Вы здесь

обучение быков и волов для работы. Страница 42 из 82

Перейти к полной версии/Вернуться

Здесь я постараюсь подробно выкладывать опыт по теме "Обучение быков и волов" как наш семейный, так и общемировой, также попытаюсь ответить на возникающие в процессе вопросы. Для начала хотелось бы сказать, что как рабочая сила бык в личном подворье достаточно экономичен и удобен, не требует сложного ухода как, к примеру, лошадь, меньше подвержен болезням, его использование можно начинать раньше коня. Мы сами только начинаем осваивать это занятие, до Муни у нас был опыт обучения быка Раджа . Так что Муни у нас второй. Если у кого-то опыт больше, с радостью приму дополнения и комментарии. Начинать заниматься с теленком лучше как можно раньше, пока он еще маленький и не стал сильнее вас. Первое, что надо сделать- это научить ходить на недоуздке, в принципе, это не сложно, если вы каждый день отводите его на пастбище и обратно, то он быстро привыкнет идти ровно. Также нужно почаще его ласкать и приучить к имени, имя хорошо дать короткое и звучное, так легче будет потом давать команды.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

Что будете предпринимать по этому поводу?

С палкой учим команду ФУ! wacko2 super

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Вчера Каштанчик меня катал. Управлять пока не получается. Саша говорит, что ТС без стопов и поворотников. Советует кольцо в нос, но это не подходит. Я рассматривала бы кольцо, если б его можно было одевать на время работы, а потом снимать. Мне чуть-чуть удалось поколебать его веру в безнаказанность и вседозволенность поведения, когда я наверху. Каштан начал подходить к стогу сена, я сказала "нельзя", он отступил, но потом снова подвинулся, тогда к слову присовокупился удар хлыстом по морде. Это было не больно, но так не ожиданно для него, что он вздрогнул всем телом. После этого от стога он добровольно отошел. Потом потихоньку дошел до зернохранилища, где и получил поощрения.
А в самом начале, при моей посадке на него, Каштан поскакал малым галопом и я не стала "завершать маневр" = перекидывать ногу, метров через 20 соскочила с него. Он еще метров 100 галопировал, я догоняла, а когда остановился взяла за поводья и отвела назад. Потом провела беседу, что не гоже бежать до зернохранилища без меня. Можно только меня везти. Второй раз он хоть и двинулся при посадке, но медленно и я села.
Помню слова Анны, что отношения вола и человека должны быть как слуга - хозяин соответственно. Но у меня так не получается. Если бы в моем случае было так, то кольцо в нос для легкости подчинения себе и пресечение любых попыток неповиновения. У меня отношение как к братьям нашим меньшим - беседы и демонстрация на опыте ошибочных действий. И дождусь безтравного периода, когда вкуняшек не будет рассыпано под ногами, а будут только у меня. Тогда и попробую еще поработать над управляемостью Каштана. Если не получится, то куплю лошадиный трензель. Буду с его помощью "озвучивать" мои желания. Трензель в отличии от носового кольца можно и надеть и снять.

Ika
Дон Кихотия / Минск
18.02.2014 - 04:09
: 7904

читаю. очень интересно. это в самом деле увекательные истории. но все же трудно так. реально это дает что-то? раньше волов исползовали так машин и тракторов не было.
честно, так мне страшо даже читать laugh а вы там на ходу соскакиваете!!! wacko2

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
Ika пишет:

реально это дает что-то?

