Вы здесь

Курилка ньюс (Феникс).. Страница 195 из 575

Перейти к полной версии/Вернуться
17229 сообщений
Русь
13.02.2015 - 19:06
: 8351

Электрики у нас относятся к МРСК?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23546
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Да ничем не хуже.....

Только вот если я поеду строить электролиний во Владивосток,а оттуда приедут строить её же ко мне....это будет выглядеть нормой?...может лучше каждый построит у себя,а на сэкономленные командировочные и прочее и прочее построим дом для детей сирот?...или дорогу в деревню?...или работягам в своей компании зарплату поднимем?...ну или наконец просто раздадим бабушкам,сидящим на торговом пути от и до...

Господа, почитайте законы о конкурентных закупках... Многие вопросы отпадут сами собой.

Компания, которая приехала из другого региона - она и так выполняет работы по цене, дешевле, чем предложили другие... Значит вопросы точно не к этой компании...

А местный бюджет отдал за работы наименьшую сумму, из всех вариантов... И сэкономил бюджет...!

Стало быть, когда работает компания из другого региона - это для бюджета самый дешёвый вариант.

Кто ж виноват, что местные хотят денег больше...?

Плавали,знаем....особенно на чем приезжие сэкономят,чтобы убраться в рамки суммы....а потом смеемся,почему у нас ну пусть например дома падают....(а приезжие то уже тю-тю...работа сдана и фирма та уже называется не обдуванчик,а сифилек....)...ну и с приезжих легче откат взять(местные то вдруг проболтается,а этих и след простыл...)

05.06.2012 - 21:59
: 26538
Михаил 44 RUS пишет:

Электрики у нас относятся к МРСК?

Смотря какие .
Если на пилораме , то нет . laugh

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397
Алексей 29 регион пишет:

В Котлас из Крыма приехали установщики кондиционеров
С голыми руками , зато контракт выиграли.

Значит, эти голые руки золотые... laugh
А как по-другому...?
Ведь, если ты выиграл контракт, и не выполнил его в соответствии с техническим заданием... То ты автоматом улетаешь в реестр не добросовестных поставщиков...
И больше не можешь участвовать в тендерах... Плюс теряешь обеспечение контракта.
А это, как правило 10% от суммы контракта.
Это твои собственные деньги, которые ты вносишь на счёт заказчика, или на счёт электронной площадки, перед заключением контракта.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23546

[quote=Kostomar]

Алекс 37 пишет:

Kostomar пишет:

Тиван пишет:

Анатолий Иванович пишет:

Вот так и рулят путинские "успешные" менеджеры....

[развернуть]

[развернуть]

А чё Иваныч! представь такое расстояние с Челябинской области до Ханты-Мансийска.У меня кореш с Миасса ЖБИ плиты на Вольво таскает.Чё совсем страна отупела [изображение] Это чё в Тюмени в Омске где поближе, нету ЖБИ.В Кургане вроде есть.Да какже СССР то стоился [изображение]

Это сообщение будет удалено автоматически 01-10-2021 в 0:55:15
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

[развернуть]

Не совсем отупела. Наладят производство плит в ХМАО, ваш кореш останется без работы. Потом вы же опять будете вспоминать (вашего бога) Путина, что работу кореш потерял. А так смотрите. Ваш кореш везёт плиты. Тоесть зарабатывает. Он в дороге скорей всего останавливается где то поесть. Тоесть нужны повора и посудомойки. Им тоже работа достаётся от этих плит. Его грузовик разбивает дороги. Тоесть дорожникам тоже работа. И гаишника работа. И заправщикам. И ремонтникам, если сломается в пути. Тоесть, казалось бы идиотская задумка везти плиты из Миаса в ХМАО, даёт работу целой куче людей. Так может не настолько идиотская? [изображение] СССР кстати так же строился. У нас тут электрические столбы произведенные в Латвии... И трансформаторы тоже где то из прибалтики. Тоесть их так же везли за тысячи вёрст. Идиоты. :lol:.

