Что бы не оглядываться, нет ли кого за спиной. Что бы бумажки были. КФХ вроде как возможностей больше дает, но оно и съедает больше. В самом начале здорово тормозить будет: еще ничего нет, а уже везде должен. Ди без хоз.построек как заниматься чем то? Как ни крути они нужны, да и самому не в шалаше же жить, а без присмотра у нас только оставь, быстро все "хозяев" найдет.
Не авторитетный источник. Закон гласит об обратном.
закон так и гласит, не капитальное строение, а значит не может иметь фундамента, сегодня есть завтра нет.
Konigula пишет:
ЛПХ нельзя уже открывать?
лпх не стоить цели получения прибыли, оно занимается реализацией излишков продукции, читайте закон хоть что б понятие иметь. если с/х землю подвести под лпх то там ничего строить нельзя, есть виды ВРИ где можно строить производственные строение, и все в таком духе. Читайте закон опять же все в доступе свободном. Но если земля будет для производства, то и тариф на свет вам вкрутят как производственнику. Поэтому самый наверное вариант дробить участок на куски, выделять под растительность, под производства и кусочек попробовать подвести под земли поселений с ВРИ ЛПХ. И распихивать по родственникам и создавать СПК. Случись такая жопа как у нас сейчас чем вы будете по пенсионному рассчитываться, и по другим обязательствам, быстро все опишут и изымут.
по решению органов местного управления размер может быть увеличен
2,5 Га это уже увеличенный. По норме 0,5Га на члена.
Ovosh12 пишет:
Поэтому самый наверное вариант дробить участок на куски, выделять под растительность, под производства и кусочек попробовать подвести под земли поселений с ВРИ ЛПХ. И распихивать по родственникам и создавать СПК
Блин. Столько телодвижений. Как будто я канабис производить собрался, а не курочек-барашков. В общем: в статусе ЛПХ я даже птичник из фанеры не смогу поставить, плюс как минимум влечу на штраф, что земли много. В статусе КФХ птичник поставить смогу, но при этом сразу же после регистрации буду всем кругом должен: справки, отчеты, в пенсионный, в налоговую, администрацию и т.д.
Блин. Столько телодвижений. Как будто я канабис производить собрался, а не курочек-барашков. В общем: в статусе ЛПХ я даже птичник из фанеры не смогу поставить, плюс как минимум влечу на штраф, что земли много. В статусе КФХ птичник поставить смогу, но при этом сразу же после регистрации буду всем кругом должен: справки, отчеты, в пенсионный, в налоговую, администрацию и т.д.
На двух стульях усидеть не получится. Хотите зарабатывать - надо вкладываться и платить налоги. Не хотите - купите участок в черте населенного пункта под ЛПХ и выращивайте только для себя.
Вам никто не даст исчерпывающего ответа. Законотворчество по земельному вопросу находится в полете, где приземлится???... Конституция РФ, градостроительный кодекс, земельный кодекс, закон о КФХ, далее классификаторы (их очень много и все связаны), закон о семеноводстве, про животных не знаю, но точно что-то есть. Для нахождения на любом участке земли необходимо юридическое обоснование, ЛПХ мне представляется самым слабым звеном.
азбирайтесь, какие именно земли там у вас. См. п. 2 ст. 77 ЗК РФ, сельхозка разная бывает.
И не стоит так пренебрежительно отмахиваться от документов 90-х годов: если была пашня, то она никуда не делась.
И вам нужно менять разрешенное использование земель.
Минэкономразвития в письме от 8 апреля 2010 г. N Д23-1219 писал, что это делается самим собственником, без согласования:
По общему правилу разрешенное использование земельных участков определяется градостроительным регламентом, содержащимся в правилах землепользования и застройки (пункт 9 статьи 1, часть 2 и часть 6 статьи 30 Градостроительного кодекса Российской Федерации). Однако в отношении земель сельскохозяйственного назначения, в том числе сельскохозяйственных угодий, градостроительный регламент, а следовательно и разрешенное использование, не устанавливается, хотя сельскохозяйственные угодья в составе земель иных категорий могут входить в состав зон сельскохозяйственного использования в соответствии с документами территориального зонирования (часть 9 статьи 35 и часть 6 статьи 36 Градостроительного кодекса Российской Федерации).
