Просто в нашем обществе бытует заблуждение о материнском инстинкте. Он как бы должен быть у всех и сразу. Родила и уже безмерная материнская любовь и готовность отдать жизнь и поднять самосвал..А по жизни.. Родила и НИЧЕГО подобного. Женщина начинает думать что она не такая как все, что она ненормальная. Начинает депрессировать ..Любовь и знание приходят со временем. Чем больше мать с ребенком. тем сильнее ее привязанность к нему, тем больше у нее опыта. И тем больше привязанность ребенка к матери. Если связь не разрывать, она будет крепнуть с каждым днем. Вот это и нужно объяснять женщинам, имхо.
Вот, а у нас сейчас, куда не сунься - рассуждения о правильных родах, правильном вскармливании и духовных акушерках. Сколько женщин впадают в депрессию потому что не ощущают безумной любви с первого мига ребенкиной жизни?
Рассуждения о животных... Знаете, животные тоже сильно разные. У нас была корова, от которой теленка забирали сразу в другой сарай и через месяц она на выгоне прекрасно его узнавала и бежала облизывать и совать титьку в нос, благо ребеночек уже не понимал, что это такое.
У одной из моих коз я забирала необлизанных козлят, потому что, если дать облизать, потом на неделю истерика гдееее мои дееетииии!!! И пока были в хозяйстве ее козлята, всегда их отличала. Дочечку свою, которую я оставила, до трех лет опекала.
Вообще вот это сравнение людей и животных и их поведения в родах странное. Потому что все животные рожают по-разному. Стадные спокойно рожают в стаде, могут прямо на бегу родить. Норные - в норе. Обезьяны - на дереве.
Зайцы родили под кустом и пошли по лесу бегать, кормить без разбору своих и чужих, а кролики, вроде похожие - в норке, в пуховом гнезде.
На кого ориентироваться будем? Если уж ближе к природе, то почему на кролика, а не на обезьяну?
Хотя, как китообразные, в воду, уже рожали. Самые "правильные роды" провозглашались. Наигрались, кажется, с водными? Или нет еще?
малыша сразу увидеть и сразу на грудь голую положить поняшиться,
А, вот это тоже восхитительно. Я в свое время этих рассуждений об импритинге уйму видела. И везде про животных, вот как у животных, положить на грудь, ощупать, вот тогда гормоны,вот тогда связь и любовь.
Вы видели хоть одно ненормальное животное, которое ощупывает детеныша? Я не видела. И не слышала про таких.
А вот сожрать плаценту и вылизать детеныша - это, считай, обязательно. Вот где гормоны!
Вот когда найдутся духовные акушерки, которые насвистят беременным, что для настоящего единства с ребенком нужно родить... ну ладно, под деревом, перегрызть пуповину, съесть плаценту (хотя плаценту уже едят, но в приготовленном виде, что абсолютно бессмысленно) и, самое главное, вылизать ребеночка, вот это будет прогресс! Вот это будет импритинг!
Гормоны могут помочь запустить любовь. От гормонов очень многое зависит в жизни и поведении человека. От собственного тела и от его биохимии мы никуда не денемся. Но сводить любовь прямо вот к гормонам невозможно.
Про приемных детей, которых усыновляют не младенцами, для которых уже не нужно вызывать лактацию. Их усыновляют без любви? На них ведь нет уже гормонов. Мимикрируют?
Не думаю. Жить с чужим нелюбимым ребенком это же пытка.
Любят.
Что заставляет любить престарелых родителей? Гормоны? Какие? Нет таких гормонов, однако любовь есть.
Люди и животных любят. Никто по любимой собаке/кошке/корове не рыдал?
А, еще про гормоны. У животных, как правило, с готовностью к новой беременности проходит вся любовь к прежним детям. Гормоны поменялись. Так что старого ребеночка лапой в лоб и отправились нового делать.
Вот по всем этим причинам я считаю рассуждения о правильных родах, правильных гормонах, импритингах и тому подобном спекулятивными.
С одной стороны это привлечение клиентуры на "правильные роды", с другой - прекрасное самооправдание для тех, кто не любит - это не я виновата, это у меня роды приняли неправильно, откуда теперь любви взяться.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 4 дня назад
коза Капа пишет:
Гормоны могут помочь запустить любовь.
Что заставляет любить престарелых родителей? Гормоны? Какие? Нет таких гормонов, однако любовь есть.