Да,только вспоминая как это делалось в СССР,многие считают это идиотизмом....и в то же время это же действие сейчас нормой...парадокс!.....


Ну и судя,по вышесказанному можно например хлеб,сделанный в Москве везти во Владивосток,а ихний нам....(сколько же народу будет занято,получат работу,доход и так далее.!!!!...)в общем супер тема,как поднять экономику страны....

У меня в селе продается хлеб испечённый в Новосибирске. yes3 До Новосиба 500км. Но хлеб везут. Несмотря на то, что в районе своих пекарен три штуки. И кто то же покупает этот хлеб. И рыбу из Владивостока везут в Питер. И мёд из Приморского края можно купить у нас, хотя и своего мёда в достатке. А Алтайский мёд бес проблем можно купить в Приморье. Конечная цена продукта конечно повышается. Но и люди имеют работу. Плюс имеют возможность купить разнообразный товар. В общем это всё не так просто как кажется на самом деле. Кстати, на Ютюбе встречал видео дальнобойщика, который возит картофель из Краснодара в Тюмень. И из Тюмени в Краснодар. laugh Он сам с этого смеётся, но не понимает, что это идитотское на первый взгляд действие даёт работу ему и ещё сотне а то и тысяче людей. А людям в Краснодаре и Тюмени даёт выбор товара, Тюменскую картоху пожрать или Краснодарскую. Вот и вся логика этих идиотских действий.

[/quote

Ну так берём за правило,каждое утро ездить за хлебом в соседний город?поднимем экономику страны?

05.06.2012 - 21:59
: 26538
Lugacheff пишет:

Алексей 29 регион пишет:

В Котлас из Крыма приехали установщики кондиционеров

С голыми руками , зато контракт выиграли.

Значит, эти голые руки золотые... [изображение]

А как по-другому...?

Ведь, если ты выиграл контракт, и не выполнил его в соответствии с техническим заданием... То ты автоматом улетаешь в реестр не добросовестных поставщиков...

И больше не можешь участвовать в тендерах... Плюс теряешь обеспечение контракта.

А это, как правило 10% от суммы контракта.

Это твои собственные деньги, которые ты вносишь на счёт заказчика, или на счёт электронной площадки, перед заключением контракта.

Ну и будет контора не роги и копыта , а копыта и роги .

Приехали ..и памагите ..вышку нада , то нада ..и понеслось.
Ну хоть не в палатке жили laugh

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397
Батрак пишет:

это всего лишь значит, что они готовы поделиться гораздо больше ,чем местные..да и в случае лишних вопросов, они находятся не под боком, чтобы местная прокуратура ходила к ним как на работу)

Ваш вывод верный только для крупных контрактов...
"Погореть" на мелочёвке не желает никто. Фирма может оказаться и подставной...
А прокураторе вообще фиолетово, где... кто... они всё это делают за счет бюджета.

Плюс, результаты труда фирмы видны многим...
Ты можешь позвонить в прокуратуру, и спросить, а почему столбы установлены криво...?
А те уже возьмут за зад тех, кто подписывал документы.

А если столбы стоят ровно - какой смысл, что-то кому-то давать....?

05.06.2012 - 21:59
: 26538
Алекс 37]<p>[quote=Kostomar пишет:


Алекс 37 пишет:

Kostomar пишет:

Тиван пишет:

Анатолий Иванович пишет:

Вот так и рулят путинские "успешные" менеджеры....

