Вы здесь

Записки деревенского тормоза :-). Страница 226 из 426

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя mommy

Проходите, располагайтесь, я Мила, и мы здесь все «на ты» wink
______________________________________________________

Макондо (2015-2017)
О птичках (2018)
Козоблог. Попытка номер два. (2018)
Фотомемуары (2018)
Полезности с Али (2018)
______________________________________________________

ИНТЕРЕСНОЕ В ЭТОМ БЛОГЕ И ВООБЩЕ НА ФЕРМЕРЕ

Кулинарные рецепты

Лоранский пирог с курицей, грибами и брокколи от Татьяны25
Медовый бисквит и Крем заварной яблочно-лимонный от Татьяны25
Крем с манной кашей и фруктами от Татьяны25
Простой рецепт бисквитного рулета от Татьяны25
Итальянский бутербродный хлеб (из книжки ХП Daewoo лохматых годов, с моими небольшими коррективами); далее про хлеб в духовке с красивыми фотками и с фотками форм для хлеба.
Бедро индюка «20:20:20» от Лены Лебед@
Дарницкий хлеб (из книжки ХП Philips)
Куриные колбаски с сыром от Лены Reymax
Рецепт домашней замены «Колдрекса» от Татьяны25
Рулет «Бажена» от Бажены
Ссылки на яблочные пироги с «Хлебопечки» — «Шримати» с манкой и «от ШУЛЫ МОДАН»
Оладьи «Пять злаков с ягодами-фруктами» от Татьяны25
Три рецепта блинов без яиц от Татьяны25
Творожные булочки в блоге у TataF
Простое овсяное печенье от Татьяны 25

Рецепты заготовок

Тушёнка в автоклаве из птицы, говядины и скумбрии от Лены Reymax
Кабачковая икра от Лены Kassandra в блоге у Марьи 1
Кабачковая икра от Татьяны25
Кабачковая икра рецепт с майонезом в блоге у Юры
Разные фруктовые закрутки в теме про автоклав
Кабачковая икра в теме про автоклав
Два рецепта мочёных яблок в блоге у Анжелики Filo

Лайфхаки и всякое «чтобы не забыть»

Про дрова и котёл «Мозырь 12,5»
Необычные применения мультиварки
Обсуждение разделения большого птичника на теплую и холодную части
Как разжигать маленький котел, чтоб избежать обратной тяги и постоянных затуханий при розжиге.
Рецепт для смягчения кожи рук от Лены Лебед@
Подробное описание и фото пресса для сыра от Марины Амакс
Как помногу быстро закатывать банки с овощами и компотами от Марины Амакс

Сад и огород

Про использование навоза на грядках (обсуждение) и табличка с оптимальным pH для разных растений от Лены Лебед@

Про собак

Как попытаться самостоятельно устранить инородное тело из ЖКТ (НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ неопытным, не уверенным в диагнозе и вообще при доступности ветврача!!!)
Борьба с длительной и/или круглогодичной линькой, а также про допуск собак на кровать

Про птичек

Официальная табличка привесов для бройлеров КОББ-500
Глютекс — описание

Про свиней

Обсуждение про свиней — отсюда и далее
Ещё обсуждение про свиней
Про содержание свиней и обустройство помещения очень подробно от Марины Амакс

Про тёлок и коров

Прикидки по кормам для тёлки, выращиваемой на корову, от Надежды ledi-Nada

Стихи и прочие лирические отступления

Марина Комаркевич «Письма от ангела»
Михаил Щербаков «Аллегория для голоса с хором» (с видео-кавером)
Уильям Блейк про кысю в блоге у Светы (Коза Капа)
Про белое пальто в теме про современных женщин
Про психосоматику в теме про современных женщин
Отрывки из автобиографической повести Лоренса Даррелла «Горькие лимоны»
Максим Крижевский — тексты
Ещё тексты Максима Крижевского
Лучшие модели белых пальто в блоге у Светы (Коза Капа) и пословицы для их носителей в этом блоге.
______________________________________________________

17.04.2015 - 01:59
: 20953

Ну у меня старый редмонд, мне давно пора было обновицца. Я покупала новый редмонд, он дважды горел насмерть, Кирилл ремонтировал на работе. В том году сгорел в третий раз, получил пинка и вот я жила со старым, пока случайно на хвалебные отзывы о мартах не наткнулась.

