Здравствуйте уважаемые форумчане-читатели. Все никак не решался сделать блог, но в ветке о нутриях не могу разгуляться по всем вопросам, так как некоторое будет возможно не по теме. Нутрии это не только кормежка... Это борьба с расселением и перенаселением, заготовка и размещение кормов, сбыт продукции. Хочется рассказать и показать как это делаю я, может кому пригодиться. Сам каждый год наступаю на одни и те же грабли - поголовье увеличиваю, а новые помещения строю на ходу, кормежки заготавливаю, как кажется, достаточно, а по весне приходится докупать....
И просто хочется иметь свое пространство, где можно показать и рассказать все о чем хочется.
Всем буду очень рад!!! И буду счастлив если хоть чем то, кому то смогу помочь.
Телефоны для коллег:
(097) 9725240
(095) 7976732
Всем большой привет! Уважаемые, нужен ваш совет по такой проблеме. Недавно начал группировать 2-х месячный молодняк по половому признаку и размеру, и отсаживать их в отдельные чистые клетки для откорма, но в результате получил "головную боль". Самчики передрались в кровь все и теперь не возможно понять, кто с кем дружит. По наблюдениям вижу, что со временем и с возрастом у них примирение не наступит, а антагонизм друг к другу будет только возрастать. Подскажите, что я не так сделал и что делать дальше?
Здравствуйте Сергей. Да все вроде бы правильно вы делаете.. я только отсаживаю не группами, а всех вместе девочек и мальчиков, а уже со временем если нужно выбираю на племя.
Два месяца это рано показывать характер... у меня бывает взрослыми начинают козни мочить.
А как самцы себя ведут? Тоже ссорятся?
Здравствуйте Александр, если можно поподробнее поясните по истечении какого времени, вернее в каком возрасте вы потом формируете племя и каким образом, ведь как утверждают специалисты, нутрии могут погулять в три месяца, а это, ох как не желательно.
Я тоже так думал, да и все пишут, что возраст 2 месяца как раз подходящий для группировки молодняка. При разведении я закупил достаточно большое количество малышей у разных заводчиков и все прошло нормально, без особых эксцессов, а тут на тебе, свои выводные и такой казус.
Отдельно сидящих самцов у меня нет, все в семьях с самками. А те, что предназначались на мясо сидели в вольерах группами по 10-15 штук и вели себя нормально, шкурки без покусов.
Попробуйте через воду пустить их, покупаются ,и потом запахи смешаются,у мну было так когда от разных самок отсаживал,потом ужились сейчас все норм и девки и хлопцы.
Дело в том, что вода у них постоянно (каждый вечер) свежая с рождения. Я просто не ожидал по их возрасту такого негативного всплеска эмоций, да и какая причина этому или, что этому поспособствовало. Сейчас заселены малышами все бывшие кроличьи клетки, что создает мне дополнительные проблемы в ухаживании, а я на это не рассчитывал. Но ничего, урок на будущее.
Здравствуйте Сергей. Немного непонятно написал Отсаживаю отдельно мальчиков и отдельно девочек, но не групками по несколько особей, а всех имеющихся на данный момент. А потом из всей кучи (7, 10, 15 голов) месяцев в 5 смотрю какие больше мне нравятся и уже троих - четверых отсаживаю отдельно, и они дальше растут вместе до подсадки самца.
Я бы продлил этот строк до 3х месяцев. Раньше я только в три отсаживал и сводил вместе молодежь от разных родителей. А в 2 месяца они вообще должны дружить
Это наверное тот случай, когда говорят - и палка раз в году стреляет Даже не знаю что посоветовать..Вода у Вас имеется, запахи вымылись.. наверное идет грызня за главенство на территории. Хотя, как уже говорили, рановато....
Я только дочитался, что вы писали о самцах... а я прочитал не самЧИки, а самОЧки.