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

А чё Иваныч! представь такое расстояние с Челябинской области до Ханты-Мансийска.У меня кореш с Миасса ЖБИ плиты на Вольво таскает.Чё совсем страна отупела [изображение] Это чё в Тюмени в Омске где поближе, нету ЖБИ.В Кургане вроде есть.Да какже СССР то стоился [изображение]

Это сообщение будет удалено автоматически 01-10-2021 в 0:55:15
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

[развернуть]

[развернуть]

Не совсем отупела. Наладят производство плит в ХМАО, ваш кореш останется без работы. Потом вы же опять будете вспоминать (вашего бога) Путина, что работу кореш потерял. А так смотрите. Ваш кореш везёт плиты. Тоесть зарабатывает. Он в дороге скорей всего останавливается где то поесть. Тоесть нужны повора и посудомойки. Им тоже работа достаётся от этих плит. Его грузовик разбивает дороги. Тоесть дорожникам тоже работа. И гаишника работа. И заправщикам. И ремонтникам, если сломается в пути. Тоесть, казалось бы идиотская задумка везти плиты из Миаса в ХМАО, даёт работу целой куче людей. Так может не настолько идиотская? [изображение] СССР кстати так же строился. У нас тут электрические столбы произведенные в Латвии... И трансформаторы тоже где то из прибалтики. Тоесть их так же везли за тысячи вёрст. Идиоты. :lol:.

Да,только вспоминая как это делалось в СССР,многие считают это идиотизмом....и в то же время это же действие сейчас нормой...парадокс!.....



Ну и судя,по вышесказанному можно например хлеб,сделанный в Москве везти во Владивосток,а ихний нам....(сколько же народу будет занято,получат работу,доход и так далее.!!!!...)в общем супер тема,как поднять экономику страны....

У меня в селе продается хлеб испечённый в Новосибирске. [изображение] До Новосиба 500км. Но хлеб везут. Несмотря на то, что в районе своих пекарен три штуки. И кто то же покупает этот хлеб. И рыбу из Владивостока везут в Питер. И мёд из Приморского края можно купить у нас, хотя и своего мёда в достатке. А Алтайский мёд бес проблем можно купить в Приморье. Конечная цена продукта конечно повышается. Но и люди имеют работу. Плюс имеют возможность купить разнообразный товар. В общем это всё не так просто как кажется на самом деле. Кстати, на Ютюбе встречал видео дальнобойщика, который возит картофель из Краснодара в Тюмень. И из Тюмени в Краснодар. [изображение] Он сам с этого смеётся, но не понимает, что это идитотское на первый взгляд действие даёт работу ему и ещё сотне а то и тысяче людей. А людям в Краснодаре и Тюмени даёт выбор товара, Тюменскую картоху пожрать или Краснодарскую. Вот и вся логика этих идиотских действий.

[/quote

Ну так берём за правило,каждое утро ездить за хлебом в соседний город?поднимем экономику страны?

В соседнюю комнату.
Хлебопечка там ))

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17533
Алекс 37 пишет:

То есть бизнес """торговый путь"" можно представить так: каждое утро,каждый из нас,чтобы сделать бутерброд едет в соседний город за булкой хлеба....(и вот уже пошла работа...дороги изнашиваются,гаишникам доход,бензин,автосервиса,страховщики...ритуальные услуги.. [изображение] ..) [изображение]

Примерно так. Иначе людям будет не хватать работы. Как минимум 2/3 дальнобойщиков останутся без работы. Плюс тем, кто их обслуживал тоже работы не будет. И все эти люди, не имея заработка, не смогут оплатить услуги тех, кто их обслуживал... Тоесть врачей, учителей и так далее. А значит и кому то из врачей с учителями прийдется уволиться. Где им найти новые места? А вы, прийдя в магазин, увидете на полках исключительно хлеб вашей местной пекарни. И вам прийдется его покупать каким бы он ни был. А пекарня, потеряв конкурентов, может печь хлеб любого качества. Естественно зная наш люд, могу с 99 процентной долей вероятности сказать, что пекарни начнут печь дерьмо. Ну тоесть подходящее под рамки разрешённого, но не очень вкусное... И вы будете вынуждены покупать именно его. Другого же не завезли.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397
Алекс 37 пишет:

Плавали,знаем....особенно на чем приезжие сэкономят,чтобы убраться в рамки суммы....а потом смеемся,почему у нас ну пусть например дома падают....(а приезжие то уже тю-тю...работа сдана и фирма та уже называется не обдуванчик,а сифилек....)...ну и с приезжих легче откат взять(местные то вдруг проболтается,а этих и след простыл...)

