Пришло таки время завести отдельный блог отдельную запись в блог по КРС.
Потому как время идет, памяти не прибывает, в болтательном блоге информация теряется и ненайдется никогда))))))))))
А попробуй вспомни кто с кем спал кто от кого родил, кого и когда... Да и болезни, анализы, вообще все....
Раздел:
А то я напряглась уже с ячменём- то? Думаю и чем же я тогда своих девок буду кормить?
Вот мои девушки)))на прогулку пошли
Спасибо,Наталья,большое.
По обогреву- мы же не на улице. Минус пять может и бывает, когда на улице сорок. А так у них плюс.
Остальное счас покумекаю.
два, Наташ. И остальных решено два.
Спасибо, Наташ. Только жмыха пока нет. И, как я понимаю- он плохого качества
Хороши, Иринк
Валя, главное в жмыхе не цвет, а запах и чтоб не каменный был. Чтоб ломался легко. Я. Когда покупала, пробовала его на горечь. Вчера открыла новый мешок, а цвет другой, светлее.
Если сильно чёрный, его просто больше давать.
Коровы жмых обожают!
Но там же они и обогревают своей энергией,не печка же у них с батареей.Дома не потопи полдня в мороз,что будет? Уголь,дрова,газ расходуются же А у коров в сарае роль эту же их еда выполняет,едят,нагреваются сами,нагревают помещение,а оно остывает постоянно,но это не заметно,потому что они топят и топят своим теплом,а тепло= энергия.Убери их оттуда,за неск.часов всё застынет.
Пользуйтесь на здоровье!Почему жмых плохого качества?Ты же его ещё не видела?Лишь бы не прогоркший был,народ вот говорит,пробовать надо просто.
Согласна только частично. Раньше в этом помещении стояла одна корова. Потом три. Теперь пять... Я не понимаю, как можно высщитать энергозатраты))) Одно дело, когда они на улице. Там да, на каждые 5 градусов. Согласна. А в помещении то как высщитать?
Да потому что пишу уже на всякий случай. Коль сказано, что черный имеет меньше протеина, то так и пишу.
Коль я согласилась про сено плохого качестваПомещение без отопления- та же улица,а отопление- коровы,дрова= корм.
Ну всё равно его там достаточно много,просто немного увеличите,как Наталья сказала.А в моём рационе маленький избыток протеина даже получился,так что не страшно.
Я же не просто так задаю глупые вопросы. И не просто так мучаю себя и вас. Я хочу сама разобраться во всем. Легче,конечно,написать и спросить у специалистов. Да только у каждого специалиста свой,личный опыт. Поэтому и советы у них бывает ну очень сильно отличаются друг от друга. При этом никак нельзя сказать, что кто то из них не прав)))
Вот и прорываюсь..так сказать...
Уже многое становится понятным. Еще большее становится еще более не понятным)))
Зато это все ужасно интересно)))
По поводу отопления энергией...
Первый год в этом же помещении стояла одна единственная корова. И получала не больше 8 кг овса. (вроде вообще больше 6 кг не давали) Потому что кроме овса ни чего не было ( еще не известно,что будет в следующем году) И доила 21 литр.
В прошлом году в этом помещении было уже три коровы. Первая корова ( та, что прошлогодняя) получала почти 10 кг смеси дробленки (овес,пшеница,ячмень) плюс отруби. ( составлял рацион специалист) и доила 21.5 литра.
Вот я сейчас попробую свой рацион и в четвертый год будет уже есть о чем поговорить по этому поводу.
А сейчас в этом же помещении уже 5 коров... Так как мы будем энергию на отопление то выщитывать хоть? Исходя из чего? Уж если за это браться, так опять же формулы какие то нужны. Как без формул то?
Пришел ответ от Александра
Валентина Щипова пишет:
Александр, здравствуйте!! Помогите ,пожалуйста,составить рацион для первотелки. Вес 400 кг, упитанность нормальная. Второй месяц лактации, удой 13-14 литров.
В наличии есть ячмень,овес, пшеничные отруби. Овощи- Тыква,картошка,свекла. Всего много.
Сено разнотравье пополам с бобовыми. Позноскошенное.
Спасибо.
Здравствуйте. Корове на удой 15 литров нужно:
Сено 10 кг, свекла, тыква 5 кг, картофель 3 кг, отруби 4 кг, ячмень 1 кг, соль 70 грамм.
Но если сено поздно скошенное может не хватать протеина, тогда вместо 1 кг отрубей нужно ввести 1 кг жмыха.
Если я мыслю в правильном направлении, то один кг ячменя потому,что остальной ячмень заменяют овощи. Так как 4 кг ( уже опять забыла чего
) заменяют 2 кг ячменя.