Вот-вот, и я стараюсь держать их косяками 10 +- (сколько получилось). Есть при каждом забое один - два зверя с покусами, но не более.
Уже все стало нормально, все устаканилось после проведения мероприятий по выявлению деструктивных элементов и стабилизации обстановки. Оказывается среди этой кампании были трое истеричек, которые при приближении любого из сородичей беспричинно начинали бить лапками и кричать и это раздражение передавалось всем. Я их всех до единого собрал в один не почищенный вольер, где они просидели голодные полтора суток и после того, как они начали активно просить кушать я их вначале расселил в предназначенные клетки, затем накормил и еще через день дал возможность побарахтаться в воде. Пока все нормально ни драки, ни криков не слышно.
Александр, я хотел бы обсудить вопрос касающийся методики разведения, что бы выбрать приемлемый для себя вариант с учетом специфики работы. Читая форум мне понравился семейный метод содержания. Следуя ему я создал 7 семей (5+1) в результате в зиму пошло 42 особи, что экономично в кормлении, а в марте получил приплод 206 малышей. Что я вижу дальше, самки достаточно исхудали выкармливая потомство, но они уже по полтора-два месяца как беременные. Очередной приплод от них следует ожидать в августе-сентябре, который будет зимовать и усиленно поедать запасы продовольствия, в то же время предыдущий молодняк еще не будет готов к забою. А если подумать о третьем выводке то ..., поэтому я всех взрослых самцов изъял из семей и пустил на фарш. Александр, если можно, поделитесь своим опытом как вы, как сторонник многоразового окота поступаете на практике.
Здравствуйте Сергей! Извините что не сразу ответил, для длинных мемуаров нужно настроение
Чем меня привлекает семейный метод содержания, это меньшей привязанностью. От меня требуется покормить, убрать, отсадить молодняк. Не нужно высчитывать когда хохота у самок, носиться с самцом. Конечно семейный метод чреват бОльшим расходом кормов, так как постоянно нужно кормить 4 - 5 (а в Вашем случае 7) взрослых рыл. И естественно о приплоде к нужному сезону в таком случае речи быть не может. Но для меня некая упрощенность при семейном содержании все таки перевешивает недостатки.
Первая разница в том, что у меня семьи не создавались одновременно. И естественно приплод давали с некой разницей по времени. Это мне нужно для торговли мясом. В моем случае 100 голов одного возраста мне ни к чему, лучше по 15 - 20 с разницей в месяц полтора. Тогда я могу удовлетворять покупателя почти каждый месяц.
Во вторых максимум у меня было 6 семей (3+1 и 4+1), максимальное поголовье было весной 2015 - 170 голов. И уже при таком количестве расход кормов был заметно приличным. В этом году я держусь в пределах 100 особей. На данный момент с малышами 106. Для меня это наверное золотая серединка. По кормам нормально и постоянный запас свободных вольеров.
Тут не поспоришь, самки худые, а если больше 7-ми малышей было, то и вовсе бывают как доски. Но после отсадки нутрят они добирают свое, и к следующему окоту снова ходят как морские скаты
10 лет семейного содержания не дадут соврать. Всегда делюсь как приятными моментами так и не очень.
Вот из за этого мы и дискутировали с Николаем (оочень давно не появлялся... ) он был противником растрат дорогих кормов в зимний период. Но как я уже говорил, некоторые плюсы перекрывают некоторые минусы. Люди хотят мяса и зимой и весной и летом. А если не будет осеннего и зимнего выводка, то придется любителям вкусненького летом кушать хрюшек
Также бывают случаи когда самка не захотела гулять в первые дни. И тогда следующий выводок появится не через три месяца (округляю), а через четыре. Есть семьи работают как швейцарские часы
Сергей, наверное полезу не в свой огород ... Может нужно было начинать с 3х - 4х семей?... И постепенно сформулировать нужное направление и количество племенных особей...
