Решила создать свой блог
Что тут будет точно:
- мои консультации по всем кинологическим вопросам
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ, СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ! (на что не буду знать ответа или не будет уверенности - найду того, кто знает и либо свяжу напрямую, либо ответы зацитирую сюда;
рассказы-фото-видео- по моему двору ( только о живности в основном...);
рассказы-фото-видео о мероприятиях с участием питомника (поездки, семинары, соревнования, проверки)
рассказы фото-видео по тем хозяйствам куда меня заносит
рассказы-фото-видео по собакам вообще;
видеолекции учёных-этологов;
интересные статьи о проблемах кинологии (породы, воспитание, работа)
ЧТО ЗДЕСЬ НЕ БУДЕТ: трёпа и перемывания чьей-либо жизни ни в общих чертах ни в подробностях
Это блог именно кинологических консультаций , некий ликбез; также площадка для рассказов владельцев о своих питомцах (о любой живности), фото-видео, ответы на вопросы
о себе - цитатами:
Любимые цитаты:"Если Ваше слово ничего не стоит, то и письменное обещание имеет ту же цену" (Ник О*Донахью, Ветеринар для единорога)
- Ты как к мистике относишься?
- ОТНОШУСЬ, - ответил я с достоинством
(с) С. Лукьяненко "Сумеречный Дозор"
Говорю что думаю, при всегда думаю что говорю... не терплю жестких ограничений личной свободы, при этом держу общепринятые рамки законов
Живу в деревне, в Москву приезжаю только по необходимости работы, не люблю крупные города...
Хотя город - это театры, выставки, концерты, встречи с друзьями... это есть хорошо...
Увлечение и профессия объединены в единое - инструктор по дрессировке собак, кинолог питомника среднеазиатских овчарок. Зоожурналист, фотограф-анималист.
Толкую сны. Те, которые Вы сочли тревожащими, значимыми или "странными"
Нет, с тем что Вам снится каждую ночь в подробностях - это не ко мне,
"это к ля-ля-пологу"(с)
Нет, публично рассказывать не надо, есть личка.
Нет, не бесплатно. Беру красивыми фотографиями природы, животных; либо творениями рук (от еды до ковриков, от языческих куколок до.. до разного)
ВСЕ фотографии без указания авторства - мои собственные, то есть авторское право - моё.
Под чужими фотографиями и текстами стоит указание авторства и\или ссылка на источник откуда взято
Для тех, кто не в курсе: АВТОРСКОЕ ПРАВО Н А ПУБЛИКАЦИЮ фотографий - принадлежит только фотографу, либо, например, изданию, которое выкупило (договорилось) о передаче авторских прав на определённые фотоматериалы
Уокер и первое знакомство с лошадкой 2008 год Тверская область, хутор Кресилово
Особо нет. Лошади у них так же их стая, их семья, которых надо охранять и оберегать.
Собаки разные местами совсем, местами в чем то похожи.
Первая не ластилась никогда, хвостом то не виляла, молчаливый суровый воин. Мой верный надежный друг, защита и опора всех обитателей ее территории.
Вторая писявка, ласкучая как кошка, не воин, не суровая. Повторюшка, старается угодить. Я ору на поросят когда загоняю и она орет. На детей поругалась при ней и она на них ругается).
Поэтому и лошадь первой собаке молча доверила своего первенца. А эта глупая еще была, тоже щенок месяца 2-3, не пойми чего тут болтается под ногами и не понятно что ждать от нее, поэтому и были выпады в сторону собаки несколько раз в первые пару месяцев.
Когда ездим в лес здорово играют собака и жеребенок, все снять хочу. Гоняются друг за другом, то собака нападает сейчас съест а жеребенок боится боится улепетывает), то наоборот, жеребенок за собакой гонится и передними затоптать хочет и задними отбить).
Обратите внимание на следующие, детская игра жеребенка в догонялки, может переходить и во взрослую его жизнь, только там обьектом или участниками его игры могут стать: все кто меньше его(дети, ягнята, телята, собаки, дом.птица и тд). Вроде бы безобидная игра, но с далеко идущими последствиями. Травмы и серьезные, при ударе копыт не избежны.