"сэкономить" могут все... Тут не угадаешь.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397
Алексей 29 регион пишет:

Ну и будет контора не роги и копыта , а копыта и роги .

Приехали ..и памагите ..вышку нада , то нада ..и понеслось.
Ну хоть не в палатке жили

Учредители тоже "пробиваются" по списку...
Так не прокатит. И свои деньги теряешь в любом случае.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23546
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Плавали,знаем....особенно на чем приезжие сэкономят,чтобы убраться в рамки суммы....а потом смеемся,почему у нас ну пусть например дома падают....(а приезжие то уже тю-тю...работа сдана и фирма та уже называется не обдуванчик,а сифилек....)...ну и с приезжих легче откат взять(местные то вдруг проболтается,а этих и след простыл...)

"сэкономить" могут все... Тут не угадаешь.

Могут....но мы здесь и никуда не делись...а они неизвестно где и кто...а по факту просто фирма,выигравшая аукцион и продавшая его субподрядчику,который тоже его продал....и в конечном итоге дом из говна и пластилина(документы на применяемые стройматериалы в порядке...какое говно и пластилин?..какие вопросы к застройщику?....это вон поставщик нае-л....и т.д....концов хрен найдешь)....зато все с работой.....торговый путь называется.
Ладно,поеду в соседний город за хлебом,может денег в кармане добавиться...вечером отпишусь.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397

Вообще, касаемо тендеров...
На тендеры, где "жирно намазано" попадают только нужные. Остальные не пройдут по требованиям к поставщику.

А на бросовые тендеры допускаются все желающие... Но там изначально маленькие деньги за большую работу... плюс, в результате борьбы компаний на тендере, цена еще падает...
И получается близко к себестоимости.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23546
Lugacheff пишет:

Вообще, касаемо тендеров...

На тендеры, где "жирно намазано" попадают только нужные. Остальные не пройдут по требованиям к поставщику.

А на бросовые тендеры допускаются все желающие... Но там изначально маленькие деньги за большую работу... плюс, в результате борьбы компаний на тендере, цена еще падает...

И получается близко к себестоимости.

Так же и на крупных тендерах....близко к себестоимости....а все,кто в теме выше в шоколаде...
А вину в случае чего спишут на Ваньку стропальщика...

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397
Алекс 37 пишет:

Могут....но мы здесь и никуда не делись...а они неизвестно где и кто...а по факту просто фирма,выигравшая аукцион и продавшая его субподрядчику,который тоже его продал....и в конечном итоге дом из говна и пластилина(документы на применяемые стройматериалы в порядке...какое говно и пластилин?..какие вопросы к застройщику?....это вон поставщик нае-л....и т.д....концов хрен найдешь)

Деньги выплачиваются только после подписания актов выполненных работ.
Акты подписывает заказчик... Если он их подписал, то его всё устраивает.
Какие вопросы к исполнителю?
И по барабану кто он, и откуда...

Заказчик местный? Никуда не убежал?
Вот его и трясите...

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397
Алекс 37 пишет:

Так же и на крупных тендерах....близко к себестоимости....а все,кто в теме выше в шоколаде...
А вину в случае чего спишут на Ваньку стропальщика...

Я сомневаюсь, что Ротенберги работают по себестоимости...
Но и тебе туда путь заказан.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397

Кто сидит без работы, но считает, что у него золотые руки и голова...
А также, для тех, кто считает, что кругом Халва...
Вэлком...
https://zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html

...Ставьте столбы ЛЭП, сами, в своём регионе... Все карты в руки...
А "сэкономленные" деньги будете высылать

Алекс 37 пишет:

а на сэкономленные командировочные и прочее и прочее построим дом для детей сирот?...или дорогу в деревню?...или работягам в своей компании зарплату поднимем?...ну или наконец просто раздадим бабушкам,сидящим на торговом пути от и до...