Сейчас у меня четыре семьи 3+1 и еще две ожидаются (девченки подрастают) одна на середину лета, одна на осень. До весны доживем, а потом очень хочу сьездить куда то на ферму за молодняком, а "старые" семьи или продам или вырежу.
Если что не рассказал спрашивайте, будем дискутировать
Вчера скосил последнюю полосу люцерки, и сегодня что бы не тревожить трактор и косу нарезал хвостатым акации.
В субботу хочу прошвырнутся на рынок с нутряхами. Потом отпишусь как обстоят дела с ценой и покупателем.
И немного свежих фото
1 фото - те девушки, что на осень в семью пойдут, нужно для них на рынке самца присмотреть
2 фото - девушки что летом в семью, самец стандарт их ожидает.
3, 4 фото - рыжули с детками, рыжие маленькие девочки уже заказаны.
Ну что сказать, поездка удалась. Хотя погода сегодня дождливая, думал зря машину прогнал, но в промежутках покупатель был. По поводу цен - 2 месячные 110 - 120 грн, 5 месяцев - 170, 8 месяцев - 260.
Забрали практически все. Кто на племя, кто на забой больших брал. Малышню разобрали почти оптом. Одним словом торговля удалась. Коллеги наши конечно загонялись... за 2 месячных просили 150 грн Я бы тоже не против такой цены, но нужно учитывать спрос и возможность покупателя. Для нашего региона это дорого
Александр, добрый день. Мне тоже это чувство известно. За день бывает так умаешься, что ни только писать, но и читать не хочется.
Вот и меня он этим прельщает. На первый взгляд он как бы проще в ухаживании и рентабельнее. Единственное, что меня смущает, так это худорба самок. Если вы говорите, что самки к моменту окота свой вес набирают полностью, а соответственно малыши не страдают от нехватки молока, значить все сомнения в сторону.
Я не рассчитываю на одиноких, зачастую привередливых покупателей. Меня больше прельщает оптовый сбыт продукции, поэтому ищу каналы сбыта, что бы подороже. Как с эти получится не знаю, время покажет.
Санька, не переживайте, открытый и откровенный разговор только на пользу мне. Мне больше подходит все и сразу, а тянуть "кота за хвост", это не мое. При напористости любая кривая все равно выведет в нужную точку..
Александр, я подсчитывал, да впрочем уже и проверил на практике, что очень выгодно покупать малышей, выкармливать их, а затем реализовывать как полуфабрикат. У вас другая точка зрения?
Сергей, добрый вечер.
На одиноких, да еще и привередливых и я не рассчитываю У меня сейчас набитая клиентура, при объявлении забоя каждый заказывает 2 - 3 - 4 тушки. Не знаю какая цена на нутрий при оптовой сдаче тушек (супермаркет, ресторан), я продаю по 75 грн/кг, без головы и лап. Может быть в Днепре или в Киеве ценовая политика повыше, но тогда конечно нужно везти туш 150 -200, что бы было выгодно.
Я еще подсчитаю со своей колокольни а потом скажу насколько для меня выгоден такой прием.
Привет,самка померла.... и купал и т.д. Сейчас проблема вторая у самца примерно те же признаки только у него все хозяйство выволено.....наверно завтра буду забивать...
Александр, у меня по ходу возник еще один вопрос, который хочу обсудить. Как лучше поступить, что бы самки одной семьи хотя-бы первый окот рожали малышей, если не одновременно, то хотя-бы с разбегом в 2-5 дней, а не месяц. Или такого достичь на практике не возможно.
Не знаю как Киев, для меня это далеко, а вот оптовик с Днепра прошлой поздней осенью забрал 70 тушек по 80 грн/кг., но с ним нужно договариваться и время забоя подстраивать под его приезд в наш регион. Мне больше с руки Кривой Рог, я там часто бываю по работе, но пока ничего привлекательного там не нашел.