Этот рацион меня более чем устраивает.
Так же объясняет мои сомнения по поводу такого огромного количества, на мой взгляд, отрубей, о которых говорили девчонки. Тоесть когда нет и тех кормов, что у меня- приходится мешками сыпать отруби.
итак ИТОГ- к рациону, который получает сейчас Ветка добавляем ВСЕГО!!! 2 кг отрубей и заменяем 3 кг дробленки овес-ячмень ОДНИМ кг дробленки ячменной. Ну и подрезаем до нормы картошечки с тыковкой.
Ну,во первых рациону с овощами не так сильно и отличаются.
А во вторых ,то что написано заменить 1 кг отрубей на 1 кг жмыха не значит,что они равны,просто заменить килограмм на килограмм в смысле чтобы не было перебора концентратов.
И вообще, заменить один в один корма не получится,там разные соотношения питательности.
Если хочется докопаться до сути, тогда надо Валя,тебе взять книжку зоотхническую,где все от нуля разложено по полочкам,какие методы,как узнали,как подсчитали,просто это такой массив информации,тут не написать.
Поделить на 5,раз вместе кочегарят.
От нашего. От того, что наша корова получает сейчас. Тоесть вместо 2 кг овса мы должны давать 2 кг отрубей. и ФСЁ.
Надеюсь, что и до этого дойдет.
Все ж очень сложное пищеварение у жвачных
Ещё,про рацион,по поводу большого количества отрубей: я( и скорее всего Наталья с Ольгой),исходили из того,что сено как солома по таким вот результатам молока,потому что вроде как на первый взгляд кормление нормальное по количеству еды,а по молоку как будто недостаточное,а самое слабое звено в рационе сено,вот исходя из того что сено= солома,рекомендовали повысить белок(отруби,жмых) и энергию зерновой частью рациона.А Александр,видимо,сено посчитал как сено( он же не видел анализ молока,а от него плясали).Поэтому и говорим по результату смотреть, как оно будет получаться.Может и так хорошо будет,а может потом что то под корректировать.У Лиги ,пишет,практически на одном сене 40 л доят,ну так там и сено не как у нас.
Да,уж!Я только когда коров завела и с проблемами столкнулась в 40 лет почти,поняла почему у моего деда- зоотехника была" бронь" от войны(правда он все равно добровольцем с 41 года воевал),но тем не менее,казалось бы,не авиаконструктор же! А вон сколько всего знать надо,оказывается,учитывать и в голове держать!Ладно несколько коров.А стадо если большое,с каждой минус несколько литров молока,и уже какие колоссальные убытки!А если перерасход кормов,то тоже!
Короче,всю жизнь учиться,учиться и учиться...
Ты не учла жирность молока. Александр считает на жирность 4%. У тебя 4.7%. Вот на эти 0,7 % нужна прибавка в 1 кг ячменя или отрубей. Кроме того не учла низкую температуру. Я на это накинула 1 кг. И у меня была такая приписка, что добавила лишнего на возможный рост удоя свыше 15 литров. Раз она у тебя скинула удой от послеотельного, то будет сейчас наращивать при увеличении рациона. В первой половине и нужно кормить с небольшим излишком. Корова способна наращивать удой до 100 дней после отела. А вот как придет в охоту и покроется, тогда откорректировать. По фото перед отелом мне показалось, что она способна доить больше, чем 15 литров.
Ничье мнение не оспариваю. Считала, исходя из своего опыты. Не получается у меня кормить в соответствии с нормой. Приходится пару килограмм лишних давать, чтобы удерживать удой и упитанность.
И не захотели принять во внимание июньский костер.
тот год хорошее сено было. А белок в молоке всегда меньше 3.1 А летом вон, на рационе специалистов, вообще былО 2.9...
и орали на меня все, что дохрена кормов даю
И какой год дождями заливает. Этот год вообще еле еле заготовили и незнамо какого.
Таки да.
Ну не восемь же килограмм в день, Наташ. ( не ты писала. но ты и не отрицала))) Если на 15 литров 8 кг то на 30 литров 18 кг? И кормить как тех тех гусей на фуага через шланг?
Наташ, она маленькая очень. Она почти в два раза меньше коров. Мы ее покрыли в год в весе 240 кг по ленте.
Я так думаю, что хорошо, что больше 14 не успела разогнать. ( из-за болезни то) А сейчас она в себя уже пришла, ну, прибавит пару тройку литров, и хватит ей.
Для сравнения - Мать ее покрыли в полтора или в два. Доила с первого на пике 14.
А эта выращеная по М,А. И подготовленная к отелу .
Так то от нее и десятки никто не ждал.