: Москва, Подмосковье
16.09.2014 - 23:35
: 3879

Вообщем заманчиво. Но тоже денег нету. Мне и блиница новая нужна, да много чего. dntknw
Мне вон на днюху друг сына подарил 5 т. Я уж обрадовалась, что что нибудь куплю себе. Ан нет, облом. Как на зло сломался насос. Пришлось раскошелиться. Непредвиденные расходы, а заначки то нема. cry

17.04.2015 - 01:59
: 20953

Тань, да я так же laugh Первый раз проворонила акцию на эти марты. У дочки денег заняла, в корзину сложила, а утром глядь — полная стоимость тыщ 16 штоле cry У них там даже с этой стандартной «акцией выходного дня» не все модели еще участвуют. В общем, стала ловить и попутно по ним просвещаться. Вот поймала недели две назад, а до окончательного тестирования только вчера руки дошли, именно до тушенки, я именно ее больше всего хотела.
А щас уже котел привезли — оказалось, что новые модели Мозырей с возможностью установки тэна, ну нашла подешевле, да еще и регулятор тяги подарили. Так я на радостях сразу пять тыщ на дрова huh Про сено даже не думаю пока. По таким чумовым ценам запасаться нет никакого смысла, проще покупать зимой по мере надобности.

: Москва, Подмосковье
16.09.2014 - 23:35
: 3879
mommy пишет:

именно до тушенки,

говорят , что тушенка в скороварке это не то по сравнению с автоклавом. В плане надежности. Я сама еще не пробовала.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Татьяна25 пишет:

В плане надежности

Да, это так, но есть нюансы — если сравнивать с большинством автоклавов, то одно и то же. Если с белорусом или аналогичным, которые могут температуру больше 115 — то вроде как автоклав надежнее. Но тут у меня серьезное непонимание. В скороварке температура достижима выше. Давление поменьше, но объем банок-то одинаковый, а общий нагреваемый объем меньше = температура внутри продукта должна по идее достигаться быстрее и держаться стабильнее. Но поскольку физика для меня вообще трудна для понимания, то я засунула в задницу эти сомнения и буду делать просто больше экспозицию. Важно, что при стерилизации БАНОК в скороварке под давлением нет соприкосновения с воздухом и нагрев воды (продукта) под давлением уже гарантирует температуру больше ста (если без банок или к примеру в духовке — то из-за отсутствия давления возможно не достижение нужной температуры, или повторное обсеменение при раскладывании по банкам).

17.04.2015 - 01:59
: 20953

А учитывая, что любой автоклав показывает температуру в гильзе, а не в продукте — опять же ИМХО, стерилизация в маленькой скороварке под давлением может быть даже надежнее. Согласно инструкции, температура стерилизации под давлением в мульте на датчике 120 градусов.

: Москва, Подмосковье
16.09.2014 - 23:35
: 3879
mommy пишет:

Да, это так, но есть нюансы — если сравнивать с большинством автоклавов, то одно и то же. Если с белорусом или аналогичным, которые могут температуру больше 115 — то вроде как автоклав надежнее. Но тут у меня серьезное непонимание. В скороварке температура достижима выше. Давление поменьше, но объем банок-то одинаковый, а общий нагреваемый объем меньше = температура внутри продукта должна по идее достигаться быстрее и держаться стабильнее. Но поскольку физика для меня вообще трудна для понимания, то я засунула в задницу эти сомнения и буду делать просто больше экспозицию. Важно, что при стерилизации БАНОК в скороварке под давлением нет соприкосновения с воздухом и нагрев воды (продукта) под давлением уже гарантирует температуру больше ста (если без банок или к примеру в духовке — то из-за отсутствия давления возможно не достижение нужной температуры, или повторное обсеменение при раскладывании по банкам).

А для меня это вообще темный лес. Я по физике трояк имела только потому , что физику мы с подружкой глазки строили и окна в кабинете мыли. Он был неравнодушен к нам. lol

Россия
: Челябинск, Село Архангельское
15.02.2017 - 14:30
: 3236

В Австралии эти скороварки используют для приготовления соусов. Не всегда, но в основном. И мясо в ней готовят так шоб на волокна развалилась.

россия
: мичуринск
09.04.2011 - 10:29
: 841

Всем добрый!Мила.если есть времени немного- опиши.как тушенку в мульте делала. blush2 У меня Скарлет скороварка.Думаю подойдет.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
mommy пишет:

Татьяна25 пишет:

В плане надежности

Да, это так, но есть нюансы — если сравнивать с большинством автоклавов, то одно и то же. Если с белорусом или аналогичным, которые могут температуру больше 115 — то вроде как автоклав надежнее. Но тут у меня серьезное непонимание. В скороварке температура достижима выше. Давление поменьше, но объем банок-то одинаковый, а общий нагреваемый объем меньше = температура внутри продукта должна по идее достигаться быстрее и держаться стабильнее. Но поскольку физика для меня вообще трудна для понимания, то я засунула в задницу эти сомнения и буду делать просто больше экспозицию. Важно, что при стерилизации БАНОК в скороварке под давлением нет соприкосновения с воздухом и нагрев воды (продукта) под давлением уже гарантирует температуру больше ста (если без банок или к примеру в духовке — то из-за отсутствия давления возможно не достижение нужной температуры, или повторное обсеменение при раскладывании по банкам).

