Вы здесь

О настоящем положении современной женщины.. Страница 125 из 598

Перейти к полной версии/Вернуться
17930 сообщений
Прошу отнестись с пониманием...
09.05.2017 - 12:31
: 2230
Всеволод хранитель пишет:

Неустанно повторюсь, жене все заработанные деньги, детям воспитание, а себе оставлю заботу о семье.

если бы большинство мужчин так действовало, феминисток бы не осталось! yes3 laugh

РФ
: Ленинградская область
11.03.2017 - 20:40
: 3383
Ватиска пишет:

феминисток бы не осталось

Очень многих общественных течений (а еще религиозных и политических) не осталось бы, если бы все люди поступали так, как хвастаются =)
PS: никого не обвиняю, не подозреваю и не разоблачаю, чисто теоретически рассуждаю=)

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753
Вера Зайцева пишет:

Ватиска пишет:

феминисток бы не осталось

Очень многих общественных течений (а еще религиозных и политических) не осталось бы, если бы все люди поступали так, как хвастаются =)

PS: никого не обвиняю, не подозреваю и не разоблачаю, чисто теоретически рассуждаю=)

Что есть - то есть...
dont и феминизм из этого числа исключать не стоит....то же ....течение и хвастовства в нем - навалом...а уж бравады то..... wink
и приходят к нему наипростейшим образом....стукнула ножкой -АААП....а тигры Усе разбежались ... по хотелке не получилось.....ну и из чувства противоречия - в феминистки....( так же проще чем исправлять себя и свои ошибки)... hi

: москва
04.01.2012 - 00:14
: 6264

Про детей , семьи и государство -
В Карелии по суду отобрали детей у многодетных родителей(не маргиналы).
За последние 4 месяца в отношении еще 20 семей возбуждены дела о лишении род. прав. Из общественной палаты коза тАкую пургу гнала... по этой ситуации ..
Всю инфу можно найти в инете, а по госканалам вещают - это на проклятом западе нелюди отбирают детей.
Больше всего обидно за разум и поведение наших людей - моя хата с краю....молчание,, ягнят,,.

Прошу отнестись с пониманием...
09.05.2017 - 12:31
: 2230
травка пишет:

Больше всего обидно за разум и поведение наших людей - моя хата с краю.

на нашем форуме то же самое....давайте не будем о политике, от нас ничего не зависит sad
может потому и не зависит, что мы ничего не делаем?!
я писала через интернет приемную обращение главе Карелии Парфенчикову в поддержку этой семьи yes3
вот группа ВК, которая занимается защитой людей от произвола чиновников
это ответ из этой группы:
Спасибо всем за помощь! Больше надобности ему писать нет. Все что мы могли сделать по этому направлению, мы сделали. Ему даже пришлось созвать уполномоченного на срочную встречу. И они даже записали видео где проговорили что окажут родителям всяческую помощь в возвращении детей https://vk.com/id419407976?w=wall419407976_70283. ПРАВДА ПОТОМ ЭТО ВИДЕО УДАЛИЛИ!
Но мы будем следить за действиями в Карелии и ждать не слов, а дела. Это маленький, но важный сдвиг мы сделали благодаря вашей помощи!

Но нас так же смутили слова губернатора что скора в СМИ всплывут нехорошие подробности о семье. В этих словах сквозит какой то злой умысел. Мы надеемся что власть до этого не опустится.

В общем продолжаем бдить!

Россия
: Ставропольский край г.Благодарный
24.08.2013 - 16:34
: 8422

Там семья ненормальная. Дети в школу не ходят, папаша объявляет себя гражданином СССР и не платит за газ и свет, погуглите, опека там вообще боялась что живых детей не найдет. Поэтому так экстренно их забрали. А сколько пожаров в маргинальных семьях когда по 5 детей в избе сгорает заживо. И потом обвиняют опеку что не отобрали вовремя. У нас же как, чтобы усыновить ребенка надо доказать свою вменяемость и состоятельность, а нарожать любой шизофреник может ( а потом зарезать или сжечь)

Прошу отнестись с пониманием...
09.05.2017 - 12:31
: 2230
E.T.C. пишет:

папаша объявляет себя гражданином СССР

ну так юридически, так и есть, мы все до сих пор граждане СССР!
кто из нас писал заявление на выход из гражданства СССР и принятия в гражданство РФ?
думаете всё само собой случилось? - вот это одна из проблем нашего народа - все ждут, что за них всё добрый дядя сделает! sad
без заявления гражданина никто никого лишить гражданства не может!