Я утвердительно говорить не буду, но мне кажется, что все проблемы со здоровьем ваших нутрий кроются непосредственно в условиях их содержания. Выпадение половых органов самца может спровоцировать физическое их ущемление кем-то или чем-то. Посудите сами, что может случиться, если самцы всех млекопитающих своему детородному органу ежедневно уделяют если не пристальное, так должное внимание, содержа его в чистоте. Ozzytop, это мои предположения, а не выводы, поэтому ими можно принебречь.
классные хнырики
Александр, еще такай вопрос, как строго вы придерживаетесь норм наличия площади на одного зверька. Бывало ли в вашей практике, что количество особей в вольере больше, чем положено по норме. Влияет ли, так сказать перенаселение, на развитие и рост молодняка нутрий?
И второе, в ваших постах я читал, что вы кормите нутрий кашами утром, а вечером только трава и корнеплоды. Мои же такие нахальные, требуют зерна и зелени и утром, и вечером, а я не в силах им отказать. Кладу варенной зерносмеси каждый раз столько, сколько они съедают сразу, плюс зелень. Если можно скажите хотя бы примерно, сколько зерна у вас уходит в год на кормление зверьков?
Привет Виктор! Да, печально конечно терять зверей, но это природа, бывает и такое... Не знаю чем помочь Если с самками иногда тоже были проблемы, то за самца ничего не скажу.. один раз была непонятная смерть, я так думаю отравление травой (вечером кормил, утром нашел мертвым) и один раз смерть от теплового удара (мой недочет, было обидно).
По твоему случаю с самцом склоняюсь больше к механическому повреждению Дружно сидели или одиночка? В вольере или в клетке?
Сергей, первый окот (если самец рабочий) происходит почти всегда дружненько МАКСИМАЛЬНЫЙ разбег может составлять 5 - 7 дней. В дальнейшем полагаться стоит только на бога, охоту самок и опытность самца. Нельзя сказать, что второй октот и последующие обязательно должны быть растянуты. Было много случаев, когда второй окот проходил еще дружнее, самки щенились с разбегом в сутки. Но бывает и обратная сторона медали. В этом и есть вся прелесть семейного содержания
Хотя, как мне кажется, при "ручном" спаривании тоже тяжело добиться желаемого результата.. охота у самок не может быть у всех в один момент.
Трудно придерживаться норм содержания, но главная задача, что ставлю себе - не держать в большой тесноте. По книжках норма на одного зверя 2 м.кв., но тогда у нас должны быть не сараи а ангары Семейные у меня проживают в вольерах с полщадью на одну особь - чуть болше 1 м.кв при компоновке 3 + 1 и чуть меньше 1 м.кв при 4 + 1 (именно по этим причинам не создаю большие семьи. Но после окота и в дальнейшие 2 месяца эта площадь делится еще и с кучей малышни. До 3 недель это не так заметно, а потом становится тесновато. В теплое время, по достижению мальками двухмесячного возраста, могу переселить всю семью в сарайчик с летним выгулом (если он свободен), тогда площадь увеличивается вдвое После отсадки молодняка семья снова возвращается в семейный (родильный) вольер.
По поводу молодняка, в этом году с площадями свободнее... но два года назад (было наибольшее поголовье) приходилось теснится на том что есть, тогда еще не было нового сарая (а это 2 больших и 6 малых вольеров). Сейчас и не представляю куда я смог разпихать полторы сотни нутрях. В этом гуду заметил что у зверей улучшились возрастные показатели. И если рацион остался прежним, то навязывается вывод что дело в меньшей густоте населения. Как то так.
Не могу утверждать, что мои не ели бы кашу вечером Иногда остается немного каши с утреннего рациона, то вечером отдаю кормящим мамкам. Для меня экономически тяжеловато будет кормить дважды в день зерновыми. Хотя с другой стороны важен результат. На рынке мужик покупал трех 8 месячных самцов, пришел со своим кантором. Один светлый (тот что на последнем фото выше) 6,4 кг, два по 5,8 кг. Меня устраивает.