Ну пока из реального за яблоками ходим. Он может везти до 120 кг. Там местность такая пересеченная, что ни одно ТС не пройдет. Иногда дрова перевозим (его как лошадь с хомутом в телегу можно запрягать). Но главное, это удовольствие и интерес, как от хобби. А хобби по определению прибыльным не бывает, иначе это уже работа или подработка. Гостей развлекаю его цирковыми номерами. Себя развлекаю "производством" клипов. Зрителей в Ютубе забавляю готовой "продукцией". Это творчество и развитие. В тайне мечтаю, что вся эта моя активность хоть кого-то сподвигнет задуматься, что животные тоже как и человек имеют психику и маломальский разум и так же очень хотят жить и радоваться. И по вселенскому масштабу братья наши меньшие и растения имеют такие же права, что и человечество.
А потом мне взаимодействие доставляет огромную радость, а успехи удовлетворение. Верховая езда является мотиватором находиться в хорошей физ.форме и следить за весом.
Кажется эта история произошла со Стругатскими. Одного из браьев, когда они были уже известными писателями, спросил начинающий: "Как у меня, получается? Писать или не писать дальше? "
На что Стругатский ответил: "Если можешь не писать - не пиши".
Вот видимо и у меня так - не дрессировать не могу.
Я рискачка по науре, без этого жизнь мне кажется слишком пресной.
Ну и конечно же я мечтаю отшлифовать все команды до идеального исполнения и может быть когда-нибудь выступать с Каштанчиком в реале перед зрителями. А когда он станет старым, катать детей, тем самым прививая им любовь и внимательное отношение к природе.
Вот такая реальная и предполагаемая польза.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

по вселенскому масштабу братья наши меньшие и растения имеют такие же права, что и человечество.

Вот, блин, а я его и не спросила, когда рога и яйца убирала! bang

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

Вот, блин, а я его и не спросила, когда рога и яйца убирала! bang

laugh
Так я же про вселенский масштаб говорила, а мы же в своих маленьких меркантильных мирках живем, и силушки то у нас далеко не вселенского масштаба, поэтому и действуем соответственно.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Зефир ходит, тычет меня в бок и прямо передо мной делает пируэт и смотрит - Давай сахар!
Я молчу, и он снова проворачивается, может я не заметила. Отворачиваюсь и ухожу. Через пару минут подзываю его сама и прошу сделать пируэт, только тогда угощаю. Чтобы делал по команде, а то сахара на него не напасешься. dont

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:
немешка пишет:

Вот, блин, а я его и не спросила, когда рога и яйца убирала! bang

laugh
Так я же про вселенский масштаб говорила, а мы же в своих маленьких меркантильных мирках живем, и силушки то у нас далеко не вселенского масштаба, поэтому и действуем соответственно.

А закон диалектики - Что в малом - то и в большом, что в большом - то и в малом.? Лукавые мы существа ... blush2
Говорю сразу и честно - я крестьянская девочка, хоть и с прибабахом, и коснись, если что, башку отрежу, хоть и с сожалением. Не сама, конечно. килера приглашу.
А пока пусть живет и радуется жизни...
Он вон мухоморов нажрется и кумарит его То носится, то стоит песни поет.

Ika
Дон Кихотия / Минск
18.02.2014 - 04:09
: 7904

Ну, про хобби то понятно. Яблоки и на лошади возить можно, а обучаются они легче.
Раньше крестьяне имели рабочих быков а не лошадей, потому как если война лошадей просто напросто отбирали . А бык силен но медлительный. Потому реально был смысл иметь быка а не коня.
Ну хобби иметь обязательно! Иначе какой вкус от жизни laugh
Просто поражает какие хоббя lol у людей разные!!!
Я свою собаку едва- едва воспитываю blush2
Кстати, оттого и читаю вас с таким интересом. О разуме животных, о последовательности... ну и стыдно становится что с 60-ти килограммовый животным справляюсь как люди с тонной! Стимул однако!

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

Я молчу, и он снова проворачивается, может я не заметила. Отворачиваюсь и ухожу. Через пару минут подзываю его сама и прошу сделать пируэт, только тогда угощаю. Чтобы делал по команде,

Вот так вроде и все привильно, но кажется что уж очень прагматично. Зефир Вас будет воспринимать не как любящего взрослого воспитателя, радующегося инициативе и находчивости своего воспитанника, а как автомат по выдаче сахара, который ничем не пронять. А может для Ваших целей это и правильная стратегия, предохранитель от случайного травматизма.

