Байки Савинского Леса(с) - Среднеазиатские овчарки и другие жители питомника АК-УЛА. Страница 83 из 121

Не,я не против советов,сам просил о помощи.Огромное спасибо!Есть вопросы про выгул.Сейчас вроде как карантин,т.е.не надо совсем выпускать из дома?Хочется и с овечками её познакомить и другой живостью или не рисковать?

droivv пишет:

ak-ula пишет:

Олов пишет:

Только не давайте мясо со шкурой и на ней,т.е шкуру совсем,а после разделки в утиль,иначе может получиться,что ходячая фуфайка-овца это лакомый кусок.

Кабель каждую весну утилизирует павших и лишних ягнят(не живых конечно),а вот живых ягнят не трогает.

Есть такое мнение, да

из обратного наблюдаю уже долгие годы собак Филиппа - при них валит. разделывает, щенки в шкуру играет - и всё прекрасно

Скорее сего может быть дело в контакте с собаками и в правильном воспитании

Не все так просто, как говорится "и палка раз в год стреляет" . Эта тема особая и наделена массой нюансов,упустив к-рые можно получить нежелательный реззультат.
Как не крути,но слабое(одиночное,зазивавшееся,больное,раненое)животное это легкая добыча в прямом и переносном смысле и это не только можно отнести к хищникам,но и к травоядным так же.
Поясняю из практики: овца и корова за свое чадо запросто поднимит на рога собаку,собака защищаясь может ранить,а после инстинктивно добить подранка.. У меня бык спихивал зазевавшуюся суку с плотины в реку,овцы били ее в бочину, коровы и жеребец втаптывали в землю,кобыла отправляла в нокаут...и все это ими делалось целенаправленно с одним лиш расчетом если не убить,то отомстить суке. Как только скотина видела,что сука ослабла(лапа захромала,приболела или зазевалась обнюхивая что-то для нее важное),то атаковала без лишних нежностей, успевал окрикнуть обходилось малой кровью,не успевал то получал раны с той и другой стороны(сука не каменная защищаться умеет,но всегда с оглядкой на "вожака" ) Будь то кобель сао,будь немка всегда палят где "вожак",если дал согласия на адекватный ответ,разрешил проучить или научить неродивых,то понеслась душа в рай авторитет укреплять. Все бы это воочую показать,в каждом случае отдельно,взаимодействие меж видов и система подчинения одного другому,но это надо снимать в реалтайме сутками на пролет..Простой пример- кобель метис сао,на текущую суку из своей стаи не лезет,пока я рядом,если меня нет то прилюбодейничает,но только на едине.Кобель знает и то что если я его могу догнать,то он не будет куда то рыпаться,в противном случае может дернуть по своим в основном любовным делам. Сука немки после самовольной расправы над чужим ягненком, знает что трогать овцу табу,но когда ее раз за разом бьют, инстинкт защиты сработает..бывало клинило кобеля и суку в паре на теленка,когда даешь команду на возврат,а они входя в раж начинают уводить и валить его и это на ровном месте,спонтанно как снег на голову. Я это к тому,что нужно их мониторить постоянно не давая возможность проскакивать и закрепляться их чертям иначе получится по ситуаци.
П.с материала в памяти тьма,но когда и как это осветить не приложу ума.

Наталья,весь мой материал, для Вас! Используйте в любом обьеме и на свое усмотрение.

Пример перегона гурта Немкой есть на видео,там мне удалось добиться того,чтобы бараны шли после коров или рядом,но не вперемешку(т.к крс топчат,швыряют и всяко травмируют мрс) Коровы вообще плохо дружат с мелкими,а это финансовые затраты(на лечение)и потери (вынужденный забой) .Лошади (не все,но бывает)кстати тоже не дружат с теми кто меньше их,у меня кобыла за пучек сена,язык корове откусила,хорошо запас оставила и корова выжила,обошлось без последствий. Посему всех держу раздельно и пасу так ,чтоб друг другу не мешали,благо площади позволяют.
Немке важно при прогоне гурта,чтоб все шли с определенной скоростью(чаще с ее) и находились в компактном состоянии,а не словно горох по полю, когда в гурт попадает больное или слабое животное,оно становится всегда предметом повышеного внимания собаки. Слабак отстает,собака подгоняет, сначало терпеливо и вежливо, потом с лаем,затем зубами ласково, но слабак то устает и тупит сильнее,тогда собака начинает работать жесче и клацать зубами сильнее..иной раз кажется,что еслиб дать ей волю она устранила бы помеху самостоятельно,подкрепилась бы и продолжела свое дело. Собака четко понимает,что вся скотина из гурта должна быть в нем,когда кто то не желает,то надо заставить и научить,а если не хочет то и проучить страптивых. Телят без мамок,только псина и приучает ходить в стаде за пару дней,без собаки это мука,а псина обьясняет просто- я страшная и зубастая,от меня беги как от огня,беги не куда глаза глядят,а к своим сородичам там безопасно и там кормят. Понимая такой принцип,теленок бежит в безопасность от мохнатого ужаса,к-рому запрещено заходить в стадо, но все это кропотливый ежедневный труд. Позже расскажу как метис сао гурт в 120голов держит.