Люди и животных любят. Никто по любимой собаке/кошке/корове не рыдал?
Вот по всем этим причинам я считаю рассуждения о правильных родах, правильных гормонах, импритингах и тому подобном спекулятивными.
С одной стороны это привлечение клиентуры на "правильные роды", с другой - прекрасное самооправдание для тех, кто не любит - это не я виновата, это у меня роды приняли неправильно, откуда теперь любви взяться.
А случаи родов в неуместных местах? В машине скорой помощи, например, при стремительных родах. Никакой тебе тихой обстановки, танцев с бубнами.
Я даже не буду вспоминать про роды в поле, на сенокосе.
Ну и про любовь к родителям, бабушкам, дедушкам. Тут вы очень правильно отметили.
У одной из моих коз я забирала необлизанных козлят, потому что, если дать облизать, потом на неделю истерика гдееее мои дееетииии!!! И пока были в хозяйстве ее козлята, всегда их отличала. Дочечку свою, которую я оставила, до трех лет опекала.
Вы же сами тоже самое и пишите. То есть так отличала, если дали облизать истерика. А если оставили вместе.. А роды это только начало. Они влияют, но это можно либо исправить, либо наоборот..
То есть так отличала, если дали облизать истерика.
А остальные облизывают, иногда козлята высасывают молозиво, потом отсаживаю и все спокойно. Даже не вспоминают. И гоняют потом без разницы, что своих, что чужих. А эта сумасшедшая мать. И помнила всегда своих козлят, хоть и не облизывала и не кормила.
Даже у животных реакции очень индивидуальные, что уж про людей говорить.
А у меня коза Аделя и роды приняла у подруги Пинки и накормила и орала по ним потом как по своим. А Пинки по барабану, родила и лежит и не облизала, не на кормила.
А остальные облизывают, иногда козлята высасывают молозиво, потом отсаживаю и все спокойно. Даже не вспоминают. И гоняют потом без разницы, что своих, что чужих. А эта сумасшедшая мать. И помнила всегда своих козлят, хоть и не облизывала и не кормила.
Даже у животных реакции очень индивидуальные, что уж про людей говорить.
Конечно разные. Но если у всех забирать, то одна потом нормально будет, а другая на рога поднимет. А если сразу с мамой, то одна будет супермамой, другая докормит и забудет и только третей будет по фиг. И ее примет супермама. Или все дети инкубаторские.
Пребывание с матерью не дает гарантии, оно дает шанс реализовать себя как мать. А если забрать, а потом через пару месяцев вернуть и наезжать, что она не принимает..
Дело не только в роддомах. Это только начало..
Ой, простие, четаржу...
Есть у меня знакомая. Ну, работали вместе. Уехала из деревни в райцентр. Бабушка. Меня на год или на два моложе. Приехала к матери с внучкой (годовалой примерно), внучку оставила матери (прабабушке), сама пришла к нам в гости. Посидели. Мне ребенка спать укладывать, у нее внучка на старушку-мать брошена, мать звонит, приходи, мол, мне ребенка уложить уже не под силу. Пойдем, говорю, дойдем до твоих. Ой, говорит, мне неохота, я б еще посидела, а мама заставит с внучкой сидеть
Ну уговорила, взяла под локоток, отвела. Там уж уговорила остаться с внучкой, а то родители старенькие уже, тяжело им, и побежала домой, своего укладывать.
Так что бабушки тоже ого-го бывают!
Наша прабабушка видит правнучку, но очень дорого выходит. И вырастила ее почти до 4 лет исключительно она. Внуков не видела, мальчишек особенно, но вырастила их тоже она!!! Я то где то шлялась валялась по её версии.
Наша бабушка взяла дистанционную опеку над детьми, пока я была на работе. Сводя на нет все мои усилия по воспитанию, высмеивая мои потуги свести концы с концами.. Я не смогла им объяснить, зачем нужно учиться *этом дурацком городе*. Почему нельзя покупать всякие гаджеты вместо одежды и обуви. И что вообще, деньги лучше экономить.. На всё был один ответ - сама виновата, поехали к бабе.
И они поехали, в конце концов.. Поймала чувство, что дети то чужие.. Больше не мои.
Копаться дальше в своих чувствах, боюсь крышечку сорвет.. Сейчас прямо при них спрашивает, хочу ли я с детьми поговорить.. Я не хочу.
Оч интересно, а как же происходит у приемных родителей, которые усыновляют не то что не новорожденных, а даже не грудных детей?