Писать неудобно , копирую максимально разжеванное . Это все только о уже закрытых , закатынных банках . Банки не закатанные при вынимании и закатке подвергаются риску обсеменения.

Многочисленными исследованиями было установлено, что на уничтожение бактерий и спор, а также вирусов влияет не только температура, но и продолжительность ее воздействия. Так, стерилизуя любой продукт при 180 градусах, можно буквально за 1 минуту добиться 100 % результата. Но максимальная температура обработки для белковой пищи всего 120-130 градусов. При более сильном нагреве происходит глубокая денатурация тканей и как следствие резкое ухудшение вкуса. Тушёнка, нагретая выше 130 градусов, будет горчить и по этой причине в промышленности принято проводить стерилизацию при 117-120 градусов. А при температуре ниже 100 градусов некоторые споры и вовсе не разрушаются. Кроме того, снижая температуру на каждые 10 градусов, приходится увеличивать время воздействия в 2-3 раза. И при 100 градусах пришлось бы кипятить мясные консервы около 8 часов. За это время весь полезный белок полностью разрушится.

Аналогичным образом было найдено оптимальное соотношение воздействия времени и температуры для других продуктов. Общий принцип такой: нагреть до максимально возможной температуры и воздействовать минимально возможное время для сохранения полезных свойств продукта и достаточной степени стерилизации.

Теперь непосредственно о режимах стерилизации. Начнем с мясных консервов. Так как мы выяснили, что мясо можно нагревать до 120 градусов, то всегда используйте именно такую температуру. Пусть это будет свинина, говядина, курятина или баранина. Со временем стерилизации чуть сложнее... Чем больше банка, тем больше нужно времени чтобы ее прогреть. Таким образом, 40 минут стерилизуем полулитровую банку и 1 час – литровые. Так как мясо довольно плотная структура, то прогреть объемы больше литра будет проблематично, поэтому ограничиваемся литровой тарой.

Как я уже сказал, на время влияет плотность и в связи с этим мясо старого животного выдерживаем еще 15 минут к основному времени. А такое мясо, как куриное или рыбное – более нежное и можно наоборот снизить на 10-15 минут воздействие температуры от основного времени.

Второй раздел распространённых заготовок — это грибы. Стоит отметить, что более 50 % случаев отравления ботулизмом, это такое смертельное инфекционное заболевание, приходится именно на грибы. Сложность их правильного приготовления заключается в невозможности нагрева их до 120 градусов, так как их структура белка очень нежная и ее можно нагреть максимально до 110 градусов и то недолгое время.

Полулитровые банки стерилизуем 30 минут и 40 минут стерилизуем литровые. По понятным причинам равномерности прогрева большие объемы опять же не используем. Хитрость снижения температуры заключается в предварительном мариновании с использованием уксусной или лимонной кислот. Дело в том, что кислая среда сильно угнетает развитие микроорганизмов, поэтому прежде чем сделать грибные консервы необходимо их замариновать.

Ну и наконец овощные консервы. Как правило также используется маринад. Температура 100 градусов и время воздействия 15-20 минут для любых размеров тары. Возникает вопрос, зачем автоклав, ведь температуру в 100 градусов можно получить в обычной кастрюле. Ответ следующий: в автоклав мы помещаем уже закатанные банки и гарантированно овощи подвергаются необходимой консервации. В кастрюле закатка идет после отключения источника нагрева и пока проводится различные манипуляции с укупориванием продукт может быть повторно заражен. Так как овощи находятся в жидком маринаде, то прогрев большой емкости проходит вполне нормально и можно воспользоваться как 2-х, так и 3-х литровыми банками.

Ну и напоследок еще один небольшой совет: не используйте повторно крышки, даже если это винтовая система «твист-офф». Дело в том, что полимерный уплотнитель при повторном использовании уже не тот, что был изначально. Помните опасную для здоровья бактерии причинят вам намного больше проблем и будет обидно тяжело заболеть из-за крышки стоимостью 5-10 рублей.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

При автоклавировании без учета воздействия обычного атмосферного давления , мы имеем 2 герметичных емкости , температура и давление в которых разные.