ak-ula пишет:

Как иллюстрация - у меня сейчас идёт то же самое - я гоняю коз с определённого участка (из дровника) Кода словами не помогает - пинками. Кобель Фаншер (отец щенков) стал "рангом повыше" в связи с отцовством - посмотрел что я коз пинаю и начал мне помогать и кода надо и кода не надо - то есть гонять коз. иногда ударяя зубами (не кусая, именно подгоняя ударами)
Етитское количество дней потратила я, объясняя ему когда НАДО их гонять и главное ОТКУДА надо, а откуда не надо. и воообще просто так "на ровном месте" их трогать нельзя

Здесь нужно подсекать собаку и четко ей прям в работе пояснять,Да эту учи,за это потому и за то,а здесь Нет, пусть сама идет коза,а тут Да поправь ее и Стоп,оставь...у меня даже из пяти голов бегущих в ряд,сука точно понимала какую корову драконить жестко,за то что овец швыряет, и даже спрятавшись с целью затеряться среди других филейных частей,собака знала какие окорочка надо цеплять,пока не отзовут. Такой урок корове хватало на неделю,затем повторяли по ситуации.

ak-ula пишет:

ОЛОВ Как Вас по имени-отчеству-то?

мне авторство указать

Артемом Мама нарекла,лет 35 тому назад =)

"Белого мишку" не Умка случаем кличут ?
Наталья, как и куда можно передать вам обещенное видео,здесь файлы avi под запретом.

Пробник ,после скачки архива,пороверьте на работоспособность видео файла в нем,у меня он не открывается повторно из архива.

ak-ula пишет:

[изображение]

ВО!

Словно "Цербер" взглядом жарким топит холод страха в сердце.и ступает твердо лапой в непролазном море снега..класный звереныш.

Начиная с 20 секунды белая овца нападает на собаку, реакция собаки на ягнят и перегон через овраг(тот же принцип прохождение дорог и шоссе,с небольшим ускорением гурта) ,с начало большие после малые.
П.с прохождение через дороги,тема болезненная,водитель считает что всегда прав.

Реакция на ягнят и авторитетный разворот телки на путь истенный.
П.с для того чтобы собаку слушались с полувзгляда,сука периодически подтверждает свой авторитет зубами,на тех кто решает его оспорить.

Представте толпу, которую надо удержать определенное время в конкретном месте,но при этом у каждого члена этой толпы есть ну очень срочные и неотложные дела о которых вас и не думали предупреждать. Огромный минус разнодворного скота в том,что все хотят куда-то только не туда куда нужно(у кого телята дома подсосные,у кого дойка трех разовая,кто-то из одиночки попал в общак,где каждый наровит с тебя шкуру стянуть, показав свое я,а кому-то и вовсе страшно,что под ногами сыра земля).
Обьяснить владельцам скота,что живое стадо это не поезд и в расписании его прыбытия из пункта А в Б бывают накладки(в основном связанные с клим.условиями ,особеностью местности и удаленности пастбищь) оказалось непостижимой задачей.
Пришлось в итоге мириться с проклятиями коими щедро одаривал каждый недовольный скотовод. Вообщем измучившись несколько дней с расползающимся раньше времени стадом,загнал их в "карман" к реке,а сам встал у выхода перед подьемом с низины и стал выжидать оставшиеся 3часа до прибытия в село. Напившись водицы добрая половина ломанулась к дому, минуя и меня и лошадь и мой трех этажный мат со свистящим и хлопающим в воздухе кнутом, просто шли на сквозь..Отчаявшись и суля себе очередной нагоняй от каждого "умника" сел на кобылицу и очень скоренько (км 2 до дому) проскакал,взял веревку и сней пса,чтоб он не срулил по "бабам" пока не минуем село,воротился к разбежавшимуся стаду. Отпустил пса вольно и только наблюдал как он будучи уже подкованным в плане собрать всех в кучу с грозным лаем и рычанием начнет ходить вокруг не давая даже шевельнуться в сторону. Собрав всех,мы вновь спустили стадо в тот самый "карман" к реке где и захлопнули его моментально и просто,дав команду лежать в указанном месте,а чтоб его смотивировать на продолжительную выдержку,положил туда свой вещьмешок. И о чудо не одна рогатая тварь,уже не стремилась рвать когти по своим личным делам,а выглядило это так,как будто вы стоите на берегу,на который медленно набегают волны и не желая намокнуть вы стараетесь всячески отсрочить момент контакта и пятитесь назад. Между псом и скотиной была дистанция разграничения метров 5 и каждый кто случайно или целенаправленно, с той стороны, нарушал ее, слышал рычанье или офигительный поджепник от кобеля,врезультате передний край,который подпирали с зади,нарушая тем самым границы,старался зарыться во внуторь стада. Сняв же пса с выдержки в нужное мне время,скотина спокойно начинала движение. Данная особеность кобеля выручала потом,во время сильных гроз,когда нужно удержать стадо,которое ошалело от грома и молний, и подгоняемое шлепками дождя и ветра ломится куда глаза глядят.

Здравствуйте !
Обувь под охраной .

Нормально что собака ссытся когда бежит и трётся около хозяина ?

3 месяца.