Что касается расхода. В сутки я использую в среднем 9 кг дробленого зерна (почему в среднем - поголовье колеблется 90 - 110) Получается что на год необходимо 9 х 365 = 3 285 кг - примерно 3,5 т. Но запасаю всегда больше, так как аппетит приходит во время еды. Могу наоставлять молодняка и будет уже не 110 а 150
2 т (кукурузы) х 2 500 = 5 000 грн
1,5 т (ячмень, пшеница) х 3 000 = 4 500 грн
Итого: 9500 грн, цены прошлой осени!
Спасает меня то, что норму ячменя я беру со своих посевов. Но в этом году дожди и ветер хотят оставить меня без зерна (фото приложу).
А вот теперь мы дошли до самого интересного вопроса.
Одна нутряшка за год должна сожрать 3 500 кг : 110 = 32 кг зерна. Маленькие кушают меньше, мы это учтем.
Покупаем двух месячных малышей, так как до забоя нам нужно прокормить их еще 6 месяцев получаем: 32 : 12 х 6 = 16 кг, учитывая меньший аппетит молодежи примем 12 кг.
7 гк (кукур) х 2,5 = 17,5 грн
5 кг (ячмень) х 3 = 15 грн
нутренок - 100 грн
Итого: 132,5 грн
Если это теплый травяной сезон и сочные корма достаются даром, то выгода с каждой нутрии получится примерно 120 - 130 грн.
Но это без учета затрат времени, сил хозяина и топлива.
В целом арифметика красивая Но на практике зерно как то быстро расходуется
P.S. А вот то, что сделала природа с моими посевами яровыми Хорошо что хоть озимый пока стоит...
Александр, добрый день. Я благодарен вам, что поделились своим практическим опытом содержания этого интересного зверька. Я понял, что просчетов пока не допустил, а сказанное вами поможет мне не допустить в дальнейшем и ошибок. Если можно прокомментируйте мои мысли вслух.
Из ваших слов я понял, что при большом количестве нутрий вариант семейного содержания с многоразовым окотом самок, более практичен. А далее нужно действовать уже в зависимости от наличия свободных вольеров, клеток, достатка кормов и прочего, не рушить семьи, а оставлять их вместе на два, три и более окотов.
Индивидуальное или как вы говорите "ручное" спаривание на мой взгляд возможно, при содержании небольшого поголовья (10-15 шт), когда каждая самка имеет свою отдельную клетку ну и нутриевод имеет массу свободного времени.
А мне кажется, что я где-то читал, или в книге, или на сайте, что норма площади на одного зверька должна составлять не меньше чем 0,6-0,7 кв.м., вот от этого я и пляшу. А вот теперь мне надо уточнить, проштудировать этот вопрос, ведь это важно в дальнейшем. У меня сейчас вольеры внутри сарая 2,5 х 2,0 м, плюс выгул с бассейном такого же размера, где находятся 5 + 1. Летом то ладно, будто и не тесно, а зимой - абсолютное не соответствие книжным нормам.
Александр, у меня назрел еще один вопрос связанный с семейным содержанием и реальным похуданием кормящих самок. Можно ли молодняк отсаживать от самок раньше, скажем в возрасте 1,5 месяца. Наверняка это замедлит процесс похудания беременных самок. Ведь к этому времени малыши уже поедают всю без исключения грубую пищу. Одни любители-специалисты говорят, что можно, другие - нельзя и связали это с ростом зубов. Мы с вами знаем много случаев, когда малышей вообще с первого дня рождения выкармливают искусственно, без материнского молока. Приходилось ли вам что-то читать по этому поводу, обусловлено ли это как-то физиологически. И, что об этом говорит практика?
Да, все так и есть. Именно такую семейную методику содержания я "пропагандирую" и пытаюсь навязать вновь испеченным хозяевам при покупке семей или самок. Одну семью я держу 1,5 - 2 года, за это время они проходят до 5-ти окотов. Читал, что самка может нормально вынашивать потомство до 5 лет. Но у меня так не получается постоянно появляются новые звери и новые желания, поэтому семьи периодически меняются.