У меня взрослый пес метис САО, такие игры с собой не позволял, а тем лошадям кто настаивал, обьяснял зубами, а шкура лошади гораздо тоньше КРС, шить раны приходилось прямо в степи.
У чужего двухлетки полутяжа в моем гурте, по мимо догонялок была еще игра в потаскать, когда зубами за шерсть брал кого то и бежал с ними, а потом бросал по выше или просто пробегал по жертве или бил передними ногами,
летали даже 2х месячные телята. Кнут по жопе помогал на время, мат совсем не имел эффекта, привязь на поводок решала задачу, но привносила массу других связанных с привязью задач...
Мне удавалось обьяснить своим собакам и лошадям, что наносить любые увечья и травмы друг другу, даже в играх нельзя. И когда они играли в догонялки во взрослой жизни, то собака только лаяла подгоняя, а лошадь перепрыгивала ее, дабы исключить наступания на друга. Все это ежедневная робота и тесное взаимодействие, с утробы матери с каждым отдельно и вместе.
Ужасы какие бывают...
У нас заводила собака, она докопается до жеребенка чтоб поиграть.
Ттт, у нас такого не наблюдала, у нас мирные лошади.
Мать вообще чудо, дети в нее наверно.
Мы как бывшие городские, у нас теперь вечный отпуск), проспать можем, солнце уже над домом, лошадь голодная, даю курам в сторонке, лошади в таз. У лошади вкусней и они все у нее в тазу. Она голову наклонит то в одну сторону то в другую и смотрит как они клюют.
Жеребцу полтора почти, очень мирный мальчишка, максимум что может, кошку с забора аккуратно столкнуть, причем изподтишка, очень смешно). Ну жамкает котят за шкурку но не таскает. Устраивает с козлом "страшные" бои, козел выступает на дыбки встает,, по шейку коню на задних а туда же), разбегается и щас затопчет его переними ногами и задними поворачивается, видно что это не серьезно. Потом даю в один таз зерно, стоят жрут из одного таза, нос к носу.
Гулял с братом, овца родила и на вторые сутки выпустила ее с ягнятами. Этот громила очень аккуратно ходил за ягнятками пытаясь не спугнуть и все таки понюхать. Овца как и я как то почувствовала что он ничего не сделает плохого, перестала убегать, всех понюхал, потрогал губами, понаблюдал и ушел. Они с его копыто, хотел бы за секунду убил. И козла тоже.
Это не ужасы, это ПОВЕДЕНИЕ ЖИВОТНЫХ - каждое своего вида
И милые щенячьи игры друг с другом - это в общем-то не игры-игры "как детишки играют". Это отработка выживания - охота. Догони, убей - или тебя догонят и ханА.
Те же самые игры у волчат, медвежат, котят диких и домашних.
Представителям разных видов реально тяжело соотносить себя (свой размер, вес, когти-зубы, силу сжатия, и Своего Вида привычки с тем, что "другой" ТАК - не может. Не такой быстрый шустрый или вообще "сразу сломался"
Артём я благодарна, что Вы подняли эту тему, я не знала как начать, потому что обычно в таких случаяхъ говорят "да ну, фигня, посмотри как они мило играют, у нас такого кошмара не может быть".
А самое тяжелое когда люди которые прекрасно ВСЁ это представляют, и знают, и идеально воспитывают разные виды животных вместе, потом одна случайность - и нет прекрасной собаки. Просто случайность. Никто не хотел ничего плохого. Шёл пёс ночью обходом (своей территории, несколько десятков гектар), обходил спящий табун, проходил мимо лошадей. Что=то померещилось недавно ожеребившейся кобыле - и нет собаки.