а РФ - это не государство юридически, а коммерческая фирма...для того, чтобы она стала государством необходимо провести множество процедур...они не были проведены, т.к. изначально создание РФ абсолютно не лигитимно....читать тут
а сейчас многие начали просыпаться, повышать своё правовое самосознание....и называть тех, кто понял что-к чему ненормальными как-то странно wink

Прошу отнестись с пониманием...
09.05.2017 - 12:31
: 2230
E.T.C. пишет:

Дети в школу не ходят

очень многие переходят на домашнее обучение и в свете нынешних тенденций это вполне оправдано...вон уже законодатели собираются 7 лишних букв из алфавита убрать.... wacko2
так кто ненормальный - те кто отдают детей в школы, где не преподают, а оказывают услуги, или те, кто дома обучает детей по советским учебникам?! scratch_one-s_head

Россия
: Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
03.08.2012 - 23:55
: 3829
E.T.C. пишет:

Там семья ненормальная. Дети в школу не ходят, папаша объявляет себя гражданином СССР и не платит за газ и свет, погуглите, опека там вообще боялась что живых детей не найдет. Поэтому так экстренно их забрали. А сколько пожаров в маргинальных семьях когда по 5 детей в избе сгорает заживо. И потом обвиняют опеку что не отобрали вовремя. У нас же как, чтобы усыновить ребенка надо доказать свою вменяемость и состоятельность, а нарожать любой шизофреник может ( а потом зарезать или сжечь)

ВЫ ЛИЧНО эту семью знаете? С опекой ЛИЧНО общались, что бы быть уверенной что они переживали? И что для детей там было плохо.
Дети все живы? А с чего все началось, в курсе?

Уверена что ни с семьей вы лично не знакомы, ни с опекой не общались. Поэтому не стоит писать того чего не знаете.

Россия
: Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
03.08.2012 - 23:55
: 3829
Ватиска пишет:

E.T.C. пишет:

Дети в школу не ходят

очень многие переходят на домашнее обучение и в свете нынешних тенденций это вполне оправдано...вон уже законодатели собираются 7 лишних букв из алфавита убрать.... [изображение]

так кто ненормальный - те кто отдают детей в школы, где не преподают, а оказывают услуги, или те, кто дома обучает детей по советским учебникам?! [изображение]

Я уже давно считаю что единственная нормальная форма обучения - домашняя. Учитывая современные возможности: скайп и прочее, вполне и сдавать экзамены можно и какие то непонятные моменты с педагогом проговорить.
Ненормальной себя не считаю, если чЁ)))))

РФ
: Ленинградская область
11.03.2017 - 20:40
: 3383
Vinsenta пишет:

ВЫ ЛИЧНО эту семью знаете? С опекой ЛИЧНО общались

А вы лично знаете эту семью? Вы реально общались с детьми наедине без взрослых? Вы уверены, что там всё хорошо?

Когда ребенок хотя бы до школы доходит, или на какой-то спорт, танцы, художку/музыкалку ходит, у него в случае каких-то проблем есть возможность попросить помощи, да, не всегда эту просьбу слышат. и не всегда она уместна и решаема, но тем не менее, а у домашних детей, у тех кто на домашнем обучении и не посещает никаких других занятий - вообще без шансов, что у ребенка проблемы, бьют его, много лет насилуют. Это выяснится или после его гибели, или после совершеннолетия, побега, и 10-15 лет психотерапии . Я могу понять опеку, которая сходу не смогла определить, реально ли папашка безопасный смешной фрик или опасный для своих детей фанатичный псих.

Россия
: Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
03.08.2012 - 23:55
: 3829
Вера Зайцева пишет:

Vinsenta пишет:

ВЫ ЛИЧНО эту семью знаете? С опекой ЛИЧНО общались

А вы лично знаете эту семью? Вы реально общались с детьми наедине без взрослых? Вы уверены, что там всё хорошо?