немешка пишет:

а то сахара на него не напасешься.

Эт точно.

немешка пишет:

А закон диалектики

Согласна - ...и в капле отразится мир...что в большом, то и в малом, но есть еще переход количественных изменений в качественные (и если бы наши силы много превосходили бычьи, то и яйца и рога можно было бы оставить) ИМХО (как пишут новомодные блогеры).

немешка пишет:

Он вон мухоморов нажрется и кумарит его То носится, то стоит песни поет.

Что, правда, поведение аж меняется?

Ika пишет:

Яблоки и на лошади возить можно, а обучаются они легче.

Ну это Вам (или мы уже на "ты"?) Анна может развернуто рассказать, чем в хозяйстве бык, а точнее вол лучше лошади. А так, если коспективно, то менее прихотлив к условиям содержания и пище и здоровьем покрепче. У меня лошадей никогда не было, по сему сравнивать не могу. Мы по началу Каштана вообще держали как осеменителя, но уж слишком опасен он стал с яйцами. Поэтому яиц уже нет, а работник и забава остались. А лошадь изначально для нас игрушка, а поэтому пока не позволительная роскошь. Может, когда разбогатеем и лошадей заведем.

Ika пишет:

А бык силен но медлительный. Потому реально был смысл иметь быка а не коня.

Я человек увлекающийся - могу не удержаться от быстрой езды верхом. И боюсь разбиться на коне, все-таки это уже скоростищааааааааааааа, а Каштанчик не скачет так быстро.

Ika пишет:

едва- едва воспитываю blush2

Предлагаю рассказывать, думаю, хозяйка блога, Анна, тоже будет не против, возникающие трудности с собакой. Может поможем чем-нибудь...

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

Вот так вроде и все привильно, но кажется что уж очень прагматично. Зефир Вас будет воспринимать не как любящего взрослого воспитателя, радующегося инициативе и находчивости своего воспитанника, а как автомат по выдаче сахара, который ничем не пронять. А может для Ваших целей это и правильная стратегия, предохранитель от случайного травматизма.

Наташенька! Мне седьмой десяток. а я ввязалась в эту авантюру! huh Я держала коров, лошадей, ослов, кавказских овчарок . Что для них есть -любящий? В первую очередь - не опасный, по сравнению со страшным остальным миром, полным врагов, драконов и железных вонючих монстров. Я всем своим питомцам хозяйка и владелица. И когда в моих руках, на тоненькой веревочке 60 кг собачатины с зубами дающими пару атмосфер на сжатие, или кобыла на 600-800 кг. которой вдруг что-то привидится в летящем по ветру страшном полиэтиленовом пакете, или осел, который бьет задней ногой в заранее намеченную точку и ломает сразу два ребра стафорду или 500 кг корова в охоте(была у нас такая!). которая разносит сарай по досочке рогами и 4 мужика не могут с ней справится. чтобы осеменатор, весом в 50 кг. смогла безопасно сунуть шприц во влагалище и при этом не сломать себе руку, я должна быть уверенна, что веревочкой я смогу усмирить 800кг говядины.
Исключительно для собственного спокойствия и безопасности окружающих я должна быть стойкой и морально сильной, безоговорочной Альфой и моя любовь в данном случае будет вторичной. а первичной будет мысль в голове у моего быка - все будет так, как я хочу. а не как он. У него вес уже больше 160 кг, он дает привес больше кило в сутки и когда любя поддает мне под зад. я могу и на ногах не устоять. И что - уговаривать его не катать меня по полю, любя? Нет уж, я буду меньше его любить, но больше воспитывать, буду строгой и требовательной.Я буду себя любить и беречь. потому как . случись что со мной, кто этого же быка накормит, кто за полсотней кур последит. кто собак моих приветит? Черт с ними, с кошками. на крайний случай!
Я со сломанной в колене ногой , на костылях походила уже за двумя кобылами, ослихой с осленком, и тремя псами...

