Вы здесь

Наш КРС. Страница 62 из 75

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя Валентина Щипова

Пришло таки время завести отдельный блог отдельную запись в блог по КРС.
Потому как время идет, памяти не прибывает, в болтательном блоге информация теряется и ненайдется никогда))))))))))
А попробуй вспомни кто с кем спал кто от кого родил, кого и когда... Да и болезни, анализы, вообще все....

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Александр65 пишет:

Наоборот, добавляем.

Хорошо... Тогда так.. Пошагово.. Для особоодаренной меня...
Сено убираем. Потому что излишняя клетчатка не дает перевариваться зерновым. Да?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8968
Валентина Щипова пишет:

Не идет у меня рядчиков. я встала на 40 странице и все. Я нихрена не понимаю

Нужно спрашивать то, что непонятно и только разобравшись идти дальше.
Попробуйте у Елены Бабенко, мне кажется, у нее проще понять, чем у Рядчикова
https://soft-agro.com/korovy/master-klass-sostavlyaem-racion-dlya-korovy...

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781

Валя,где Рядчикова читаешь,там про каждый корм есть описание?Просто у меня электронный вариант открывался 300 примерно страниц,а бумажный 600+,я сейчас не могу посмотреть,но в электронном я не помню чтоб про корма отдельно было написано.Проштудируй какие корма бывают,что там есть,чего много чего мало,зачем что нужно на что влияет.Если в книге не найдёшь,ищи в сети.Чего непонятно спрашивай.Корма изучишь,многое станет понятно сразу.Формулы химические огромные пропуская,они для лпх не нужны по большому счёту.Ничего сложного нет,правильно Александр говорит,надо от азов начинать,а то запутаешься только.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Александр65 пишет:

Один год подергаете, а на следующий уже сами будете знать, как кормить.

Чтобы знать,надо понять принципы. blush2 Не заучить- это можно,это нельзя, а понять...
И если может быть удой 25 литров с сена хорошего,значит его далеко не 15.
Вот я о чем. Есть оно в Сибири или нет, это уже другой разговор. Про это я даже не начинала еще)))
Либо 15 кг это предел, либо не придел ))))) Чего может быть проще тут?
Если я правильно поняла,Вы считаете,что 15 это придел...
Либо я просто не понимаю,ни чего сама пишу,либо чего мне пишут...
Я вот Наталью 71 услышала- она первым постом написала,что все возможно. Интересно,как считают остальные. Чтобы потом делать выводы. Если все единогласно кричат,что корове нельзя курить, то значит сигарет ей не предлагаем. Если мнения разделяются, то пробуем обсуждать и пытаться делать выводы.
Зачем постоянно говорить,что в Сибири нет хорошего сена? Разве в этом блоге только Сибиряки?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8968
Валентина Щипова пишет:

в траве ЕЩЕ больше клетчатки,чем в сене

В траве и в сделанном из этой травы сене клетчатки одинаково.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Александр65 пишет:

Попробуйте у Елены Бабенко, мне кажется, у нее проще понять, чем у Рядчикова

Спасибо огромное. thank_you

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Александр65 пишет:

В траве и в сделанном из этой травы сене клетчатки одинаково.

Так вот я же посчитала калькулятором то blush2
Так. с помощью калькулятора и кормов России получается вот что
в 50 кг травы( пятьдесят же килограмм травы в день надо корове)
161.5 мг.дж. и 2000 сырого протеина.
сырая клетчатка 6750
сено 15 кг

98.7 мг.дж 1400 сырого протеина.
сырая клетчатка 3885
В траве клетчатки вообще в 2 раза больше ,чем в сене( хорошем,я так понимаю).

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8968
Валентина Щипова пишет:

Ну не могу я принять то,что жвачному животному можно пихать много зерновых кормов

Не много, а сколько требуется и не зерновых, а концентратов, а это не только зерно. Корове с удое выше 40 литров нужно концентратов до 50% от сухого вещества всего рациона.