Так же и происходит.
Совместные приятные трапезы, обоюдные взаимоприятные тактильные ощущения, все те процессы при которых вырабатывается окситоцин - он и привязывает и влюбляет людей друг в друга.
Хоть партнеров, хоть друзей, хоть родителей + детей. И приемных тоже.
А про матерей ненавидящих своих детей: вижу причину в том, что при современной садистской системе "родовспоможения" многие женщины ТАКИЕ травмы психические и физические получают, что не до любви...
У приемных матерей тут преимущество - ребенок уже готовый достался.
Вообще то я спросила и хотела услышать что думаете Вы . ладно , проехали.
Я думаю что когда приперлась за благами системы, надо играть по их правилам а не качать права. Все люди, все хотят сделать свою работу которую от них требуют инструкции. И если положено заполнять анкету и рожать в раскорячку - рожай. Если не хочешь так, то рожай дома или в платном роддоме с платной акушеркой и всем будет счастье.
Не люблю эти рассуждения о "правильных" родах и их таком, безусловном, влиянии на любовь. С одной стороны, они ставят под сомнение существование любви матери, родившей в простороддоме, тем паче, если было кесарево.
Первую мне показали не сразу... Принесли в реанимацию и показали. Я вообще не поняла что это за кулек, не понюхала не увидела ее толком. Затем перевели в палату и не давали мне ее. Никто ничего не говлрил... Я по стенке приползла в детскую и рыдая, с текущими одеревенелыми сиськами умоляла дать мне дочь.
Они ей влили какой то хрени и она срыгивала эту дрянь без остановки, все 7 дней в роддоме снизу гремел перфоратор, сиськи были в крови и адская боль и каждый день новые санитарки и особенные садистки - это конечно детские медсестры...
Я пишу и у меня пальцы до сих пор трясутся от ужаса... Мое тело ЭТО все помнит и да, мне было трудно, очень трудно полюбить свою дочь, наладить лактацию и постараться забыть весь тот ужас.
Опыт последней беременности и родов был полной противоположностью... И после такого хочется рожать еще и еще...
И да, только после последних родов я полюбила своих девочек... Потому что раньше мое тело не знало как это.
Душа и психика тут не при чем. Эту идею продвигают для заработка психологов и прочих целителей душ. Тело и гормоны первично. Я не венец творения и в этом вопросе мало чем отличаюсь от коровы.
Во время стресса из надпочечников выделяется кортизол. Кортизол (он же гидрокортизон, 17-оксикортикостерон, или соединение F) — биологически активный гормон, производимый корой надпочечников. Эти парные эндокринные железы, прилегающие к почкам и проецирующиеся на уровне 6–7 грудного позвонка, вырабатывают кортизол при содействии адренокортикотропного гормона (АКТГ). В свою очередь сигнал к выработке АКТГ идет из гипоталамуса — центра управления нейроэндокринной деятельностью, расположенного в головном мозге.
Повышенный уровень кортизола напрямую формирует патологические процессы в мозге.
ЛОБНЫЕ ДОЛИ
В первую очередь от кортизола страдают лобные доли, которые ответственны за кратковременную память, внимание, контроль эмоций, планирование, принятие решений.
В результате - при стрессе внимание рассеивается, мы не можем принимать решения, с трудом сдерживаем эмоции, и не способны запомнить, куда только что положили ключи.
Дети, на которых родители кричат, позорят, запугивают, игнорируют, обзывают, а еще хуже бьют, растут в постоянном стрессе и это влияет на лобные доли мозга. Даже если просто детей постоянно во всем контролируют и лишают самостоятельности, лобные доли у них уменьшаются, перестают активно работать и могут вообще в принципе не развиться до нормальных размеров. Это значит, что академическая успеваемость детей будет низкой, они будут не способны принимать правильные решения, контролировать эмоции, мотивировать себя на учебу, а будут ленивы, расхлябаны и подвержены влиянию дурных компаний.
Для многих авторитарных родителей это становится откровением: то, что они страются развить в детях посредством доминантного воспитания, они, наоборот, разрушают, а именно - самостоятельность, ответственность, дисциплину, мотивацию к учебе, контроль эмоций.
Взрослые люди, у которых проблемы с ответственностью, планированием и самоконтролем, которые ленивы и легко впадают в раздражение и тревогу, скорее всего пережили насилие. Им в детстве лобные доли изрядно подсократили любящие и заботливые родители, которые, конечно же, хотели для детей только самого лучшего.