В случае, если установление разрешенного использования земельного участка в соответствии с градостроительным регламентом не осуществляется, его разрешенное использование определяется правообладателем самостоятельно, без дополнительных разрешений (пункт 2 статьи 7 Земельного кодекса Российской Федерации). Разрешенный вид использования земельного участка сельскохозяйственных угодий из земель сельскохозяйственного назначения выбирается с учетом видов использования, разрешенных в целом для категории земель сельскохозяйственного назначения (статья 78 Земельного кодекса Российской Федерации), в том числе собственник земельного участка вправе изменить вид разрешенного использование с "для крестьянского (фермерского) хозяйства" на "для дачного строительства". (слизано с соседнего форума) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_33773/6f2cb9b003973c532cb...
надо было немного пошукать
На двух стульях усидеть не получится. Хотите зарабатывать - надо вкладываться и платить налоги. Не хотите - купите участок в черте населенного пункта под ЛПХ и выращивайте только для себя.
На двух да, просто хотелось бы стулья по мере роста менять, а не сходу брать стремянку и ходить вокруг нее))
Ovosh12
Это полная сумятица! Куски и выписки отдельных глав из отдельных законов не дают картины в целом. Очень большой блок законов и классификаторов и все связанно и не завершено.
то полная сумятица! Куски и выписки отдельных глав из отдельных законов не дают картины в целом.
как это ври меняется самим собственником, человеку не нужна прописка нужно строить, меняется на нужное ВРИ и в путь, но там у него и так для производства, а на ней вроде можно строить для производства, жилое нет. Я бы мог глубже поднять вопрос но оно мне нать, второе памяти не хватает
как это ври меняется самим собственником, человеку не нужна прописка нужно строить, меняется на нужное ВРИ и в путь, но там у него и так для производства, а на ней вроде можно строить для производства, жилое нет. Я бы мог глубже поднять вопрос но оно мне нать, второе памяти не хватает
Ну тогда у меня к вам два вопроса (на вскидку) что там у нас с само занятым населением, с одной стороны и с другой, каков размер штрафа россельхоз надзора за фуражное зерно без документов или несвоевременное оповещение о прибытии оного. На что вы "подписываете"
Имеем вид на участок земли сельхозназначения, вид разрешенного использования "для сельскохозяйственного производства", по документу "для сельскохозяйственного использования", вид собственности "частная собственность"
ЛПХ с возможностью ставить сельхозпостройки и дом фермера на такой земле не светит, как понял? Соответственно, только при наличии открытого КФХ можно будет на этой земле работать? Площадь 10Га, в долевой собственности с братом
Konigula еще раз строить вы можете и без оформления в налоговой, только как потом реализовывать другой вопрос. Если по мелочи и не впланетарных масштабах, то вполне без разрешительных документов по тихому.
для сельхоз производства как раз и можно вроде ставить объекты инфраструктуры, т.е. для сельхоз производства. Еще раз изучите доскональна подзаконные акты, или к юристу и именно к земельному. Жилой дом да на такой земле никогда не зарегистрировать, это да.
Третий момент да хоть 50га, у нас на ограничение на собственность нету, а вот на производство все что выше извиняйте платите налоги. Вариаций масса на эту тему однозначно вам никто не скажет, нужно самому все осваивать, я в 13м году тут пытался так же тему чего и как делать, но увы, по своим ошибкам и опыту скажу нужно или ООО открывать, но тогда там нет плюшек как сельхознику, или собирать народ и СПК.