Валентина Щипова пишет:

мало сена

Опять же не мало, а столько сколько можно. Чем лучше сено, тем больше его можно давать, предел для хорошего сена 15 кг, для крупных коров можно немного больше.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8968
Валентина Щипова пишет:

В траве клетчатки вообще в 2 раза больше ,чем в сене( хорошем,я так понимаю

Александр65 пишет:

В траве и в сделанном из этой травы сене клетчатки одинаково.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Александр65 пишет:

Корове с удое выше 40 литров

Вот для тех,кто выше тридцати, там да. Я со всем соглашусь. Потому что это отдельные животные. Там уже другие задачи. Да и все другое.
Я же про простых. Про обычных. А обычные- у них же геном- травоядие))))) Они не машины для выработки молока...
Александр, а сколько лактаций Вы своих коров держите?

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
Валентина Щипова пишет:
Александр65 пишет:

Один год подергаете, а на следующий уже сами будете знать, как кормить.

Чтобы знать,надо понять принципы. blush2 Не заучить- это можно,это нельзя, а понять...
И если может быть удой 25 литров с сена хорошего,значит его далеко не 15.
Вот я о чем. Есть оно в Сибири или нет, это уже другой разговор. Про это я даже не начинала еще)))
Либо 15 кг это предел, либо не придел ))))) Чего может быть проще тут?
Если я правильно поняла,Вы считаете,что 15 это придел...
Либо я просто не понимаю,ни чего сама пишу,либо чего мне пишут...
Я вот Наталью 71 услышала- она первым постом написала,что все возможно. Интересно,как считают остальные. Чтобы потом делать выводы. Если все единогласно кричат,что корове нельзя курить, то значит сигарет ей не предлагаем. Если мнения разделяются, то пробуем обсуждать и пытаться делать выводы.
Зачем постоянно говорить,что в Сибири нет хорошего сена? Разве в этом блоге только Сибиряки?

Хочу и говорю.Вопрос ты задаешь,а живёшь в Сибири,а не в Швейцарии.Да его нигде в России нет почти,почитать блоги,погода то не радует,у одних сгорело у других залило у третьих замерзло...Потому и пишу,чтоб люди не ориентировались на недостижимый идеал.
А то начитаются нас и подумают"щас как я корову заведу...! "Чтоб знали,что не все так просто,надо учесть много всяких но.Потому что даже спирта 100* в природе не бывает, а только 96*,хоть разбейся и со всем остальным так же.

Должен же кто то плохие стороны жизни показать,чтоб людей предупредить о подводных камнях.Но я и пути решения этих задач предлагаю,не безвыходно же.
Если видишь проблему,значит можешь её решить,уже полдела.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Александр65 пишет:

Валентина Щипова пишет:

В траве клетчатки вообще в 2 раза больше ,чем в сене( хорошем,я так понимаю

Александр65 пишет:

В траве и в сделанном из этой травы сене клетчатки одинаково.

Немножко не про то мы с Вами...
Но хорошо. Раз одинаково,значит травы тоже вволю нельзя есть? Мы же ограничиваем в сене

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8968
Валентина Щипова пишет:

Так вот я же посчитала калькулятором то

На траве не получиться кормить точно по калькулятору, так как трава траве рознь и состав меняется почти ежедневно. Поэтому только примерно и следить за состоянием коровы - жиреет убавляем концентраты, худеет добавляем.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
ночь74 пишет:

Хочу и говорю.Вопрос ты задаешь,а живёшь в Сибири,а не в Швейцарии.Да его нигде в России нет почти,почитать блоги,погода то не радует,у одних сгорело у других залило у третьих замерзло...Потому и пишу,чтоб люди не ориентировались на недостижимой идеал.
А то начитаются нас и по думают"щас как я корову заведу...! "Чтоб знали,что не все так просто,надо учесть много всяких но.Потому что даже спирта 100* в природе не бывает, а только 96*,хоть разбейся и со всем остальным так же.
Должен же кто то плохие стороны жизни показать,чтоб людей предупредить о подводных камнях.Но я и пути решения этих задач предлагаю,не безвыходно же.
Если видишь проблему,значит можешь её решить,уже полдела.