ГИППОКАМПУС
При хроническом стрессе также начинают уменьшаться в объеме гиппокампус и амигдала, части лимбической системы мозга, расположенной в подкорке.
Гиппокампус стимулирует рост новых нейронов в мозгу, новых нейронных сетей, принимает участие в формировании долговременной памяти. Когда гиппокампус поврежден, то может наступить амнезия, неспособность запоминать, хотя старые воспоминания могут быть по-прежнему прочными. Взрослые люди, переживающие стресс, иногда не могут вспомнить, что они ели на завтрак, но помнят в деталях, что они проходили в школе по литературе, могут цитировать стихи часами.
Дети, переживающие домашнее насилие, становятся неспособными запоминать новый материал в школе, потому что их гиппокапмпус уменьшился. Именно поэтому они получают двойки за невыученные уроки. Им просто нечем учить, гиппокампусу бы самому выжить, какой тут нейрогенезис, какие тут новые связи! Родители, которые кричат на детей за их неспособность выучить уроки, обзывают тупицами и лентяями, с каждым криком еще больше уменьшают гиппокампус.
АМИГДАЛА (МИНДАЛЕВИДНОЕ ТЕЛО)
Амигдала - это хранилище эмоциональной памяти, здесь наше счастье и наша радость, но здесь же и все наши триггеры, кнопки, на которые изо всех сил нажимают окружающие. Триггеры - это стимулы, которые вызывают неприятные воспоминания. Когда триггер срабатывает мы реагируем очень быстро и подчас болезненно. Посмотрите, какая амигдала маленькая - просто крошечный шарик на конце гиппокампуса, а от нее столько проблем. Она обладает огромной властью и иногда просто распоясывается.
Амигдала предназначена для выживания и реагирует на триггеры, не вовлекая кору головного мозга. Просто когда мы видим что-то, что когда-то испугало нас в прошлом, амигдала считает, что это угроза нашей жизни и запускает симпатическую нервную систему без всяких рассуждений, и мы мгновенно чувствуем страх или гнев, "убегаем или защищаемся". Амигдала, в сущности неплохая, она хочет нас спасти. Но ее реакция бывает настолько сильной, что она превращается в террориста и захватывает весь мозг, никакие умные доводы не помогают. С точки зрения эволюции это правильно, в каменном веке нам надо было убегать от хищных зверей или бороться с соседними врагами без проволочек, просто на автомате, чтобы спастись от смерти. Сейчас уже нет ни диких зверей, ни врагов, но реагируем мы как древние люди.
При хроническом стрессе амигдала уменьшается в размерах, при помощи все того же повышенного уровня кортизола. И сама- то невелика, а тут еще больше сжимается. В результате, к чему это приводит? Очень легко раздражаемся, быстро впадаем в панику или депрессию. Люди с уменьшенной амигдалой часто не способны к эмпатии, сочувствию, что, в сочетании с агрессивностью, является базой для антисоциального развития личности. Социопаты - это, как правило, люди, пережившие насилие, то есть их амигдала сжалась до минимума. Они быстро впадают в агрессию и не способны сочувствовать, поэтому предрасположены к криминальным действиям. Ни раскаяния , ни сожаления, ни стыда, ни совести. Хотя бывают и врожденные аномалии амигдалы.
Поскольку при стрессе лобные доли, которые ответственны за контроль эмоций, тоже уменьшаются, то эмоциональное регулирование становится еще более затруднительным. Некому укротить строптивую амигдалу.
Фигняяя... я выросла в семье авторитарных родителей, которые полностью контролировали каждый мой шаг и решали все за меня. А мне даже в голову не приходило роптать и противиться.И училась я отлично (попробовала бы я не отлично учиться! Порка была бы обеспечена) Потом 30 лет стрессов профессионального спорта. Постоянные соревнования, перелеты-переезды по миру, оторванность от семьи. И ничего на меня не повлияло. Как была сильная характером, так и осталась. Как принимала решения, так и принимаю. Как сочувствовала другим, так и сочувствую. Ничего там не сжалось и не уменьшилось в мозгу. Память - да, страдает уже в силу возраста. Иногда что то забываю. Так что не понятно что на что влияет. Может быть, наследственность главное.
А что есть родительское насилие? И контролировали меня, и оценки все проверяли, и ремнем били за тройки или за непослушание и в угол ставили, и гулять не пускали. (правда, мне и гулять то было некогда, я в двух школах училась, и везде обязана была учиться на отлично) Где заканчивается контроль и начинается насилие?