Когда ребенок хотя бы до школы доходит, или на какой-то спорт, танцы, художку/музыкалку ходит, у него в случае каких-то проблем есть возможность попросить помощи, да, не всегда эту просьбу слышат. и не всегда она уместна и решаема, но тем не менее, а у домашних детей, у тех кто на домашнем обучении и не посещает никаких других занятий - вообще без шансов, что у ребенка проблемы, бьют его, много лет насилуют. Это выяснится или после его гибели, или после совершеннолетия, побега, и 10-15 лет психотерапии . Я могу понять опеку, которая сходу не смогла определить, реально ли папашка безопасный смешной фрик или опасный для своих детей фанатичный псих.

Я не знаю лично, не общалась лично. Поэтому комментариев ни в ту ни в ту сторону не делаю.

Знаю ЛИЧНО людей, у которых была связана трагедия именно с опекой (семьи идеальные). Поэтому больше верю в то что "партия дала команду фас" чем в то что там все плохо на самом деле.
Но сказать что там хорошо или плохо - воздержусь.

А вот комментарии "там все плохо" - из ряда вон.

30.12.2018 - 11:11
: 1537
Вера Зайцева пишет:

а у домашних детей, у тех кто на домашнем обучении и не посещает никаких других занятий - вообще без шансов, что у ребенка проблемы, бьют его, много лет насилуют.

какие то страсти нагоняете. Они не в лесу живут, там соседи и прочие вокруг.
Даже если дети где-то на домашке ввиду географии, раз в полгода (год),в зависимости от формата точного и оговорённого со школой, проводится аттестация, что предполагает общение с пед.комиссией.
Глава семейства нарушает права детей, и нехило. Но в другом. Даже читала тетрадки не покупает рабочие. Этот вопрос так вовсе пустяшный. У нас вот соц.защита решает, накануне учебного года. Заявления с нуждающихся. Частично город платит, частично такие вот как мы, самонавязывающиеся))) Просто идём и покупаем по списку. некоторым доставляем нужное на дом. Всякие сюрпризы к праздникам и т.п.
Папа полудурок, конечно. Не хочет взаимодействовать ни с кем, ему СССР подавай.
https://pp.userapi.com/c845321/v845321490/19913e/aILCEqsRKtc.jpg
ахтунг!
Прямой угрозы благополучию детей нет. Но куда они после этого дурдома пойдут, непонятно.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Evgenya_1973 пишет:

Прямой угрозы благополучию детей нет. Но куда они после этого дурдома пойдут, непонятно.

Я считаю недопустимым ЛЮБОЕ вмешательство опеки в нашем государстве. В любую семью. Именно потому, что даже у самых плохих родителей дети имеют больше шансов вырасти нормальными, чем в госучреждениях.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Ватиска пишет:

так кто ненормальный - те кто отдают детей в школы, где не преподают, а оказывают услуги, или те, кто дома обучает детей по советским учебникам?!

shok
Нет слов.. А аттестат этим детям Ленин будет выдавать?

30.12.2018 - 11:11
: 1537
mommy пишет:

Именно потому, что даже у самых плохих родителей дети имеют больше шансов вырасти нормальными, чем в госучреждениях.

Ну если они имеют в таких семьях шанс вырасти, то почему бы и нет? Пусть растут. Только ребёнок имеет право на образование. И если родители отказываются выполнять свои обязанности по обеспечению этого права, то кто должен ребёнку помочь? Вы?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Vinsenta пишет:

Я уже давно считаю что единственная нормальная форма обучения - домашняя.

Тоесть родители грамотней педагогов? Все родители? Или только несколько?
Я вот точно не смогу своих детей научить ни по скайпу,ни по интернету. Потому у меня НОЛЬ педагогического образования.
Осталось еще лечить через скайп. А че? включил скаип, скальпиль в руки...

Россия
: Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
03.08.2012 - 23:55
: 3829
Валентина Щипова пишет:

Vinsenta пишет:

Я уже давно считаю что единственная нормальная форма обучения - домашняя.

Тоесть родители грамотней педагогов? Все родители? Или только несколько?