05.06.2012 - 21:59
: 26538
Lugacheff пишет:

Кто сидит без работы, но считает, что у него золотые руки и голова...

А также, для тех, кто считает, что кругом Халва...

Вэлком...

https://zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html

...Ставьте столбы ЛЭП, сами, в своём регионе... Все карты в руки...

Не столбы , а опоры laugh

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23546
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Так же и на крупных тендерах....близко к себестоимости....а все,кто в теме выше в шоколаде...

А вину в случае чего спишут на Ваньку стропальщика...

Я сомневаюсь, что Ротенберги работают по себестоимости...

Но и тебе туда путь заказан.

Они ещё и работают???

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23546
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Могут....но мы здесь и никуда не делись...а они неизвестно где и кто...а по факту просто фирма,выигравшая аукцион и продавшая его субподрядчику,который тоже его продал....и в конечном итоге дом из говна и пластилина(документы на применяемые стройматериалы в порядке...какое говно и пластилин?..какие вопросы к застройщику?....это вон поставщик нае-л....и т.д....концов хрен найдешь)

Деньги выплачиваются только после подписания актов выполненных работ.

Акты подписывает заказчик... Если он их подписал, то его всё устраивает.

Какие вопросы к исполнителю?

И по барабану кто он, и откуда...

Заказчик местный? Никуда не убежал?

Вот его и трясите...

Логично...но смысл его трясти?...у него жопа прикрыта,.сертификаты на материал примененный при строительстве в норме как у заказчика так и у исполнителя.......проверить качество каждого кирпича независимой экспертизой уложенного внутрь здания возможность есть?....(все это образно...но с ысл понятен?)

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23546

Вот когда все рухнет,то и окажется,что по результатам проверки применен кирпич из говна...а откуда он взялся на стройке?...да сто пудов каменщик Вася подменил.....

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23546

А у застройщика все документы в порядке..

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397
Алекс 37 пишет:

Логично...но смысл его трясти?...у него жопа прикрыта,.сертификаты на материал примененный при строительстве в норме как у заказчика так и у исполнителя.......проверить качество каждого кирпича независимой экспертизой уложенного внутрь здания возможность есть?

Не надо проверять каждый кирпич.
Хватит десятка, из разных мест...
А если кирпичи ОК, а само здание нет... То тогда вопросы к тому, кто составлял проектную документацию.

Александр, вины исполнителя в ПРИНЯТОМ объекте маловероятна.
Даже если кирпичи окажутся "не той системы", но будут с сертификатами - то опять же... В чём вина исполнителя?
Контролировать соответствие продукции документам - обязанность государства.
И если сертификаты продают в метро - это тоже вина государства, а не исполнителя.
Если сертификаты продают - то их купит любой исполнитель... Не этот, так другой... И приедет к вам на объект, с теми же кирпичами и сертификатом.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397
Алекс 37 пишет:

А у застройщика все документы в порядке..

Исполнитель - не является экспертом по кирпичам. Он при покупке материалов, ориентируется на наличие определенных документов.
Исполнитель также не является следователем, чтобы выяснить происхождение сертификатов, или других документов...

Задача исполнителя - закупиться дешевле, при наличии документов. Всё!
Почему левые кирпичи имеют сертификат - исполнителя волновать не должно.
Это всё - системные проблемы государства.

05.06.2012 - 21:59
: 26538
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Логично...но смысл его трясти?...у него жопа прикрыта,.сертификаты на материал примененный при строительстве в норме как у заказчика так и у исполнителя.......проверить качество каждого кирпича независимой экспертизой уложенного внутрь здания возможность есть?

Не надо проверять каждый кирпич.

Хватит десятка, из разных мест...

А если кирпичи ОК, а само здание нет... То тогда вопросы к тому, кто составлял проектную документацию.

Александр, вины исполнителя в ПРИНЯТОМ объекте маловероятна.