Да-да, трудно выделить каждому зверю отдельное жилье... И время носится с самцом (к самцу) тоже не всегда имеется, особенно с весны по зиму
Сергей, 0,6 кв.м. это площадь домика, и к нему еще выгул 1,2 кв.м. Даже без книжек, из личного опыта скажу, что 0,7 маловато
Ну у меня тоже так получается, чуть меньше 1 кв.м., это для них нормально, ну а 2 месяца с малишней, если зима, переживут. Когда холодно, они все равно кучкуются
Сергей, ну конечно же можно , некоторые месячных продают... но нужно ли? Малыши и в месяц уже трескают все на ура, но самое главное это мамино молоко. Хочу заметить, что и на одном молоке они добротные не вырастут (был горький опыт, когда малыши из-за ступени не могли добраться до кормушки, дооолго они у меня дорастали до нужных параметров). Худощавость самок очень зависит от количества малышей. Одно дело кормить четверых или восьмерых. Тут нужно смотреть по обстоятельствах.. если уж очень мамку засосали, то можно и раньше отсадить.
Практика говорит (уже выше писал) что до следующего окота самка набирает все что ей нужно проверено на личном опыте
Сегодня знакомые знакомых приезжали обменяться самцами. Как раз у меня после базара осталось 2 самца по 8 мес. Привезли 6 месячного перламутра ->>
@- лирическое отступление.... Не могу понять почему много людей называют перламутра стандартом Вот так просят поменятся, договорились что привезут стандартов, а привезли перламутр-серебро Так мне самки достались типа стандартные.. Но они хоть красивые были..почти серебро. И сегодня приехал перламутровый стандарт Ну время покажет что с ним делать. И на рынке пальцем показывают на серых и говорят - вон те, стандартные ведь кто то же людей дезинформирует!!! - @
<<- итак, привезли 6 месячного, поменялись. Как то кинул взглядом на своих девок (те, что летом в семью) потом на эмигранта... и решил померятся, как говорится, длиной хвоста
на первом фото вновь прибывший 6 месяцев с весом 4,3 кг
на втором фото одна из перламутровых девочек 25.06 исполнится 5 мес - 4,18 кг
на третьем фото одна из стандартных тот же возраст - 4 кг
Делаю вывод, что кормлю хорошо
И так как сегодня совпали все звезды - весы включены, фотоаппарат в руках, переводил молодежь в большой сарай, решил показать одного бутуза. Родились они 10.04.16 Изначально было 5 малышей, но еще маленькими двое погибли. Так до этой поры трое и живут. Еще сразу я заметил, что малыши крупненькие, а один особенно. На сегодняшний день им 2 мес. и 6 дней. До этого, таких экземпляров не не попадалось На фото все три брата.
Всем привет.Работу поменял в инете почти не когда сидеть,у меня самка у неё 2 нижних зуба выросли ,тогда когда я выбил ей верхнии ,сейчас,зубы выросли верхнии а прикус уродливый сейчас ,вопрос сточит она как нибудь этот прикус и было ли у кого такое,поделитесь своим опытом.
Кстати постараюсь на днях сфоткать перламутр что я считаю перламутром .
Привет Андрей! Главное что бы работа нормальная была, и интернет подождет.
По идеи со временем она должна бы сточить нижние, но через сколько неизвестно.
Я когда своим агрессорам кусачками верхние резцы надламывал, то нижние не выходили за приделы. Думаю что и у вашей скоро станет все на место
Можно конечно попробовать помочь немножко... кусачками нижние понадламывать, оно же и ей наверное неудобно... Но это на Ваше усмотрение
Саш, можешь показать готовый вариант своего "банного комплекса" для нутрий?
Хочется обсудить некоторые моменты.