галёрка пишет:
что там у нас с само занятым населением, с одной стороны и с другой, каков размер штрафа россельхоз надзора за фуражное зерно без документов или несвоевременное оповещение о прибытии оного. На что вы "подписываете"
я ни на что не подписываю, у нас полно народу которое работает как ЛПХ, я и сам так тружусь, но у меня все попадает под закон, это излишки, КФХ пузом из-за бюрократии всплыло с долгами по пенсионному.
ЛПХ с возможностью ставить сельхозпостройки и дом фермера на такой земле не светит, как понял? Соответственно, только при наличии открытого КФХ можно будет на этой земле работать? Площадь 10Га, в долевой собственности с братом
"Сельскохозяйственное использование" код 1.0 - словосочетание из "классификатор видов разрешенного использования земельных участков" включает в себя содержание видов с кодами 1.1 - 1.18 ( код 1.16 ведение личного подсобного хозяйства : производство сельскохозяйственной продукции без права возведения объектов капитального строительства, объекты капитального строительства (и не капитального) перечисляются в классификаторе основных фондов, которые в свою очередь определяются видами экономической деятельности, установленными в классификаторе видов экономической деятельности и т.д.)) . Юридическое обоснование перечислено в конституции РФ, оттенков, вариаций и нюансов много.
"Сельскохозяйственное использование" код 1.0 - словосочетание из "классификатор видов разрешенного использования земельных участков" включает в себя содержание видов с кодами 1.1 - 1.18
Это я читал, ВРИ Сельхозпроизводство самый широкий спектр действий. А вот есть земли с ВРИ Для КФХ, чем они хороши или плохи? Вроде как то же самое, но не уверен.
Ovosh12 пишет:
или к юристу и именно к земельному
Осталось юриста найти. Имено юриста, а не человека с "корчками". Мне по ОСАГО то четыре юриста четыре версии трактовки предложили, а с землей все сложнее в плане закона. Что мне там насоветуют, если к первым попавшимся идти, боюсь представить. А с рекомндациями найти не могу, по недвижимости городской только есть контакты.
Это я читал, ВРИ Сельхозпроизводство самый широкий спектр действий. А вот есть земли с ВРИ Для КФХ, чем они хороши или плохи? Вроде как то же самое, но не уверен.
КФХ это юридическое обоснование, законы вбрасываются порционно, возникают противоречия, процесс не завершен.
Такого я не писала, это глупость. поправьте, будьте добры
Поправил, пардон. Процитировалось как то неправильно. Но сходить к юристу бы не помешало, который именно на этих вопросах специализируется. Где б его найти только)) Пока интересуюсь, кто как этот путь проходил. Может некоторые "грабли" удастся обойти
сходить к юристу бы не помешало, который именно на этих вопросах специализируется. Где б его найти только)) Пока интересуюсь, кто как этот путь проходил. Может некоторые "грабли" удастся обойти
) "Побежала мышка мать, тетю кошку в гости звать"
Садитесь и разбирайтесь, призываю как человек наступивший на на целый амбар грабель, самый верный путь, не слишком сложно, даже увлекательно.
Это я читал, ВРИ Сельхозпроизводство самый широкий спектр действий. А вот есть земли с ВРИ Для КФХ, чем они хороши или плохи? Вроде как то же самое, но не уверен.
С этого года понятие КФХ в классификаторе ВРИ отсутствует. сам, когда выбирал землю в прошлом году собирался ВРИ выбрать КФХ, а когда получил землю, то оказалось, что КФХ уже нет - убрали.
Имеем вид на участок земли сельхозназначения, вид разрешенного использования "для сельскохозяйственного производства", по документу "для сельскохозяйственного использования", вид собственности "частная собственность"
рос реестр указывает словосочетание "для сельскохозяйственного использования" из "классификатор видов разрешенного использования земельных участков", а словосочетание "для сельскохозяйственного производства" из "классификатор видов использования земель".
В выписках рос реестра фигурируют оба классификатора.