Даже если кирпичи окажутся "не той системы", но будут с сертификатами - то опять же... В чём вина исполнителя?

Контролировать соответствие продукции документам - обязанность государства.

И если сертификаты продают в метро - это тоже вина государства, а не исполнителя.

Если сертификаты продают - то их купит любой исполнитель... Не этот, так другой... И приедет к вам на объект, с теми же кирпичами и сертификатом.

А петухов из Г государство проверяет на безопасность ? laugh

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23546
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

А у застройщика все документы в порядке..

Исполнитель - не является экспертом по кирпичам. Он при покупке материалов, ориентируется на наличие определенных документов.

Исполнитель также не является следователем, чтобы выяснить происхождение сертификатов, или других документов...

Задача исполнителя - закупиться дешевле, при наличии документов. Всё!

Почему левые кирпичи имеют сертификат - исполнителя волновать не должно.

Это всё - системные проблемы государства.

Вооооот....наконец то разговор повернулся в нужное русло...продолжим?или опять народ во всем виноват?..под народом естественно подразумеваем обычных работяг...

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397
Алекс 37 пишет:

Вооооот....наконец то разговор повернулся в нужное русло...продолжим?или опять народ во всем виноват?..под народом естественно подразумеваем обычных работяг...

Если брать простых работяг... То они не могут быть виноваты по определению.
Они не ставят свои подписи в контракте...

А если исполнитель нанял не квалифицированную рабочую силу, то он всё и исправит за свой счёт. А там и сроки указаны... и пени...
Так что, косячить не выгодно.

Виновные всегда не среди работяг, а среди тех, кто ставит подписи.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5397
Vladimir Псков пишет:

Не факт. Одна известная псковская дорожная шарага фамилиё сменила 3 раза за 5 лет...
Как клали,так и кладут....И асфальт и плитку и...

Главное, чтобы эти новые фамилии не вошли во вкус, и когда дела пойдут в гору, не послали на три буквы ставленников... laugh

РОССИЯ
: Ростовская область
06.03.2010 - 00:45
: 14557
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:
Вооооот....наконец то разговор повернулся в нужное русло...продолжим?или опять народ во всем виноват?..под народом естественно подразумеваем обычных работяг...

Если брать простых работяг... То они не могут быть виноваты по определению.
Они не ставят свои подписи в контракте...

А если исполнитель нанял не квалифицированную рабочую силу, то он всё и исправит за свой счёт. А там и сроки указаны... и пени...
Так что, косячить не выгодно.

Виновные всегда не среди работяг, а среди тех, кто ставит подписи.

Да нихрена никто практически не отвечает за произведённое г...но...не в том государстве живём. Как воруют и махлюют на верху, так же и ниже рангом, только суммы разные... ..................Я уже приводил пример: у нас в прошлом году на детской площадке установили фонтан за 2 млн.р., списали 7 млн. р., ну и что? Глава посёлка ушёл по собственному желанию!.. laugh

05.06.2012 - 21:59
: 26538
Анатолий Иванович пишет:

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Вооооот....наконец то разговор повернулся в нужное русло...продолжим?или опять народ во всем виноват?..под народом естественно подразумеваем обычных работяг...

Если брать простых работяг... То они не могут быть виноваты по определению.

Они не ставят свои подписи в контракте...

А если исполнитель нанял не квалифицированную рабочую силу, то он всё и исправит за свой счёт. А там и сроки указаны... и пени...

Так что, косячить не выгодно.

Виновные всегда не среди работяг, а среди тех, кто ставит подписи.

Да нихрена никто практически не отвечает за произведённое г...но...не в том государстве живём. Как воруют и махлюют на верху, так же и ниже рангом, только суммы разные... ..................Я уже приводил пример: у нас в прошлом году на детской площадке установили фонтан за 2 млн.р., списали 7 млн. р., ну и что? Глава посёлка ушёл по собственному желанию!.. [изображение]

Тема закрыта