Как иллюстрация - смотрите пока гребаный ю-тьюб не спохватился и не удалил (два видео подобных удалили за жестоко бл8ь обращение с животными) - хотя стоял заголовок и пояснение что видео снято для иллюстрации научно-популярной лекции по поведению животных (что правда - снимала по просьбе Ясона Константиновича Бадридзе)
Внимательно смотрите !!! на начало второй минуты когда погнали - щенки мгновенно распределили роли - кто загонщик, кто будет валить "игрушку"... и гонят в общем целенаправленно
ой а можете заснять? интересно.. у меня козы к своему зерну никогоооо не подпускают
Согласен Наталья.
Никогда не стоит забывать, что мир дикой природы так и останется диким и то, что человек одомашнил кого-то не означает, что зверь/животное стало иным, подавив в себе генетику, видовые навыки и тд и тп...
Лошадь за еду за мгновенье, может откусить язык КРС, легнуть, укусить и швырнуть и все это в борьбе за выживание.
Защищая потомство просто может убить и не важно человек/хозяин перед ней или зверь/собака, даже своего вида, с которыми спит бок о бок, ест с рук и с одной тары и все это борьба за выживание.
Собака может вцепиться, в ярости в вашу руку защищая себя и свои интересы, а опомнившись выплюнуть ее и это работа инстинктов.
Травоядные из числа КРС или МРС за потомство могут сломать и убить человека или собаку, которые их охраняют кормят обслуживают... И таких примеров только за 9лет жизни и работы в сельской местности "вагон". Эта межвидовая борьба будет всегда и от нее никуда не деться.
Как говорится если не видишь опасности, это не означает, что ее нет.
Мои наблюдения.
Провокация щенком лаем, козленка на бег или оборону, когда началось движение обьекта, щенки начали охоту понимая, что сопротивления не будет(не опасен т. к оборонятся козленок не умеет), прижимая козленка к стенке и блокируя его по краям, направляя в нужную сторону , обходя с головы, как только прозвучал Рык(сигнал внимание ВСЕ) произошел контакт,при этом задний цепляет тормозя, а передние захлопывают карман с головы. Одна собака опасна, а две и более уже стая.
Сейчас кур нет). Да и лошадь в напряжении сейчас, жеребец и она кормит малыша. Может и беременная. Так не получится сейчас.
Поищу с ноута фото где все вместе.
К нам просятся гости, поснимать наших. Корова с козами с овцами, люди придут, разговариваем, все подойдут, встанут в кружок, слушают что говорим, жуют).
Я понимаю о чем речь. Лошадь сама по себе вообще опасна. Одно неловкое движение, стечение обстоятельств и хана. Как вообще в жизни. Вон жена физрука поехала в город, шла по тротуару, подскользнулась, упала, насмерть.
И у нас всякое бывало, козы рогами убивали друг друга и овец, свиньи жрали новорожденных. За это и были убраны. Как то с копытными и схожим рационом и работой жкт в одном табуне легче.
А так, отбор все же по характеру травоядных как то продолжать наверно надо.
Тоже слышала, кобыла родила, покалечила двух людей, собаку убила, на горизонте стадо овец появляется, она мчится к ним сама галопом, хватает зубами, подкидывает кверху, бьет задними. Не знаю сколько она овец убила.... Вот какое тут уже воспитание. Все, на выход, и потомство тоже.
Жеребец тоже. Я ведь бегала от него апрель май с палкой, визжала, орала. А он за мной. Осенью еще обнимались за жопку, лежали на ней, толкались у колодца. Потом как то вот не общались, он здорово вымахал и вот так, стала бояться. Потом девчонки обьяснили что к чему. Все у нас наладилось. Но опять же. Другой характер и могло бы быть все иначе. А он вот такой. Спецы говорят он хороший).
Теперь стал бегаться за кобылами, жениться хочет. Недавно уперся со столбом, столб потерял по дороге). Увели мы его с сыном от кобылы, идем, навстречу еще повозка с кобылой, он начал свечить, у меня короткая веревка, недоуздок чтоб затянуть, бросила нафик, сын удержал за длинную, я бегала разворачивала, все норм. Тоже ведь мог поубивать всех нас.