Своего ребенка я пальцем не тронула и никогда не ругала за плохие отметки. Потому что из детства я вынесла одно - ругань и наказания за плохие отметки приводят только к тому, что ребенок приучается врать, изворачиваться и вырывать страницы из дневника. Мне приходилось так делать, чтобы избежать наказания.
Девчат, я не знаю, как надо типа правильно воспитывать детей. я только знаю, что если на ребенка (на любого без исключений) наорать перед контрольной-экзаменом, он напишет контрольную/сдаст экзамен хуже, чем если б не наорали.
Вот, а у нас сейчас, куда не сунься - рассуждения о правильных родах, правильном вскармливании и духовных акушерках. Сколько женщин впадают в депрессию потому что не ощущают безумной любви с первого мига ребенкиной жизни?
Рассуждения о животных... Знаете, животные тоже сильно разные. У нас была корова, от которой теленка забирали сразу в другой сарай и через месяц она на выгоне прекрасно его узнавала и бежала облизывать и совать титьку в нос, благо ребеночек уже не понимал, что это такое.
У одной из моих коз я забирала необлизанных козлят, потому что, если дать облизать, потом на неделю истерика гдееее мои дееетииии!!! И пока были в хозяйстве ее козлята, всегда их отличала. Дочечку свою, которую я оставила, до трех лет опекала.
Вообще вот это сравнение людей и животных и их поведения в родах странное. Потому что все животные рожают по-разному. Стадные спокойно рожают в стаде, могут прямо на бегу родить. Норные - в норе. Обезьяны - на дереве.
Зайцы родили под кустом и пошли по лесу бегать, кормить без разбору своих и чужих, а кролики, вроде похожие - в норке, в пуховом гнезде.
На кого ориентироваться будем? Если уж ближе к природе, то почему на кролика, а не на обезьяну?
Хотя, как китообразные, в воду, уже рожали. Самые "правильные роды" провозглашались. Наигрались, кажется, с водными? Или нет еще?
А, вот это тоже восхитительно. Я в свое время этих рассуждений об импритинге уйму видела. И везде про животных, вот как у животных, положить на грудь, ощупать, вот тогда гормоны,вот тогда связь и любовь.
Вы видели хоть одно ненормальное животное, которое ощупывает детеныша? Я не видела. И не слышала про таких.
А вот сожрать плаценту и вылизать детеныша - это, считай, обязательно. Вот где гормоны!
Вот когда найдутся духовные акушерки, которые насвистят беременным, что для настоящего единства с ребенком нужно родить... ну ладно, под деревом, перегрызть пуповину, съесть плаценту (хотя плаценту уже едят, но в приготовленном виде, что абсолютно бессмысленно) и, самое главное, вылизать ребеночка, вот это будет прогресс! Вот это будет импритинг!
Гормоны могут помочь запустить любовь. От гормонов очень многое зависит в жизни и поведении человека. От собственного тела и от его биохимии мы никуда не денемся. Но сводить любовь прямо вот к гормонам невозможно.
Про приемных детей, которых усыновляют не младенцами, для которых уже не нужно вызывать лактацию. Их усыновляют без любви? На них ведь нет уже гормонов. Мимикрируют?
Не думаю. Жить с чужим нелюбимым ребенком это же пытка.
Любят.
Что заставляет любить престарелых родителей? Гормоны? Какие? Нет таких гормонов, однако любовь есть.
Люди и животных любят. Никто по любимой собаке/кошке/корове не рыдал?
А, еще про гормоны. У животных, как правило, с готовностью к новой беременности проходит вся любовь к прежним детям. Гормоны поменялись. Так что старого ребеночка лапой в лоб и отправились нового делать.
Вот по всем этим причинам я считаю рассуждения о правильных родах, правильных гормонах, импритингах и тому подобном спекулятивными.
С одной стороны это привлечение клиентуры на "правильные роды", с другой - прекрасное самооправдание для тех, кто не любит - это не я виновата, это у меня роды приняли неправильно, откуда теперь любви взяться.
А случаи родов в неуместных местах? В машине скорой помощи, например, при стремительных родах. Никакой тебе тихой обстановки, танцев с бубнами.
Я даже не буду вспоминать про роды в поле, на сенокосе.
Ну и про любовь к родителям, бабушкам, дедушкам. Тут вы очень правильно отметили.