Но сходить к юристу бы не помешало, который именно на этих вопросах специализируется. Где б его найти только))
Не юрист вам нужен, а землеустроитель местного МО, на территории которого расположен ваш участок. Обратитесь к нему, если уж вы такой мнительный, он вам на пальцах разъяснит, где "какая рыба и почём". И простую схему ваших действий подскажет по вопросам оформления, которая наиболее популярна в данный конкретной местности. У нас законов выше крыши и все их исполняют под наиболее удобным углом зрения для каждого.
Не юрист вам нужен, а землеустроитель местного МО, на территории которого расположен ваш участок. Обратитесь к нему, если уж вы такой мнительный, он вам на пальцах разъяснит, где "какая рыба и почём". И простую схему ваших действий подскажет по вопросам оформления, которая наиболее популярна в данный конкретной местности. У нас законов выше крыши и все их исполняют под наиболее удобным углом зрения для каждого.
Не юрист вам нужен, а землеустроитель местного МО, на территории которого расположен ваш участок.
Есть опасения, что если слух пойдет, что кто то заинтересовался землей, из местных власть-деньгиимущих быстро все на всякий случай приберут. Потому в администрацию хочется идти в последнюю очередь. Пока этим направлением не интересуются, но другие направления все прибраны к рукам.
Как это классификаторы разные? Мы же вроде в одной стране живем. Может я чего не понимаю? Но классификатор ВРИ один и именно в нем убрали КФХ и законное основание строительства на сельхозке исчезло. Те, кто успел получить ври до изменения, наверняка такую возможность имеют.
Что бы не оглядываться, нет ли кого за спиной. Что бы бумажки были. КФХ вроде как возможностей больше дает, но оно и съедает больше. В самом начале здорово тормозить будет: еще ничего нет, а уже везде должен. Ди без хоз.построек как заниматься чем то? Как ни крути они нужны, да и самому не в шалаше же жить, а без присмотра у нас только оставь, быстро все "хозяев" найдет.
Эти бумажки ничего не дают. Если вы не собираетесь брать кредиты.
Кредиты не собираюсь брать, но вот с бумажками пытаюсь разобраться, какие для чего нужны и в каком случае их дают.
закон так и гласит, не капитальное строение, а значит не может иметь фундамента, сегодня есть завтра нет.
лпх не стоить цели получения прибыли, оно занимается реализацией излишков продукции, читайте закон хоть что б понятие иметь. если с/х землю подвести под лпх то там ничего строить нельзя, есть виды ВРИ где можно строить производственные строение, и все в таком духе. Читайте закон опять же все в доступе свободном. Но если земля будет для производства, то и тариф на свет вам вкрутят как производственнику. Поэтому самый наверное вариант дробить участок на куски, выделять под растительность, под производства и кусочек попробовать подвести под земли поселений с ВРИ ЛПХ. И распихивать по родственникам и создавать СПК. Случись такая жопа как у нас сейчас чем вы будете по пенсионному рассчитываться, и по другим обязательствам, быстро все опишут и изымут.
по решению органов местного управления размер может быть увеличен.
2,5 Га это уже увеличенный. По норме 0,5Га на члена.
Блин. Столько телодвижений. Как будто я канабис производить собрался, а не курочек-барашков. В общем: в статусе ЛПХ я даже птичник из фанеры не смогу поставить, плюс как минимум влечу на штраф, что земли много. В статусе КФХ птичник поставить смогу, но при этом сразу же после регистрации буду всем кругом должен: справки, отчеты, в пенсионный, в налоговую, администрацию и т.д.
На двух стульях усидеть не получится. Хотите зарабатывать - надо вкладываться и платить налоги. Не хотите - купите участок в черте населенного пункта под ЛПХ и выращивайте только для себя.