Автоклав имеет давление 1-1,5 атмосферы на старте , а внутри банки -0 . И разную температуру.
На конечном моменте - автоклав 4.5-5 атм - внутри банки температура и давление набираются медленее по мере прогревания от стенок к центру, это же давление в 4,5-5 атм - следовптельно и набирается эта температура . Ко времени достижения температуры в 117-120 гр добавляется время на уничтожение спор ботулизма - получаем суммарно 40 мин - час .

Не закатынные банки возможно закатать только при уже падении. Температуры , так как их вынимаешь из стерильной среды.

: Москва, Подмосковье
16.09.2014 - 23:35
: 3879
mommy пишет:

А щас уже котел привезли

Мил, что за модель ?

: Москва, Подмосковье
16.09.2014 - 23:35
: 3879

Сейчас зашла на сайт мультиварок Марта. Скидок уже нет sad

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Татьяна25 пишет:

mommy пишет:

А щас уже котел привезли

Мил, что за модель ?

Такой же как мой старый — самый маленький Мозырь. Только в новом убрали «уши», которые мешали загрузке дров в топку (крепление под газовую горелку, теперь газовые модели выпускаются отдельно) и добавили возможность вкрутить тэн. Я спросила, не будет ли тэн мешать, как раньше мешали уши — мне ответили, что нет, он в другом месте, посмотрим… я не вскрывала еще, приедет профи и сам вскроет.

Амакс пишет:

На конечном моменте - автоклав 4.5-5 атм - внутри банки температура и давление набираются медленее по мере прогревания от стенок к центру, это же давление в 4,5-5 атм - следовптельно и набирается эта температура . Ко времени достижения температуры в 117-120 гр добавляется время на уничтожение спор ботулизма - получаем суммарно 40 мин - час

Марин, я это всё сто раз прочла, а уж про ботулизм нам в институте еще хлеще читали.
Ты на самый главный вопрос не ответила. В скороварке температура та же (120), давление меньше, объем меньше. По идее, внутри банки температура должна достигаться быстрее! Нет? scratch_one-s_head

алёна37 пишет:

опиши.как тушенку в мульте делала

Видео можешь смотреть? Если да — то вот:

Если нет — то вот: https://www.youtube.com/watch?v=WIgXK218hG4 — там под видео рецепт текстом.

: Москва, Подмосковье
16.09.2014 - 23:35
: 3879
Reymax пишет:

Жду, пока внутри батона наберется 38 градусов и прибавляю духовку на 80. Как температура внутри батона перестает набираться, а обычно она "замирает" на 60 градусах, наливаю в поддон оооочень горячую, но не кипящую воду. В идеале 80 градусов. Влажность резко повышается и батоны набирают нужные мне 70 градусов. Вуаля!!!

Лен, сколько по времени до 38 град. , до 80 град и до 70 град. ?
И еще, у тебя верхний и нижний тены включены? У меня только низ - нет. Либо оба, либо верх.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

Да одинаково она там будет достигаться. От объема внешнего сосуда и скорости достижения в нем температуры - особо ничего не изменится. Так как скорость передачи тепла внутрь банки от стенки банки к центру будет зависить только от плотности набивки мясом и наличию жидкости в банке. Чем больше воды - тем быстрее прогреется. Чем больше мяса и плотнее набито - медленее прогреется. Плотность и диффузия. Поэтому : лучше перебдедь laugh

О как завернула.. Но надеюсь понятно scratch_one-s_head

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

Единственное я не поняла : как в скороварке расположена вода относительно банок и закрыты крышки или нет.
Если крышки сразу закатываются - то это хорошо. А вот вода либо должна закрыть банки вместе с крышками и дойти до 120 гр . Либо по типу насыщенного пара . Тогда вода по сути не должна доставать до банок вообще и уже пар должен иметь температуру в 120 гр .
Но паровой надо смотреть время экспозиции - там медленее банки набирают температуру , так как пар медленее передаст ее по идее , за счет более низкой плотности относительно воды.

: Москва, Подмосковье
16.09.2014 - 23:35
: 3879
mommy пишет:

Такой же как мой старый — самый маленький Мозырь.

Где брала? Я нашла за 11500 и 10500

17.04.2015 - 01:59
: 20953

Вот тут
Отдала 16100 за котел, внутренний тройник-переходник на сотый дымоход (у котла выход 112), тэн на 2 кВт и доставку. Доставляет сама контора, не ТК. Приехал симпатичный мальчик и впер по моей просьбе этот котел прямо в дом. Денег дополнительных за это не взял.
И еще подарили регулятор тяги автоматический, хотя я от него отказалась, когда заказывала (ну когда его купить предлагали).