Лошадь мать не склонна лягаться. Очень не любит резких грлмких звуков типа визга поросят и гуси как орут тоже не любит. В случае гусей лягает слегка воздух, как отмахивается, с поросями аккуратно им оплеухи копытцем жмяк, чтоб не лезли).
А вот вспомнила про жеребца, жаль что не могла снимать! Как раз год назад поехали на ферму в станок к спецу кобыле копыта обрезать. Жеребцу 6-7 месяцев. Ну значит процесс идет, подходят мужики, закурили, стоят. Кузя тоже подошел, тоже стоит. Типа тоже курит). Постояли, повернулись и пошли в столовку, Кузя синхронно с ними поворачивается и рядом так же идет в столовку, еще и в ногу))). Прошел много, я уже повисла на кобыле и плакала от смеха, опомнился потом, ой типа и что это я, куда это, прибежал к нам))).
Когда мне приходилось отгонять бродячий скот от своего стада или гурта, то пускал двух собак(когда собака была одна, за вторую был верхом сам), одна всегда находилась сзади обьекта, другая сбоку на уровне лопаток, так удобней им "рулить" направлять жертву и атаковать. НО т.к это пастушьи собаки и задача их отогнать, а не поймать или убить, то здесь должна и просто необходима существовать четкая грань, команда снятия собак с действия. Грань между службой и инстинктами...
Из практики и опыта пастьбы, Лошадям не нравятся КРС и МРС, а КРС не дружит с МРС даже в условиях пастбища. Всегда встречаются представители с негативной и агрессивной направленностью по отношению к другим видам, а если они еще в общей численности с разных дворов, то травмы среди них неизбежны.
Когда вторую привезли чуть больше месяца, как раз окоты, щенка и козлята на кухне. Тоже самое было, на улице была, слышу рык дикий от малипусечки плюшевой, залетаю домой а она грызет прям по настоящему козочку. Отшлепала. Всячески пресекала такой интерес. В результате эта коза любимая ее подруга. Спали вместе в сарае. Найдет ее в стаде и радуется радуется)).
И с первой так делала и с этой, все кто родятся несу даю понюхать и лизнуть говорю ляля и очень радуюсь. Теперь вот теленка привезли, не успела рыкнуть говорю ляля,, наша новая ляля). Хорошо отнеслась, сразу приняла в семью, он тут потерялся в огороде, смотрю у крыльца стоит. А у нее нельзя стоять у крыльца животным, непорядок, ругается).
Первая была да, настоящая, отгоняла. Причем что бы ни случилось сначала стадо к воротам пригонит потом на разборки идет.
Мы корову растили с 5-7 дней. Лошадь уже была. Растили с козами на козьем молоке. Как то козу прижала за пожрать. Прошлым летом хорошо двинулу козу во врямя охоты. Ее дочь после года баловалась, закатала козлика, докопалась до одной козы, долго держали ее отдельно, козу, ногу сломала ей. Сейчас вот полтора года, усрлкаивается, не вижу чтоб обижала кого. Зато спокойна к лошадям).
Старшая, козья которая вся корова, не любит лошадей. Может она маленькая скакала в огороде а когда лошади ели зерно кобыла не пускала, ногой малявку отодвигала. Бодает всех жеребят. Все ее боятся. Она и лошадь подловить не прочь но мы не даем конечно. Ругае мся. Приходится терпеть. Как то шли по дороге два жеребца, она издалека их усекла и давай им в жопы бады бады делать. Они терреливые вполне идут спокойно, потом все таки один врезал в лоб. И последний жеребенок маленький, мать разгружается а корова за жеребенком погналась, вот камеру надо, он прям взлетел и двумя задними копытами звонко так как врежет ей в лобешник. Долго она стояла башкой мотала. Наверно мог бы и убить. А большой Кузя боится корову.