Тоесть твоя позиция - НЕЛЬЗЯ. Правильно? ( напомню чего нельзя. а то уже стописятстраниц прошло. с сена и минимум концентратов нельзя 25 литров)

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8968
Валентина Щипова пишет:

Раз одинаково,значит травы тоже вволю нельзя есть? Мы же ограничиваем в сене

Если трава старая и кормите из кормушки, то да ограничиваем. На пастбище этого нельзя сделать, но корова и не будет съедать много такой травы (и плохого сена) если у нее есть выбор. Если, конечно, концентратов не давать, то с голоду она будет давиться «дровами».

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Александр65 пишет:

На траве не получиться кормить точно по калькулятору

Так вот как раз у меня политика партии такая, что по калькулятору не получится. Нигде. Не на траве,ни по сену)))))
Я считаю, что точно просчитать калькулятором то,что нужно отдельно взятой корове нельзя. Можно только ПРИМЕРНО прикинуть. А остальное все от условий, от качества, от уровня и т.д и т.п

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
Валентина Щипова пишет:
ночь74 пишет:

Хочу и говорю.Вопрос ты задаешь,а живёшь в Сибири,а не в Швейцарии.Да его нигде в России нет почти,почитать блоги,погода то не радует,у одних сгорело у других залило у третьих замерзло...Потому и пишу,чтоб люди не ориентировались на недостижимой идеал.
А то начитаются нас и по думают"щас как я корову заведу...! "Чтоб знали,что не все так просто,надо учесть много всяких но.Потому что даже спирта 100* в природе не бывает, а только 96*,хоть разбейся и со всем остальным так же.
Должен же кто то плохие стороны жизни показать,чтоб людей предупредить о подводных камнях.Но я и пути решения этих задач предлагаю,не безвыходно же.
Если видишь проблему,значит можешь её решить,уже полдела.

Тоесть твоя позиция - НЕЛЬЗЯ. Правильно? ( напомню чего нельзя. а то уже стописятстраниц прошло. с сена и минимум концентратов нельзя 25 литров)

Да нет же!!!Моя позиция МОЖНО,но не всегда и не у всех!Ещё раз пишу- зависит от размеров коровы,температуры окружающей среды, жирности молока.И я так н ие услышала что ты считаешь минимумом концентратов,это понятие растяжимое.И с учётом идеальности сена.Вот нет средней температуры по больнице,и нет коровы в сферическим вакууме,надо конкретно считать по каждой!Ответ неоднозначен.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Александр65 пишет:

Если трава старая и кормите из кормушки, то да ограничиваем. На пастбище этого нельзя сделать, но корова и не будет съедать много такой травы (и плохого сена) если у нее есть выбор. Если, конечно, концентратов не давать, то с голоду она будет давиться «дровами».

Вот мы около семи утро выгоняем. До этого они съели 3 кг зерновых. Больше нельзя давать.
В восемь вечера мы их забрали. До дому догнали пока, в 9 вечера покормили. еще три кг. Это все . верх возможного . А за больше чем 13 часов и дрова сожрешь. в результате избыток клетчатки и зерновые , те, 6 кг транзитом dntknw . И плюс еще на ночь сено если ,как рекомендуют scratch_one-s_head

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
ночь74 пишет:

Да нет же!!!Моя позиция МОЖНО

Так ты же говоришь,что больше 15 кг сена нельзя давать dntknw
Вы с Ольгой сами в показаниях путаетесь и меня запутали донельзя

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
Валентина Щипова пишет:
ночь74 пишет:

Да нет же!!!Моя позиция МОЖНО

Так ты же говоришь,что больше 15 кг сена нельзя давать dntknw
Вы с Ольгой сами в показаниях путаетесь и меня запутали донельзя

Нехорошие мы тетки,да.Скажи,третий раз прошу,мало концентратов это сколько?Хочешь конкретно по своим коровам узнать -скажи вес и сколько концентратов планируешь давать.И я тебе скажу сможет твоя конкретная корова доить 25 л на твоих концентрата и 15 кг твоего сена.А чего попусту в экран то тыкать?