Вы же сами тоже самое и пишите. То есть так отличала, если дали облизать истерика. А если оставили вместе.. А роды это только начало. Они влияют, но это можно либо исправить, либо наоборот..
А остальные облизывают, иногда козлята высасывают молозиво, потом отсаживаю и все спокойно. Даже не вспоминают. И гоняют потом без разницы, что своих, что чужих. А эта сумасшедшая мать. И помнила всегда своих козлят, хоть и не облизывала и не кормила.
Даже у животных реакции очень индивидуальные, что уж про людей говорить.
А у меня коза Аделя и роды приняла у подруги Пинки и накормила и орала по ним потом как по своим. А Пинки по барабану, родила и лежит и не облизала, не на кормила.
А на фига, если другая сделала. И у нас так же. Бабушка накормила, спать уложила. А мама к подружкам убежала. Она плохая мать?
Конечно разные. Но если у всех забирать, то одна потом нормально будет, а другая на рога поднимет. А если сразу с мамой, то одна будет супермамой, другая докормит и забудет и только третей будет по фиг. И ее примет супермама. Или все дети инкубаторские.
Пребывание с матерью не дает гарантии, оно дает шанс реализовать себя как мать. А если забрать, а потом через пару месяцев вернуть и наезжать, что она не принимает..
Дело не только в роддомах. Это только начало..
Ой, простие, четаржу...
Есть у меня знакомая. Ну, работали вместе. Уехала из деревни в райцентр. Бабушка. Меня на год или на два моложе. Приехала к матери с внучкой (годовалой примерно), внучку оставила матери (прабабушке), сама пришла к нам в гости. Посидели. Мне ребенка спать укладывать, у нее внучка на старушку-мать брошена, мать звонит, приходи, мол, мне ребенка уложить уже не под силу. Пойдем, говорю, дойдем до твоих. Ой, говорит, мне неохота, я б еще посидела, а мама заставит с внучкой сидеть
Ну уговорила, взяла под локоток, отвела. Там уж уговорила остаться с внучкой, а то родители старенькие уже, тяжело им, и побежала домой, своего укладывать.
Так что бабушки тоже ого-го бывают!
Наша до того ого-го, что я уже плюнула и отступилась.
Моя мать своих внуков вообще ни разу не видела. А они у нее единствнные и трое. Старшей 15 уже...
А у нас бабушка по отцовой линии)) ни разу)))
Наша прабабушка видит правнучку, но очень дорого выходит. И вырастила ее почти до 4 лет исключительно она. Внуков не видела, мальчишек особенно, но вырастила их тоже она!!! Я то где то шлялась валялась по её версии.
У меня мама так говорит,что она сына вырастила
Наша бабушка взяла дистанционную опеку над детьми, пока я была на работе. Сводя на нет все мои усилия по воспитанию, высмеивая мои потуги свести концы с концами.. Я не смогла им объяснить, зачем нужно учиться *этом дурацком городе*. Почему нельзя покупать всякие гаджеты вместо одежды и обуви. И что вообще, деньги лучше экономить.. На всё был один ответ - сама виновата, поехали к бабе.
И они поехали, в конце концов.. Поймала чувство, что дети то чужие.. Больше не мои.
Копаться дальше в своих чувствах, боюсь крышечку сорвет.. Сейчас прямо при них спрашивает, хочу ли я с детьми поговорить.. Я не хочу.
Это в тему, куда могут деваться материнские чувства.
Так то я при памяти ещё)
Оль, время по местам все раставит.
Ты поступила мудро. Не стала рвать детей.
Так же и происходит.
Совместные приятные трапезы, обоюдные взаимоприятные тактильные ощущения, все те процессы при которых вырабатывается окситоцин - он и привязывает и влюбляет людей друг в друга.
Хоть партнеров, хоть друзей, хоть родителей + детей. И приемных тоже.
А про матерей ненавидящих своих детей: вижу причину в том, что при современной садистской системе "родовспоможения" многие женщины ТАКИЕ травмы психические и физические получают, что не до любви...
У приемных матерей тут преимущество - ребенок уже готовый достался.
Я думаю что когда приперлась за благами системы, надо играть по их правилам а не качать права. Все люди, все хотят сделать свою работу которую от них требуют инструкции. И если положено заполнять анкету и рожать в раскорячку - рожай. Если не хочешь так, то рожай дома или в платном роддоме с платной акушеркой и всем будет счастье.