Вам никто не даст исчерпывающего ответа. Законотворчество по земельному вопросу находится в полете, где приземлится???... Конституция РФ, градостроительный кодекс, земельный кодекс, закон о КФХ, далее классификаторы (их очень много и все связаны), закон о семеноводстве, про животных не знаю, но точно что-то есть. Для нахождения на любом участке земли необходимо юридическое обоснование, ЛПХ мне представляется самым слабым звеном.
азбирайтесь, какие именно земли там у вас. См. п. 2 ст. 77 ЗК РФ, сельхозка разная бывает.
И не стоит так пренебрежительно отмахиваться от документов 90-х годов: если была пашня, то она никуда не делась.
И вам нужно менять разрешенное использование земель.
Минэкономразвития в письме от 8 апреля 2010 г. N Д23-1219 писал, что это делается самим собственником, без согласования:
По общему правилу разрешенное использование земельных участков определяется градостроительным регламентом, содержащимся в правилах землепользования и застройки (пункт 9 статьи 1, часть 2 и часть 6 статьи 30 Градостроительного кодекса Российской Федерации). Однако в отношении земель сельскохозяйственного назначения, в том числе сельскохозяйственных угодий, градостроительный регламент, а следовательно и разрешенное использование, не устанавливается, хотя сельскохозяйственные угодья в составе земель иных категорий могут входить в состав зон сельскохозяйственного использования в соответствии с документами территориального зонирования (часть 9 статьи 35 и часть 6 статьи 36 Градостроительного кодекса Российской Федерации).
В случае, если установление разрешенного использования земельного участка в соответствии с градостроительным регламентом не осуществляется, его разрешенное использование определяется правообладателем самостоятельно, без дополнительных разрешений (пункт 2 статьи 7 Земельного кодекса Российской Федерации). Разрешенный вид использования земельного участка сельскохозяйственных угодий из земель сельскохозяйственного назначения выбирается с учетом видов использования, разрешенных в целом для категории земель сельскохозяйственного назначения (статья 78 Земельного кодекса Российской Федерации), в том числе собственник земельного участка вправе изменить вид разрешенного использование с "для крестьянского (фермерского) хозяйства" на "для дачного строительства". (слизано с соседнего форума)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_33773/6f2cb9b003973c532cb...
надо было немного пошукать
На двух да, просто хотелось бы стулья по мере роста менять, а не сходу брать стремянку и ходить вокруг нее))
Ovosh12
Это полная сумятица! Куски и выписки отдельных глав из отдельных законов не дают картины в целом. Очень большой блок законов и классификаторов и все связанно и не завершено.
как это ври меняется самим собственником, человеку не нужна прописка нужно строить, меняется на нужное ВРИ и в путь, но там у него и так для производства, а на ней вроде можно строить для производства, жилое нет. Я бы мог глубже поднять вопрос но оно мне нать, второе памяти не хватает
Ну тогда у меня к вам два вопроса (на вскидку) что там у нас с само занятым населением, с одной стороны и с другой, каков размер штрафа россельхоз надзора за фуражное зерно без документов или несвоевременное оповещение о прибытии оного. На что вы "подписываете"
ЛПХ с возможностью ставить сельхозпостройки и дом фермера на такой земле не светит, как понял? Соответственно, только при наличии открытого КФХ можно будет на этой земле работать? Площадь 10Га, в долевой собственности с братом
Konigula еще раз строить вы можете и без оформления в налоговой, только как потом реализовывать другой вопрос. Если по мелочи и не впланетарных масштабах, то вполне без разрешительных документов по тихому.
для сельхоз производства как раз и можно вроде ставить объекты инфраструктуры, т.е. для сельхоз производства. Еще раз изучите доскональна подзаконные акты, или к юристу и именно к земельному. Жилой дом да на такой земле никогда не зарегистрировать, это да.
Третий момент да хоть 50га, у нас на ограничение на собственность нету, а вот на производство все что выше извиняйте платите налоги. Вариаций масса на эту тему однозначно вам никто не скажет, нужно самому все осваивать, я в 13м году тут пытался так же тему чего и как делать, но увы, по своим ошибкам и опыту скажу нужно или ООО открывать, но тогда там нет плюшек как сельхознику, или собирать народ и СПК.