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
Валентина Щипова пишет:
ночь74 пишет:

Да нет же!!!Моя позиция МОЖНО

Так ты же говоришь,что больше 15 кг сена нельзя давать dntknw
Вы с Ольгой сами в показаниях путаетесь и меня запутали донельзя

И тоже определить как то,может доить 25 л или 20? А не 20- 25,как речь шла изначально,здесь25 МДж разницы между этим литражом,а это 2,5 кг ячменя плюсом нужно на эти 5 л

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
ночь74 пишет:

Скажи,третий раз прошу,мало концентратов это сколько?

Я уже писала- 3 кг. dntknw Потому что,к примеру,5 кг,это уже не минимально

ночь74 пишет:

Хочешь конкретно по своим коровам узнать

И мульен раз уже говорила- не по своим. А В ОБЩЕМ.

ночь74 пишет:

А не 20- 25,как речь шла изначально

На 15 сена и 3 кг концентрата даже 20 нельзя, разве нет?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312

Оспадиииии, целый день из пустого в порожний.
Дело выеденого яйца не стоит. Либо можно давать сена больше 15 килограмм и получать те 20-25. Либо нельзя ,значит не получишь.
Зачем столько огорода то нагородили?

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781

Валя,коровы Разные!Одна 400 кг весит,другая 600!в общем нельзя сказать!
20 можно,если корова небольшая,молоко не сильно жирное,на улице не жара и не холод(весна - осень,например),а сено хорошее в истинном понимании,а не то что считаем хорошим мы.

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
Валентина Щипова пишет:

Оспадиииии, целый день из пустого в порожний.
Дело выеденого яйца не стоит. Либо можно давать сена больше 15 килограмм и получать те 20-25. Либо нельзя ,значит не получишь.
Зачем столько огорода то нагородили?

Так ты спросила мы отвечает,что значит зачем? dntknw
Ты скажи,не надо так не будем. Есть чем заняться так- то.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
ночь74 пишет:

20 можно,если корова небольшая,молоко не сильно жирное,на улице не жара и не холод(весна - осень,например),а сено хорошее в истинном понимании,а не то что считаем хорошим мы.

с 15 килограммами харошего сена и 3 кг харошего концентрата? На всякий случай еще раз уточню. А то вдруг опять не так поняла

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
Валентина Щипова пишет:
ночь74 пишет:

20 можно,если корова небольшая,молоко не сильно жирное,на улице не жара и не холод(весна - осень,например),а сено хорошее в истинном понимании,а не то что считаем хорошим мы.

с 15 килограммами харошего сена и 3 кг харошего концентрата? На всякий случай еще раз уточню. А то вдруг опять не так поняла

Да.Верно.Если сено8 МДж кг,а если7,2, то 4 кг концентратов.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
ночь74 пишет:

Да.Верно

Ну Слава тебе,Господи...
Всё? Со всеми вроде разобрались по этому вопросу?
Можно итоги подводить?
Значит молоко на хорошем сене может быть и при минимуме концентратов. Но не на 15 кг, а на гораздо бОльшем весе. Но только у обычных коров. Высокоудойных( от 30 литров) так кормить нельзя категорически.

Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596

Ничосе...сходила за хлебушком... scratch_one-s_head Пока молоко разносила, вы тут уж чуть не подрались. laugh Вот как теперь цитировать?... scratch_one-s_head
Коровы да, они травоядные. Но не до такой степени, как ты думаешь. Сорви по осени стебель с колоском, сломай и взвесь по отдельности.Что будет весить колос? а что стебелек? Т.е. когда основной корм становится малопитателен, в природе это замещается концентрированными зернышками. А ещё если понаблюдать за коровами, то увидишь, что они срывают в основном колоски. И как ни странно, не погибают от завала рубца или больной печени. Нужно соблюдать баланс!

Валентина Щипова пишет:

Я уже писала- 3 кг

Это я сначала обозначила.

Валентина Щипова пишет:

5 кг,это уже не минимально

Почему ты так решила?

Валентина Щипова пишет:

не по своим. А В ОБЩЕМ.

Тебе зачем?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Natali71 пишет:

Тебе зачем?

Чтобы понять- можно давать сена в волю или нет.