Посылать я бы не стала ни тогда, ни сейчас.
Первую мне показали не сразу... Принесли в реанимацию и показали. Я вообще не поняла что это за кулек, не понюхала не увидела ее толком. Затем перевели в палату и не давали мне ее. Никто ничего не говлрил... Я по стенке приползла в детскую и рыдая, с текущими одеревенелыми сиськами умоляла дать мне дочь.
Они ей влили какой то хрени и она срыгивала эту дрянь без остановки, все 7 дней в роддоме снизу гремел перфоратор, сиськи были в крови и адская боль и каждый день новые санитарки и особенные садистки - это конечно детские медсестры...
Я пишу и у меня пальцы до сих пор трясутся от ужаса... Мое тело ЭТО все помнит и да, мне было трудно, очень трудно полюбить свою дочь, наладить лактацию и постараться забыть весь тот ужас.
Опыт последней беременности и родов был полной противоположностью... И после такого хочется рожать еще и еще...
И да, только после последних родов я полюбила своих девочек... Потому что раньше мое тело не знало как это.
Душа и психика тут не при чем. Эту идею продвигают для заработка психологов и прочих целителей душ. Тело и гормоны первично. Я не венец творения и в этом вопросе мало чем отличаюсь от коровы.
Знаю девушку двое усыновленных, не рожала ни разу, так решила давно, усыновить. Любит.
И моя корова сильно отличается от вас, положила она копыта на гормоны и прочую лабуду, и не подпустила к себе теленка.
МЕХАНИЗМ РАЗРУШЕНИЯ МОЗГА ПРИ СТРЕССЕ
Во время стресса из надпочечников выделяется кортизол. Кортизол (он же гидрокортизон, 17-оксикортикостерон, или соединение F) — биологически активный гормон, производимый корой надпочечников. Эти парные эндокринные железы, прилегающие к почкам и проецирующиеся на уровне 6–7 грудного позвонка, вырабатывают кортизол при содействии адренокортикотропного гормона (АКТГ). В свою очередь сигнал к выработке АКТГ идет из гипоталамуса — центра управления нейроэндокринной деятельностью, расположенного в головном мозге.
Повышенный уровень кортизола напрямую формирует патологические процессы в мозге.
ЛОБНЫЕ ДОЛИ
В первую очередь от кортизола страдают лобные доли, которые ответственны за кратковременную память, внимание, контроль эмоций, планирование, принятие решений.
В результате - при стрессе внимание рассеивается, мы не можем принимать решения, с трудом сдерживаем эмоции, и не способны запомнить, куда только что положили ключи.
Дети, на которых родители кричат, позорят, запугивают, игнорируют, обзывают, а еще хуже бьют, растут в постоянном стрессе и это влияет на лобные доли мозга. Даже если просто детей постоянно во всем контролируют и лишают самостоятельности, лобные доли у них уменьшаются, перестают активно работать и могут вообще в принципе не развиться до нормальных размеров. Это значит, что академическая успеваемость детей будет низкой, они будут не способны принимать правильные решения, контролировать эмоции, мотивировать себя на учебу, а будут ленивы, расхлябаны и подвержены влиянию дурных компаний.
Для многих авторитарных родителей это становится откровением: то, что они страются развить в детях посредством доминантного воспитания, они, наоборот, разрушают, а именно - самостоятельность, ответственность, дисциплину, мотивацию к учебе, контроль эмоций.
Взрослые люди, у которых проблемы с ответственностью, планированием и самоконтролем, которые ленивы и легко впадают в раздражение и тревогу, скорее всего пережили насилие. Им в детстве лобные доли изрядно подсократили любящие и заботливые родители, которые, конечно же, хотели для детей только самого лучшего.
ГИППОКАМПУС
При хроническом стрессе также начинают уменьшаться в объеме гиппокампус и амигдала, части лимбической системы мозга, расположенной в подкорке.
Гиппокампус стимулирует рост новых нейронов в мозгу, новых нейронных сетей, принимает участие в формировании долговременной памяти. Когда гиппокампус поврежден, то может наступить амнезия, неспособность запоминать, хотя старые воспоминания могут быть по-прежнему прочными. Взрослые люди, переживающие стресс, иногда не могут вспомнить, что они ели на завтрак, но помнят в деталях, что они проходили в школе по литературе, могут цитировать стихи часами.