для меня, несмотря на очень нехреновую теоретическую подготовку в плане биологии-зоологии-этологии - было большим удивлением когда вот это всё на практике... мои две старшие козы - Козозина и Хаски - категорически отказались принимать в своё стадо любую чужую козу. Я несколько раз пыталась брать новых коз, заканчивалось одинаково: бойня, мать и дочь объединялись и забивали новенькую, или изгоняли (летом ладно травы полно) а как трава заканчивалась - новой козе нельзя было подойти к сену, к зерну, к воде.. собака Гуся пыталась регулировать их отношения, отгоняла их от новеньких .давая новым козам возможность есть-пить, но это вот нифига не выход был.
Я по доброте душевной в это "наигралась" - тоже всехъ пускала, особенно городские просились с детьми. И тут подруга попросила "ой вот тут ребята хотят посмотреть погладить козляток, там девочка немного шумная, - ничего?" ну чё я шумных детей не видела? ок, зашли.. Чую че-то не то - странненький такой детеныш - глаза, движения, отсутствие речи, только звуки.. Я напряглась, но блин ума и медицинских знаний по людям мне не хватило, я их с подругой оставила на 5 минут (ну что может случиться за 5 минут??? ХА!).. Выхожу Бабушка детеныша с подругой трендят, "человеческий мать его детеныш" бьёт дубиной (детенышу 11 физическихъ лет) маленького козлика. Я до этого козлят выпускала к детям общаться без коз-матерей. Со всей дури бьёт. Я орала на всю деревню. Да, я как это сейчас принято говорить "нетолерантная" и - если у вас "особенный ребенок" = вот и держите его в особенных условиях, чтобы не пострадали обычные люди и животные.
Да, девочка оказалась с психиатрическим диагнозом, там целый букет. Бабушке посоветовали водить ребенка в контактный зоопарк.
С тех пор не пускаю чужих совсем. ни по рекомендации мы от Васи, ни "ой мы вот вас видели вы в поле с собачкой занимались"..
БРИ Ван Де Камп - а как Вас в мирУ звать? А то пока выговоришь..
(меня можно и по нику фермерскому, и по непаспортному имени ( вОлка, ударение на первый слог, производная от Волчицы)
у Вас потрясающе интересные наблюдения, ко мне сюда иногда научный народ заглядывает, пишите ещё, вспоминайте такие моменты, это же реально потрясающие моменты
Артём, я Вашу овчарку видео что пересылал - показала коллеге, у неё дед старый кинолог, воевал с собаками - и ей много чего рассказывал, так что она представляет какой должна быть овчарка - и ох, видим какие сейчас, так она видео посмотрела и аж прослезилась "овчарка, настоящая овчарка..."
Меня зовут Люба).
Еще есть у нас момент такой в межвидовом стаде. Когда родилась телочка в прошлом году, запихивать уже места не было и поставила ее к большой спокойной овце и ее барашку двухнедельному и 5 и килограммовому. Они спокойные крупные и она их не подавит и они ее не боятся. Так и росли вместе. Вот. И теперь тоже они вместе). Когда козы овцы гуляют конечно ему не до телки, а в остальное время они и пасутся рядом и лежат отдыхают рядом).
*задумчиво* мне вспоминается как московский водолаз (один из последних в породной группе - не путать с ньюфом) - вырос под руководством матери моей кошки. (не у меня ессно, у заводчика кошки) Вырос он вполне себе котом, вылизывать лапы перестал месяцам к 9 (поведение подражания ничем не подкреплялось) а делать типично кошачьи движения в игре и выслеживании и ловле мышей - остались с ним насовсем..
Ага. Наша главная козья корова она же если коз потеряет бегает, орет пока не увидит их). Хотя прекрасно понимает что она корова. Когда надо сбегает в деревенское стадо, совокупится с быками, напрыгается и сама придет к козам.
Овчарка "Найда" а между своими "Лиса" пришла нежданно и ушла негаданно. Жаль камеры в свободном доступе тогда не было, памятью всего не упомнить и не передать. Для профи видео куда больше скажет.