Я вот точно не смогу своих детей научить ни по скайпу,ни по интернету. Потому у меня НОЛЬ педагогического образования.

Осталось еще лечить через скайп. А че? включил скаип, скальпиль в руки...

Вы чисто поспорить или не в курсе действительно про виртуальные школы? Там ВСЯ программа есть. С видеоуроками и общением через скайп с педагогами. У меня дочь училась именно так. Приемная дочь. Специально год именно в такой школе. Что бы адаптация в семье прошла легче. Сейчас в обычной. Но разницы именно в знаниях я не вижу, а вот в нервяке и нагнетании учителями "готовимся к ЕГЭ" есть.
И таки да, не имея пед.образования, я вполне могу справится со школьной программой))) Сейчас младшая приемная именно на домашнем обучении. Все сама ей раскладываю по полочкам. Учителя тестируют раз в семестр.

Россия
: Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
03.08.2012 - 23:55
: 3829
Валентина Щипова пишет:

А че? включил скаип, скальпиль в руки...

Понимаю... Если вы пишите скальпИль, тогда да, обучить русскому вы точно своих детей не сможете))))

30.12.2018 - 11:11
: 1537
Vinsenta пишет:

Валентина Щипова пишет:

А че? включил скаип, скальпиль в руки...

Понимаю... Если вы пишите скальпИль, тогда да, обучить русскому вы точно своих детей не сможете))))

вот только давайте без хамства. Вы пишете не про семейное, а про удалёнку (дистанционное разное) https://externat.foxford.ru/polezno-znat/3-vida
Не надо уметь обучать, если нет к тому ни желания,ни умения. Надо просто обеспечить ребёнку возможность учиться, и всё.

30.12.2018 - 11:11
: 1537

Дети Стерлигова вон тоже на семейное полностью ушли, и с концами. Без претензий на аттестаты и ЕГЭ. Но они живут в реальности. Пусть непривычной для большинства, но всё же они там социализированы и успешны.
А дети упоротого "гражданина СССР" вообще вне каких-либо реальностей. Его ли это всё личное дело? Спорно. Я считаю - нет, не только его. В данном случае детям нужна помощь.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Vinsenta пишет:

Вы чисто поспорить или не в курсе действительно про виртуальные школы?

Нет. Не в курсе. Домашнее обучение подразумевается,что обучает родитель.
У нас ,кто на второй год в 9 классе остается,то садится на домашнее обучение. Ходят учителя и проверяют, как родители занимаются, ходит опека.
А если разговор про виртуальные,то у нас даже в подмосковье не везде интернет dntknw

Vinsenta пишет:

И таки да, не имея пед.образования, я вполне могу справится со школьной программой))) Сейчас младшая приемная именно на домашнем обучении. Все сама ей раскладываю по полочкам. Учителя тестируют раз в семестр.

Так я и говорю- Вы по себе судите,что можете Вы,то смогут и другие. Уверяю Вас, что это далеко не так. Амбиций дохрена,а толку никакого.
И таки я обычно Ваши взгляды разделяю.. Просто не все ))) roma

Vinsenta пишет:

Понимаю... Если вы пишите скальпИль, тогда да, обучить русскому вы точно своих детей не сможете))))

Так я и математике не смогу,и даже физкультуре. Как Вы считаете,какой у нас процент образованных и процент НЕ образованных? Я не говорю про дипломы. Я говорю про реалии.
И таки,то, с какой радостью Вы начали мне указывать на мою грамматику говорит о том,что и Вы не сможете обучить ребенка,как подобает. Потому что еще есть воспитание манерам.
Извините, обидеть не хотела.

Evgenya_1973 пишет:

Но они живут в реальности.

Я бы поспорила,что у них там реальность. У них 2023 год был еще лет пять назад...

Прошу отнестись с пониманием...
09.05.2017 - 12:31
: 2230
mommy пишет:

Я считаю недопустимым ЛЮБОЕ вмешательство опеки в нашем государстве.

yes3
у нас на площадке чуть у соседки не отобрали сына wacko2
она иногда выпивала, но в целом нормальная женщина...уж не знаю какая cen настучала.....
Мы, все соседи вступились, подписали заявление, что семья благополучная...прошло много лет, сын вырос, отучился, работает.....мать до сих пор иногда видим навеселе huh , но остается вполне социальной, работающей женщиной.
А если бы его в интернат отдали? - страшно представить....