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Амакс пишет:

Единственное я не поняла : как в скороварке расположена вода относительно банок и закрыты крышки или нет.

Конечно, закрыты крышки. Достала готовые баночки с плотно втянутыми крышками. Вода наливается по плечики банок, остальное не знаю как там внутри происходит.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
mommy пишет:

Амакс пишет:

Единственное я не поняла : как в скороварке расположена вода относительно банок и закрыты крышки или нет.

Конечно, закрыты крышки. Достала готовые баночки с плотно втянутыми крышками. Вода наливается по плечики банок, остальное не знаю как там внутри происходит.

Я бы хранила в холодильнике и не долго на всякий случай. scratch_one-s_head
В запас все же лучше с автоклава. Надежнее.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Амакс пишет:

В запас все же лучше с автоклава. Надежнее.

Почему? Учитывая, что большинство автоклавов сейчас (всякие «Погребки») вообще не умеют температуру выше 115°, и их же продают вполне официально.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

Меня смущает момет с крышками. При температуре в 120 давлением должно сорвать крышки , если крышки не прижаты блинами или не накачено преддавление.
А тут :

1 - не полное погружение
2 - крышки на месте

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
mommy пишет:

Амакс пишет:

В запас все же лучше с автоклава. Надежнее.

Почему? Учитывая, что большинство автоклавов сейчас (всякие «Погребки») вообще не умеют температуру выше 115°, и их же продают вполне официально.

Вот в этих как раз банки зажимаются между двух блинов , удерживая крышку на месте от срыва давлением.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Амакс пишет:

При температуре в 120 давлением должно сорвать крышки

Почему? Давление давит снаружи на банку и крышку равномерно, что за бред, почему крышки должно сорвать?

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
mommy пишет:

Амакс пишет:

При температуре в 120 давлением должно сорвать крышки

Почему? Давление давит снаружи на банку, что за бред, почему крышки должно сорвать?

Это если ты накачиваешь преддавление - то удержит . Если нет - сорвет. Либо зажимают блинами.
Срывает в момент остывания. Внутри банки давление спадает медленее , чем в самом автоклаве. Именно поэтому нельзя стравливать резко давление с него до падения давления внутри автоклава до преднагревного состояния, а следовательно и до его остывания.

В зажимных блинами - там должны блины удержать крышки , даже при резком сбросе. Но может и сама банка лопнуть при наличии в ней микродефекта в таком случае.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Амакс пишет:

Срывает в момент остывания. Внутри банки давление спадает медленее , чем в самом автоклаве.

Ну у меня-то не автоклав. Давление меньше, объем меньше, клапан сброса пара срабатывает при меньшем давлении.

Амакс пишет:

Именно поэтому нельзя стравливать резко давление с него до падения давления внутри автоклава до преднагревного состояния, а следовательно и до его остывания.

А я и не стравливала. Открыла после полного остывания. Маленький объем и нагревается, и остывает быстрее.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

Вот мне и не понятно , как достигается 120 при низком давлении ?
Это против законов физики.
Вода кипит при 100 в обычных условиях - то есть при давлении примерно в 1 атм над уровнем моря. Что бы достич 120 надо изменить давление , подняв его .
В автоклаве это происходит за счет замкнутой системы и постоянного нагрева.
Либо с блинами либо с преддавлением - иначе срывае крышки за счет большой разницы давления в банках и внутри автоклава.

А тут. 120 есть... А давление низкое и крышки на месте ....

17.04.2015 - 01:59
: 20953
Амакс пишет:

как достигается 120 при низком давлении ?

Почему при низком-то? Марин, ты обычную скороварку видела? В ней низкое давление? Мульти эти — абсолютно то же самое, только с электронными мозгами.

Амакс пишет:

Что бы достич 120 надо изменить давление , подняв его

И это достигается в скороварках невыпуском пара. Пар остается внутри и создает давление. Как только давление избыточно для данных материалов — срабатывает клапан и выпускает немножечко пара. Нагрев тоже идет постоянно, ясен пень.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

Мил , пока не могу сказать про обычные - не могу найти инфу по давлению и температуре в них. Но сомневаюсь что там нужные 120 гр и 2 атмосферы. Вертушок при 2 атмосферах улетит нафиг - это давление в колесе авто. Обчно поставленный вертушок советских скороварок не выдержит его .

В мультях - там система с зажимом при помощи прокладок ... Но излишний пар все равно сбрасывается.

Не слетание крышек без зажима - вот что меня смущает. Маленький объем мульти остынет быстро . А банки нет!!! Разница давления - сорвать должно. А не срывает - почему?!