорю- подмена понятий.
Оно вообще неправильно, когда мать сильно опекает дитятку сыночка.
Я думаю, что очень тяжелый труд воспитать из мальчика Мужчину... Не сыночка. А Мужчину... очень мало кому это сейчас под силу.
От сюда и ассоциации такие.
Настоящий Мужчина Мать защищает. А у нас сейчас сопли трут дитятку до старости.. Очень печально.
Не, я не в коем случае не обобщаю. По всякому бывает. Но стереотипы,к сожалению,сложились не в пользу нормы.
Я таки мою ДО
Угу. Потому что мама бегает над сынкой и дует во все места. Но я не об этом.. В моем видении должно быть наоборот. Если по правильному то...
Валь, даже не то, чтобы дует. Хотя я понимаю, о чём ты. Но бывает, что человек как бы забывает в суете будней, что думать о благополучии семьи занятие обоих. Это меньше видно, когда каждый работает где-то там, на своей работе, и очень видно в сельской специфике, когда оба работают дома, друг у друга на глазах. Когда надо не просто сделать какую-то обязательную работу, а ещё и придумать, как можно заработать ещё.
У меня посудомойка. Я мою посуду один раз в сутки. Что со мной не так
Если это на самом деле так,то плохи дела в нашем обществе.
Здравствуйте, милые и мудрые вы наши!
Если вы позволите, и я напишу пару слов. Мне не ведомо материнской ласки и семейного счастья не знаю. Жил на дармовых харчах. Долг священный отдал. Необходимыми для жизни навыками владею и инструменты есть. А духовное я понимаю, как мужик понимал это сто лет назад. Дерево посадил, дом строю, думаю сына вырастит. Есть ли у меня шанс быть счастливым хозяином будущей
нашей семьи, найду ли барышню такую, какие были в ХIХ веке? Староверы чужих не примут!
Света рассуждаешь много , как говорят раввины : кто поумнее тот промолчит .
Бывает... И даже чаще допустимого...
И опять таки жена-мать должна исправлять ошибки матери, которая недовложила.. недодала... Подруге или другу это не под силу...
И хрен знает,как это сделать...
Гораздо проще развернуться и уйти.. остаться сложнее..
СВОЮ надо искать. И потом работать над собой закрывая глаза на недостатки ))))
Всеволод , даже не сомневайся , есть полно нормальных и солнечных дев и женщин , вопрос найти и узнать свою , главное чужое не взять . Она думаю тоже узнает вас может ещё и быстрее , возможно не покажет этого , смутится , промолчит , но самому надо догадаться прочувствовать . Искать надо , шукать .
Шанс есть у всех и всегда. Вопрос только какую - такую? Ведь барышни и в 19в были весьма разные. Если обозначите желаемые качества избранницы, конкретные, то и Вам найти, и ей найтись будет проще.
Валя, вот не соглашусь. Мне бы не хотелось, чтобы муж в меня "недовложенное" на его взгляд довкладывал. Если какая есть не нравлюсь - не надо время тратить. Так же и мужчина. Взрослый, сложившийся человек. Ну кому понравится, что его другой взрослый "поудобнее" переделывает? Это в конце концов неуважение к личности. Одно дело напомнить, и другое - перекроить. Бесполезное, неприятное и пустое занятие. Уважение подразумевает взаимность.
А точнее, понятнее?
и у меня посудомойка
Шукаю дівчину для серйозних стосунків з ... Велика Россия ... !
Конкретную такую:
Дак и мне бы хотелось.. И всем бы хотелось но
вот это вот как раз и ведет к разрушению. Мое любимое выражение- не нравится -не ешь.. Вот поэтому и разговор зашел о тяжелой работе. Очень тяжело сделать так,чтобы нравилось.. Работать над этим надо.. А не хочется же..
Все развалить и идти искать новое... Или не искать, а говорить,что замечательно одной гораздо легче,чем сделать так,чтобы нравилось.. Почему должна Я? Пусть ОН. Так же думает и он...
Работать надо всем.. Все обговаривать, все переговаривать..Долгие дисскуссии
с битьем посуды, иногда и морда как по другому? Сколькоэтих мордэтой посуды у пары, отпразновавшей золотую свадьбу перебито в первые 25 лет совместной жизни...Вот так вот пишешь, и понимаешь, насколько все наши придирки глупы и даже смешны...
Очень полезны такие вот разговоры для собственных семейных отношений.. Вроде вот сижу тут, умничаю.. А нет нет да и увижу чего не так в своем королевстве..
Спасибо всем за тему, за диалог этот сегодняшний..
Тут тоже какое то не то определение.. Не переделывает... Наставляет чтоли.. Направляет.. Аккуратно...Объясняя, поясняя.. Не потому что Я ХОЧУ, А- понимаешь, мне бы хотелось.... потому что.. да потому что мужчина это должен делать... Потому что он Мужчина...
Ну и обратную сторону тоже послушать..Чего ему не так...
Блин, как легко сидеть да рассуждать))))
Так это только душа скажет
Так это обертка. Внутри то чего?
Добрую, женственную. На другое придираться не хочу и не буду.
Валь, так это у всех так, как только диалог начинает укладываться в конструктивное русло, когда есть мнение и обсуждение этого мнения. Многое реально осмысливаешь во время этого проговаривания.
И присоединюсь к твоей благодарности.
... на чьи недостатки?
Ну, таких то много)))
Ну ясно,что не на свои
Свои то полюбому надо хотя бы пытаться исправить
«Домоглядства» обещаю, а смотрины будут?