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

случись что со мной, кто этого же быка накормит, кто за полсотней кур последит.

Да, это железная и неоспоримая истина.
А как же тогда получилось, что ногу сломали? Из-за животины какой?

немешка пишет:

В первую очередь - не опасный, по сравнению со страшным остальным миром, полным врагов, драконов и железных вонючих монстров.

мои этого мира не знают, мир для моих коровок это просторы с зеленой травкой и компания себе подобных. А я на этом фоне кажусь им жудким эксплуататором, выдергивающим их из привольной идилии.
Для них самое тяжелое это погодно-природные условия - холод зимой и мухи летом.

Начала широко практиковать недоуздок из веревочки (как Анна учила). Очень помогает, потому как коровы Сашу слушались, а меня нет. Марта как ахалтекинец с места в галоп рвет, когда почует, что ее поведут ни туда, куда хочет, а Буренка - это тормоз - уткнется в травку и ничем ее сдвинуть нельзя. А еще есть телка Ромашка (ручная) но тоже к вождению не приучена, на ней недоуздок тоже работает. Весь секрет в том, что на морду я надеваю тонкий прочный шнурочек, а себе в руку беру толстую веревку - ведуся легко, как приученные. Кстати, на собак тоже продают недоуздки (называют халти сей аксессуар). Очень удобно, потому как позволяет удерживать огромных животин, особенно тех, которые вперед прут со страшной силой. Однажды я недоуздок рекомендовала хозяйке коз, которая жаловалась, что не может удержать свою козу. Я Каштанчика удерживаю на недоуздке, на ошейнике это было бы не возможно. Причем у Каштанчика недоуздок лошадиный из ремней с мягкой подложкой, а если бы из тонкого шнура, то еще эффективнее был бы. О! Сейчас пришла идея еще для верховой езды попробовать шнурковый недоуздок, до трензеля, может он позволит эффективно управлять Кашаном?

Украина
: Киев
15.02.2011 - 20:03
: 6424
немешка пишет:

Наташенька! Мне седьмой десяток. а я ввязалась в эту авантюру! Я держала коров, лошадей, ослов, кавказских овчарок . Что для них есть -любящий? В первую очередь - не опасный, по сравнению со страшным остальным миром, полным врагов, драконов и железных вонючих монстров. Я всем своим питомцам хозяйка и владелица. И когда в моих руках, на тоненькой веревочке 60 кг собачатины с зубами дающими пару атмосфер на сжатие, или кобыла на 600-800 кг. которой вдруг что-то привидится в летящем по ветру страшном полиэтиленовом пакете, или осел, который бьет задней ногой в заранее намеченную точку и ломает сразу два ребра стафорду или 500 кг корова в охоте(была у нас такая!). которая разносит сарай по досочке рогами и 4 мужика не могут с ней справится. чтобы осеменатор, весом в 50 кг. смогла безопасно сунуть шприц во влагалище и при этом не сломать себе руку, я должна быть уверенна, что веревочкой я смогу усмирить 800кг говядины.
Исключительно для собственного спокойствия и безопасности окружающих я должна быть стойкой и морально сильной, безоговорочной Альфой и моя любовь в данном случае будет вторичной. а первичной будет мысль в голове у моего быка - все будет так, как я хочу. а не как он. У него вес уже больше 160 кг, он дает привес больше кило в сутки и когда любя поддает мне под зад. я могу и на ногах не устоять. И что - уговаривать его не катать меня по полю, любя? Нет уж, я буду меньше его любить, но больше воспитывать, буду строгой и требовательной.Я буду себя любить и беречь. потому как . случись что со мной, кто этого же быка накормит, кто за полсотней кур последит. кто собак моих приветит? Черт с ними, с кошками. на крайний случай!
Я со сломанной в колене ногой , на костылях походила уже за двумя кобылами, ослихой с осленком, и тремя псами...

круто super roma

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

А как же тогда получилось, что ногу сломали? Из-за животины какой?