я ни на что не подписываю, у нас полно народу которое работает как ЛПХ, я и сам так тружусь, но у меня все попадает под закон, это излишки, КФХ пузом из-за бюрократии всплыло с долгами по пенсионному.
"Сельскохозяйственное использование" код 1.0 - словосочетание из "классификатор видов разрешенного использования земельных участков" включает в себя содержание видов с кодами 1.1 - 1.18 ( код 1.16 ведение личного подсобного хозяйства : производство сельскохозяйственной продукции без права возведения объектов капитального строительства, объекты капитального строительства (и не капитального) перечисляются в классификаторе основных фондов, которые в свою очередь определяются видами экономической деятельности, установленными в классификаторе видов экономической деятельности и т.д.)) . Юридическое обоснование перечислено в конституции РФ, оттенков, вариаций и нюансов много.
Это я читал, ВРИ Сельхозпроизводство самый широкий спектр действий. А вот есть земли с ВРИ Для КФХ, чем они хороши или плохи? Вроде как то же самое, но не уверен.
Осталось юриста найти. Имено юриста, а не человека с "корчками". Мне по ОСАГО то четыре юриста четыре версии трактовки предложили, а с землей все сложнее в плане закона. Что мне там насоветуют, если к первым попавшимся идти, боюсь представить. А с рекомндациями найти не могу, по недвижимости городской только есть контакты.
-
КФХ это юридическое обоснование, законы вбрасываются порционно, возникают противоречия, процесс не завершен.
Поправил, пардон. Процитировалось как то неправильно. Но сходить к юристу бы не помешало, который именно на этих вопросах специализируется. Где б его найти только)) Пока интересуюсь, кто как этот путь проходил. Может некоторые "грабли" удастся обойти
) "Побежала мышка мать, тетю кошку в гости звать"
Садитесь и разбирайтесь, призываю как человек наступивший на на целый амбар грабель, самый верный путь, не слишком сложно, даже увлекательно.
Не возможно еще булочки кушать, тесто только замесили. Фактически, на текущий момент вы можете сделать только ставку, а результат узнаете позже)
С этого года понятие КФХ в классификаторе ВРИ отсутствует. сам, когда выбирал землю в прошлом году собирался ВРИ выбрать КФХ, а когда получил землю, то оказалось, что КФХ уже нет - убрали.
Да никуда его не убрали, разные классификаторы.
рос реестр указывает словосочетание "для сельскохозяйственного использования" из "классификатор видов разрешенного использования земельных участков", а словосочетание "для сельскохозяйственного производства" из "классификатор видов использования земель".
В выписках рос реестра фигурируют оба классификатора.
Не юрист вам нужен, а землеустроитель местного МО, на территории которого расположен ваш участок. Обратитесь к нему, если уж вы такой мнительный, он вам на пальцах разъяснит, где "какая рыба и почём". И простую схему ваших действий подскажет по вопросам оформления, которая наиболее популярна в данный конкретной местности. У нас законов выше крыши и все их исполняют под наиболее удобным углом зрения для каждого.
А чё не двух попугаев?
на землях кфх можно и жилой дом забабахать, но при действующем кфх, а кфх это петля на шею
Вот и мне так кажется, что не все юристы одинаково полезны))
Есть опасения, что если слух пойдет, что кто то заинтересовался землей, из местных власть-деньгиимущих быстро все на всякий случай приберут. Потому в администрацию хочется идти в последнюю очередь. Пока этим направлением не интересуются, но другие направления все прибраны к рукам.
Как это классификаторы разные? Мы же вроде в одной стране живем. Может я чего не понимаю? Но классификатор ВРИ один и именно в нем убрали КФХ и законное основание строительства на сельхозке исчезло. Те, кто успел получить ври до изменения, наверняка такую возможность имеют.