Дети, переживающие домашнее насилие, становятся неспособными запоминать новый материал в школе, потому что их гиппокапмпус уменьшился. Именно поэтому они получают двойки за невыученные уроки. Им просто нечем учить, гиппокампусу бы самому выжить, какой тут нейрогенезис, какие тут новые связи! Родители, которые кричат на детей за их неспособность выучить уроки, обзывают тупицами и лентяями, с каждым криком еще больше уменьшают гиппокампус.
АМИГДАЛА (МИНДАЛЕВИДНОЕ ТЕЛО)
Амигдала - это хранилище эмоциональной памяти, здесь наше счастье и наша радость, но здесь же и все наши триггеры, кнопки, на которые изо всех сил нажимают окружающие. Триггеры - это стимулы, которые вызывают неприятные воспоминания. Когда триггер срабатывает мы реагируем очень быстро и подчас болезненно. Посмотрите, какая амигдала маленькая - просто крошечный шарик на конце гиппокампуса, а от нее столько проблем. Она обладает огромной властью и иногда просто распоясывается.
Амигдала предназначена для выживания и реагирует на триггеры, не вовлекая кору головного мозга. Просто когда мы видим что-то, что когда-то испугало нас в прошлом, амигдала считает, что это угроза нашей жизни и запускает симпатическую нервную систему без всяких рассуждений, и мы мгновенно чувствуем страх или гнев, "убегаем или защищаемся". Амигдала, в сущности неплохая, она хочет нас спасти. Но ее реакция бывает настолько сильной, что она превращается в террориста и захватывает весь мозг, никакие умные доводы не помогают. С точки зрения эволюции это правильно, в каменном веке нам надо было убегать от хищных зверей или бороться с соседними врагами без проволочек, просто на автомате, чтобы спастись от смерти. Сейчас уже нет ни диких зверей, ни врагов, но реагируем мы как древние люди.
При хроническом стрессе амигдала уменьшается в размерах, при помощи все того же повышенного уровня кортизола. И сама- то невелика, а тут еще больше сжимается. В результате, к чему это приводит? Очень легко раздражаемся, быстро впадаем в панику или депрессию. Люди с уменьшенной амигдалой часто не способны к эмпатии, сочувствию, что, в сочетании с агрессивностью, является базой для антисоциального развития личности. Социопаты - это, как правило, люди, пережившие насилие, то есть их амигдала сжалась до минимума. Они быстро впадают в агрессию и не способны сочувствовать, поэтому предрасположены к криминальным действиям. Ни раскаяния , ни сожаления, ни стыда, ни совести. Хотя бывают и врожденные аномалии амигдалы.
Поскольку при стрессе лобные доли, которые ответственны за контроль эмоций, тоже уменьшаются, то эмоциональное регулирование становится еще более затруднительным. Некому укротить строптивую амигдалу.
Фигняяя... я выросла в семье авторитарных родителей, которые полностью контролировали каждый мой шаг и решали все за меня. А мне даже в голову не приходило роптать и противиться.И училась я отлично (попробовала бы я не отлично учиться! Порка была бы обеспечена) Потом 30 лет стрессов профессионального спорта. Постоянные соревнования, перелеты-переезды по миру, оторванность от семьи. И ничего на меня не повлияло. Как была сильная характером, так и осталась. Как принимала решения, так и принимаю. Как сочувствовала другим, так и сочувствую. Ничего там не сжалось и не уменьшилось в мозгу. Память - да, страдает уже в силу возраста. Иногда что то забываю. Так что не понятно что на что влияет. Может быть, наследственность главное.
Контролирование и насилие.
Как бы не одно и то же.
Хотя рядом.
А что есть родительское насилие? И контролировали меня, и оценки все проверяли, и ремнем били за тройки или за непослушание и в угол ставили, и гулять не пускали. (правда, мне и гулять то было некогда, я в двух школах училась, и везде обязана была учиться на отлично) Где заканчивается контроль и начинается насилие?
Своего ребенка я пальцем не тронула и никогда не ругала за плохие отметки. Потому что из детства я вынесла одно - ругань и наказания за плохие отметки приводят только к тому, что ребенок приучается врать, изворачиваться и вырывать страницы из дневника. Мне приходилось так делать, чтобы избежать наказания.
Девчат, я не знаю, как надо типа правильно воспитывать детей. я только знаю, что если на ребенка (на любого без исключений) наорать перед контрольной-экзаменом, он напишет контрольную/сдаст экзамен хуже, чем если б не наорали.