Ну а про остальное- Я уже выше написала- у каждого специалиста свой опыт и свои советы. И если кто то делает по другому не значит, что кто то делает не правильно.
Поэтому всем вам спасибо огроменное
ну это как вместо тарелки макарон съесть кусман мяса....
по мне так разница ощутимая.
про тёплое помещение...
если в помещении без коров тепло-оно тёплое...
если нет-то не тёплое...добавляем корма на обогрев...
на сено Александр рекомендовал заменить 1 кг отрубей на 1 кг жмыха...потому что в жп больше протеина в два раза...это восполнить то чего не хватает в сене
да на 15 литров 8 кг + жп+ кукуруза...
это, опять же исходя из плохого...очень плохого сена( его 7-8 кг)
и цен
зерно ...любое-16-18рублей
жп-16-18
кукуруза-18
отруби-7 за кг
у нас на зерне выйдет себестоимость в два раза дороже
а на 30 литров нужно будет добавить и отруби...думаю кг 10...
жп....кукурузу и жом...
мы уже об этом с Александром говорили в теме...несколько страниц назад, когда я спрашивала смогу ли прокормить голштинку.
А Александр до 20 литров вообще обходится отруби +жом.
правильно-не правильно...
анализ молока то что говорит?
Оль, я этими анализами тот год перед всеми трясла долго и упорно. Но лично ты ничего про анализы не сказала( так же, как и другие) за то пинали меня за то, что у меня слишком много кормов на маленький удой.
Сейчас разговор ни о чем получается. Если сможем достать жмых, будем в этом году смотреть на анализы. Но восемь ( а большим 10) кг отрубей я не буду давать этот год ни при каком расскладе. Потому тот год коровам моим туговато пришлось переваривать ТАКОЕ количество зерновых. Этот год будем на меньших дозах. На сколько это мое решение правильно год покажет. А не ошибается тот, кто ничего не делает.
отруби это не зерновые...
а думаешь ТАКОЕ колличество сена им легко переваривать?
а что, 8 кг отрубей это много???
по три майонезных ведёрка три раза в день и два в ночь...
при этом сена всего 8 кг...это три маленьких навильничка...
а что я скажу , если я не понимаю....ну вернее понимаю, но вершки...обьяснить то не смогу...
Я думаю, что тут все же надо делать скидку на генетику. Такое количество сена эти коровы певаривали десятки лет. Многомгого поколений. А вот такого количества зерновых они невидали,скорей всего,никогда.
Они высыпают кастрюлю на пол и потихоньку выдувают мел и аккуратнико выжирают безмельные участки.
Вот смотри- Ветка выращенная на зерновых с пеленок. А ее мать\бабка\прапапрапрапра- нет. Поэтому Веткину дочь Дину уже может имеет смысл в "коровах" кормить с большим количеством зерновых . А может еще пока и не имеет... Но пробовать можно. Потому что может быть у ней чего то там уже и заложено...
Если взять хороший скот, пусть даже какой то процент породности в крови, там и разговор другой.
Но я считаю, что мои- двор на двор и через двор просто физически не могут того, что могут ваши.
Я могу быть сто раз не права. Но мысли мои сложились по наглядному примеру того года. Ну очень им было тяжело столько жрать. Бедные пыхтели,да ели. В результате самые блестящие и круглопопые из стада. Загляденье,а не коровы. Но по молоку прибавки от позапрошлого года не было совсем. А мы же их не для мяса держим. И не для красот.
Напомню ( снова и снова) что рацион составляли специалисты. Но они составляют рацион опираясь на свой опыт. На своих коров,на свое стадо.
Да, я помню, что от отрубей опы не наедают. Но я же не дам на 25 литров 8 кг отрубей? 8 кг, если я правильно поняла, даже на мои 13-14 мало. Значит на 25 я должна дать сколько?
Опять же- кальция в отрубях практически нет. Значит кальций я должна добирать мелом. А мои шалашовки не едят мел. Ну никак
Короче- пока по отрубям буду думать. Пробовать пока не хочу.
а у меня прям все породистые...по ипеням то собранные
не...мои не могут из отрубей мел выбрать...едят с мелом
Я разве сказала,что у тебя породистые? Просто ты писала и про ярославок,и про похожих на голштинок когда то показывала.. Как не крути, но у вас в кровях порода есть. Хотя бы если хоть раз ИО делали не от местного бычары.
А у нас тоже порода есть, чего я говорю то. Есть у нас порода.. Но.. Герефордов и казахских белоголовых. Таких в наших краях много и переодически там или сям пересечение идет... Тоесть у наших девок вообще на мясо поворот))) А в итоге ни рожек ни ножек)))