есть такие лавки на железных стойках. доски с них сорвали, а сами стойки остались . Я стояла около нее, а лошадь повернулась и меня снесла с ног своим задом, и я кувыркнулась боком через эту стойку - в результате отрыв крестообразной связки с куском кости. Кровотечение внутрь коленки из кости. Когда приехали в больницу. первый раз откачали почти 300 гр крови. Я даже не знала , что бывает кровотечение из кости.

Ika
Дон Кихотия / Минск
18.02.2014 - 04:09
: 7904
немешка пишет:
Наташа04 пишет:

А как же тогда получилось, что ногу сломали? Из-за животины какой?

есть такие лавки на железных стойках. доски с них сорвали, а сами стойки остались . Я стояла около нее, а лошадь повернулась и меня снесла с ног своим задом, и я кувыркнулась боком через эту стойку - в результате отрыв крестообразной связки с куском кости. Кровотечение внутрь коленки из кости. Когда приехали в больницу. первый раз откачали почти 300 гр крови. Я даже не знала , что бывает кровотечение из кости.

shok

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

Я даже не знала , что бывает кровотечение из кости.

Я тоже...
А сейчас без последствий все зажило или есть какой-то дискомфорт?
Наш маленький бычок Чубчик стал кроме матери сосать и Марту (это та корова, которая приёмного Джерсика выкормила). Так что не удивительно, что и Чубчика подпустила. Джерсик то уже большой и ему кольцо в нос одели (против сосания, так что он уже не может сосать). А еще Чубчик сосет не телившуюся телку Ромашку, которой только зимой предстоит первый отел. Вот это удивительно! Как в пословице - "ласковое дитя двух (всех) маток сосет"

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

http://baskina.com/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B
здесь про обучение коров и их психологию. Сама еще не читала, буду изучать.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Нашла на Проконях любопытный форум про верховую езду на коровах. Этот рассказ оттуда:
Всё зависит от характера и мозгов коровы. Заниматься надо с любым животным и налаживать контакт. У нас голштинка была, прыгать очень любила. Просто один раз увидели, как она по поставленному маршруту сама сигает. Сначала напрыгивали в шпрингартене, просто прикалывались. Корова при всех её нехилых размерах совкой оказалась. Потом девчонки напялили седло и работали над управлением. КЮР на корове это ещё тот прикол. lol Вишня жутко любила слушать Шопена, даже доилась под его ноктюрны, лучше и больше. Так вот, прыгать она любила под произведение Шопена "Желание". Там есть такие слова " - Если б я птичкой на небе летала". Ну меломанкой барышня оказалась. Больше 120 в маршруте мы не ставили. Вымя повредить боялись. Вишня кормилица знатная. А собачьи команды вообще для неё нормально было выполнять. Даже на немецком. Один раз дрессировщика нашего, чуть до инфаркта не довела. На поле, где паслась Вишня поставили шесть укрытий (это ИПО), в последнем стоит фигурант с рукавом. Собака оббегает все шесть укрытий, по очереди, в последнем выполняет удержание. Корова обежала только одно укрытие, вперёд собаки, по наименьшей траектории полетела на удержание. Сашка чуть не помер, когда вместо овчарки в него здоровенная корова носом воткнулась и давить его начала. А ему деваться то некуда, он полностью блокирован в укрытии. Он её и стеком промеж рогов лупил и рукавом по морде отпихивал. Вишня шла на абордаж упорно, она к такому хамскому обращению вообще не привыкла. Её, трепетную барышню, всю жизнь в нос целовали и вкусняшками кормили, а тут хам такой, по мордасам. Вишня озверела. Хорошо укрытие упало и Сашка выскочил. Самое прикольное, что кобель немец сидел, смотрел, как корова Сашку дуксит и гаденько лыбился. Зато потом корова на любого чужого мужика, появляющегося на поле, реагировала. Достаточно было сказать - "Чужой, фас!" :mrgreen:
Вот нынешняя корова Мантана, по сравнению с Вишней, тупоголовая овца. Порода другая. Молоко даёт, добронравная и спасибо на том.
http://www.prokoni.ru/forum/threads/verxovaja-ezda-na-korove.143707/page-2 это ссылка на Прокони

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

А сейчас без последствий все зажило или есть какой-то дискомфорт?