Vinsenta пишет:

Я уже давно считаю что единственная нормальная форма обучения - домашняя.

тоже так начинаю думать....а то в школах то уроки православия, то уроки по надеванию презервативов...то ещё что-то ....образование сходит с ума вместе со страной huh
очень тщательно будем школы для внуков выбирать, если не найдем адекватную - на домашнее обучение.... yes3

Валентина Щипова пишет:

Нет слов.. А аттестат этим детям Ленин будет выдавать?

при домашнем обучении ученику оказывают поддержку учебными материалами. Ребенок учится по строго составленному плану, а затем, сдает контрольные работы, экзамены. Выдается стандартный аттестат.
по мнению исследователей имеет явные преимущества:
.получение знаний продолжается во время путешествий
.можно использовать все доступные средства информации, например, книги, интернет, журналы и телевидение
.домашнее обучение соответствует мировоззрению семьи и защищает от неприемлемой модели поведения
.плохая успеваемость практически невозможна благодаря контролю взрослых
.чувствительные дети не подвергаются преследованиям со стороны сверстников и унижениям со стороны педагогов
.ребенок более дисциплинирован, потому что получает больше внимания, чем дети в классе
тесные отношения ребенка с родителями, способствует крепкой родственной связи.
В нашей стране не проводилось никаких исследований на тему уровня развития домашних деток, но педагоги Америки отмечают, что будучи уже взрослыми, домашние воспитанники более открыты, чаще участвуют в различных мероприятиях и с удовольствием выступают в качестве добровольцев.

Evgenya_1973 пишет:

Папа полудурок, конечно. Не хочет взаимодействовать ни с кем, ему СССР подавай.

прежде чем высмеивать, почитайте по ссылке, что я давала выше...много нового узнаете wink
насколько я помню Вы из думающих людей, а не верующих...так что Вам будет интересно yes3

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Ватиска пишет:

но педагоги Америки

Но у нас не Америка dntknw

Россия
: Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
03.08.2012 - 23:55
: 3829

[quote=Валентина Щипова]

Vinsenta пишет:

Вы чисто поспорить или не в курсе действительно про виртуальные школы?

Нет. Не в курсе. Домашнее обучение подразумевается,что обучает родитель.

У нас ,кто на второй год в 9 классе остается,то садится на домашнее обучение. Ходят учителя и проверяют, как родители занимаются, ходит опека.

А если разговор про виртуальные,то у нас даже в подмосковье не везде интернет dntknw

Vinsenta пишет:

И таки да, не имея пед.образования, я вполне могу справится со школьной программой))) Сейчас младшая приемная именно на домашнем обучении. Все сама ей раскладываю по полочкам. Учителя тестируют раз в семестр.

Так я и говорю- Вы по себе судите,что можете Вы,то смогут и другие. Уверяю Вас, что это далеко не так. Амбиций дохрена,а толку никакого.

И таки я обычно Ваши взгляды разделяю.. Просто не все ))) roma

Vinsenta пишет:

Понимаю... Если вы пишите скальпИль, тогда да, обучить русскому вы точно своих детей не сможете))))

Так я и математике не смогу,и даже физкультуре. Как Вы считаете,какой у нас процент образованных и процент НЕ образованных? Я не говорю про дипломы. Я говорю про реалии.

И таки,то, с какой радостью Вы начали мне указывать на мою грамматику говорит о том,что и Вы не сможете обучить ребенка,как подобает. Потому что еще есть воспитание манерам.

Извините, обидеть не хотела.

Evgenya_1973 пишет:

Но они живут в реальности.

Я бы поспорила,что у них там реальность. У них 2023 год был еще лет пять назад...