Летом был на родине своих Псов(кобель Боб и сука Тоторо его дочь), слышал их голоса, они меня не признали, но обозначились на чужего как положенно, со своей стороны не стал их пробуждать, жилище теперь чужое ходу мне туда нет, рана тяжелая, находился там лишь мгновенье, встречался с Дочкой.
Напиться мной они не смогут, за тот короткий встречи миг, а жажда вновь найдет дорогу в наш мир, который крепко спит...
Коза у нас первая оказалась такой. Главной и единственной. Когда стали появляться новые козы, она грустила, переставала есть, потом дубасила все подряд. Бычки к тазикам не подходили - Белыч ест. На лошадь другую залупалась. Дальше хуже, стала козлят всех дубасить без разбора, своих не кормила и тоже убивала. Градус агрессивности в стаде стал очень высоким. Закололи. Через два года стало хорошо. Козлята кого найдут того и высосут когда родятся. Никто никого не бьет, тем более и рога еще убрали, красота.
помощник.. видео в группе в вк потому что ю-тьюб периодически выкидывает фортели - то брата, у которого собака-реабилитатор (азиат) - заблокирует "за жестокое обращение с животным" (собака помогает ведро картошки вытаскивать из подпола ,брат колясочник, ноги парализованы) То моего Виртхана в работе (проверка на охрану) с формулировкой "сцены насилия".. ну их нах, извините
второй день приучения всех ко всем
Я не обезроживаю коз, Хаски и Акбаш с рогами. оставила еще и козлика вынужденно - сестра стадо распродала, устала. Козла брать неоткуда - вернее есть тут кровный зааненец ,родуха длиннее чем у моих собак - но я им крыла два года подряд, если старшую еще могу им покрыть - она крупная, то ее дочерей уже нет - они некрупные по размеру а козел нереально огромный, боюсь плоды матку разорвут
вчера - нижний кадр - идут на сближение
А чего хвост у собакина на половину
Напишу для общего потребления, может кому пригодиться.
При первом сближении, важно внимательно считывать реакцию всех участников процесса и корректировать в нужную сторону. Важна поддержка "вожака" , при действии собаки на "давление" применения своей/вашей установки на скот.. Важность процесса заключается в том, что наиболее матерые/старые сельхоз. животные, не особо желают делить свой авторитет в гурте/стаде/отаре между собой, а тем более с какой то молодой псиной(хорошо если рядом будет уже рабочий и им знакомый пес), но Ваш авторитет они признают все и безоговорочно(ну если все по уму). По этому вслучае не повиновения скотины, задача проста обозначить свое присутствие в поддержку собаке, когда стырые захотят прогнуть молодого, в противном случае контакт может быть жеским со стороны скотины, а это может отбить всяческую охоту у собаки заниматься этим занятием. Скотина хорошо понимает где какая собака, знает какая собака даст сдачи или сработает на опережение, а какую можно и не воспринимать вовсе... Наша задача создать тандем Вы и собака, который позволит в будущем оставлять Пса за себя.
вывоз из Таджикистана, Заравшан
Ещё как пригодится!!!
Козы управляются голосом и фигурантской бамбуковой "палкой=трещоткой" Хаски (старшая коза) прекрасно знает что за кидание на МОЮ собаку она получит люлей. На чужую нападающую собаку - кидаться НУЖНО.
Хаски очень умная коза - вся в мать Козозину
Серая Акбаш унаследовала их мозги - а вот с молочностью не очень
Козозина давала 5л влегкую... с Хаски еле-еле 4 получаю Акбаш первым окотом 1,5 и хоть тресни
По генетике переходит породность(окрас,конституция,комовость...) и продуктивность(мясные,молочные, шерстяные качества) . В основном плод раскармливается в утробе матери, в последнюю треть стельности, родовой вес плода можно снизить правильным индивидуальным нормированным кормлением стельной самки, корма только на жизнь и стельность без дополнительных плюшек.
Молочность и жирность зависит напрямую от семени отца... В СССР были случаи, когда на одной ферме, от племенного быка, сотни коров телились только телками, на протяжении нескольких отелов.