Обещали. что буду хромать всю жизнь, но я как почуяла, что нога перестала сгибаться в колене - сняла ортез и села верхом. Верховой ездой разработала ногу абсолютно. Сейчас вообще ничего не болит, Было это в 2013 г.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

ортез

А что это такое?
Я тоже уже к началу лета полностью восстановилась после "зимних приключений". И похоже уже наработала потенциал больший, чем прошлым летом был - засыпаю ведро с щебенкой в бетономешалку (прошлым летом не могла). Фигура, правда, портится от тяжелой работы - бицепсы не женственно выросли. Надеюсь прийти в "норму", когда закончатся строительные работы.
А пока даже на верховую езду сил нет :(
Ирина (из Испании), хотела спросить, а твой конь мерин или жеребец? Катаешься ли верхом? А собака она или он?

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

Ирина (из Испании), хотела спросить, а твой конь мерин или жеребец? Катаешься ли верхом? А собака она или он?

Я продала лошадей в 14 г, потому . что на пенсию их содержать было слишком тяжело. Держала только кобыл. Собаки сейчас кобели.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Ирина Михайловна, а ослиху с осленком тоже продали?
А Ирина (из Испании) это IKA, у нее конь и собака.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Продала. это было мое условие - всех в одно место.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

всех в одно место.

Здорово! А кто ж купил, если не секрет? Вообще завидное приобретение у них получилось, они же у Вас наверное все вышколенные были, да?
А ослиху тоже чему-то учили?
https://www.youtube.com/watch?v=PRp9YWnPHyw Это Дарья рассказывает как делать веревочный недоуздок.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Еще накидаю ссылочки, чтоб не потерялись.
https://www.youtube.com/watch?v=Ym13TMierAI
Изготовление чумбура (поводок для лошади) своими руками
https://www.youtube.com/watch?v=7WuZ5rzuGJs
Изготовление кордео своими руками.
https://www.youtube.com/watch?v=5pVjtDKu2uk
Как сделать хлысты

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

Здорово! А кто ж купил, если не секрет? Вообще завидное приобретение у них получилось, они же у Вас наверное все вышколенные были, да?
А ослиху тоже чему-то учили?

Кобылы возрастные. а ослица в самом расцвете - она уже там родила дочку. Работает и под седлом и в упряжи и с вьюком. Их взяли в ДЮСШ. моя приятельица. Взяла именно под маленьких детей и инвалидов.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Вчера мы сделали "огромное" дело - поймали Малышку! Ей уже 9 месяцев, а она продолжала сосать корову - Ночку, которой телиться уже через 2 месяца. Поэтому ловили мы Малышку, чтоб одеть на нее кольцо против сосания. И наконец-то наши четырех часовые ухищрения увенчались успехом - Малышка была в вольере, со связанными задними и зафиксирована об забетонированный столб. Остальное уже не составляло практически ни какого труда.
У нас телята дикие потому, что кормятся от коров, но к возрасту год-полтора становятся ручными. Это же замечала на поросятах.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Ура! У меня сегодня получилось сделать веревочный недоуздок ;)))))))))))))))))))))))))

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Ирина Михайловна, мой муж говорит, что рановато дали имя Зефир. Надо было назвать бычка Грибоедов laugh lol

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

https://www.youtube.com/watch?v=Kfjw_w4VkAQ
Это уздечка для КРС.
Анна, в этом видио, где-то на 7 минуте автор говорит про то как пристегнуть носовое кольцо быка к нахрапному ремню, чтоб оно ему есть не мешало. Может так Муни удобнее будет?