[/quote

Про манеры вы это великолепно подметили. Я учу своих детей не высказываться о ком то в негативном ключе, если человек не может ответить. Вот, если бы, папа детей из Карелии присутствовал здесь, то вы тогда смело смогли бы с ним подискутировать.И, в том случае, если бы вам не понравилась его манеры общения, вы бы могли заявить что "он сумасшедший".
Но его здесь НЕТ. А вы делаете свои выводы, основываясь на том что писали о нем в интернете. И еще прилюдно.

Мои некоторые особо "добрые" соседи тоже говорят что мы детей взяли из-за денег. Вы считаете это приятно? Я поначалу переживала по этому поводу, потом плюнула и начала особо разговорчивым отвечать "да, за старших по ляму, за младшую пол ляма". Но осадочек внутри у меня есть.

И, когда вот как вы, кто то высказывается о человеке, которому, я уверена, сейчас и так тяжело (как и детям!), у меня появляется нездоровая злость.

Прошу отнестись с пониманием...
09.05.2017 - 12:31
: 2230
Валентина Щипова пишет:

Но у нас не Америка

да, и наше образование теперь не котируется...в отличие от советского!
в Америке видимо, есть что исследовать....а у нас пока нет!
А психология ребенка вряд ли от места жительства зависит wink .
.
помню, как я ненавидела школу....из-за шума, грубых одноклассников, глупых одноклассниц, которым только бы списать и пообзываться....
была пара учителей, которые действительно преподавали - вот на их уроках было интересно...а остальных или боялись, или презирали....
а совместные уроки физ-ры, где заставляли в шортах с голыми ногами перед всем классом упражняться - вот мУка была....а переодеваться в вонючей раздевалке? - до сих пор помню этот запах...и почему-то каждый раз вещи кто-то раскидывал....
фууу, школа - это самое кошмарное время было....
я бы с бОльшим удовольствием дома сама училась!
Про школу Щетинина читала - вот классная система....фиг её внедряют по всей стране.....
умный народ властям не нужен, им манипулировать тяжело...они в мультики с ракетами в 30 махов не поверят! huh laugh

Россия
: Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
03.08.2012 - 23:55
: 3829
Ватиска пишет:

Валентина Щипова пишет:

Но у нас не Америка

да, и наше образование теперь не котируется...в отличие от советского!

в Америке видимо, есть что исследовать....а у нас пока нет!

А психология ребенка вряд ли от места жительства зависит [изображение] .

.

помню, как я ненавидела школу....из-за шума, грубых одноклассников, глупых одноклассниц, которым только бы списать и пообзываться....

была пара учителей, которые действительно преподавали - вот на их уроках было интересно...а остальных или боялись, или презирали....

а совместные уроки физ-ры, где заставляли в шортах с голыми ногами перед всем классом упражняться - вот мУка была....а переодеваться в вонючей раздевалке? - до сих пор помню этот запах...и почему-то каждый раз вещи кто-то раскидывал....

фууу, школа - это самое кошмарное время было....

я бы с бОльшим удовольствием дома сама училась!

Про школу Щетинина читала - вот классная система....фиг её внедряют по всей стране.....

умный народ властям не нужен, им манипулировать тяжело...они в мультики с ракетами в 30 махов не поверят! [изображение][изображение]

Я подпишусь под каждым словом. Самые кошмарные годы мои - школьные. Почему то сразу при упоминании "школа" запах раздевалки после физры(((((

Но училась я хорошо. Это к тому что кто захочет сказать что школу не любят те кто учился кое как)))))

Прошу отнестись с пониманием...
09.05.2017 - 12:31
: 2230
Vinsenta пишет:

Но училась я хорошо.

yes3
я до сих пор люблю узнавать новое...даже школа этого не отбила! laugh
и очень благодарна тем учителям, которые объясняли предмет, а не параграфы читали....

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Vinsenta пишет:

то вы тогда смело смогли бы с ним подискутировать

Так я слова не сказала ни про папу,ни про детей. Ни про Карелию. Я только ответила на домашнее обучение. smile3

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Ватиска пишет:

да, и наше образование теперь не котируется...в отличие от советского!

Ватиска пишет:

помню, как я ненавидела школу....из-за шума, грубых одноклассников, глупых одноклассниц, которым только бы списать и пообзываться....

так вы настолько молоды,что не застали советского образования? Тогда это многое объясняет.

Тема закрыта