Вы здесь

Наш КРС. Страница 43 из 75

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя Валентина Щипова

Пришло таки время завести отдельный блог отдельную запись в блог по КРС.
Потому как время идет, памяти не прибывает, в болтательном блоге информация теряется и ненайдется никогда))))))))))
А попробуй вспомни кто с кем спал кто от кого родил, кого и когда... Да и болезни, анализы, вообще все....

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
Валентина Щипова пишет:
Боня пишет:

Имела ввиду первотёлок.

Коровам в запуске мы не даем кроме сена ничего. Ни первотелкам,ни восьмиотелкам. Только за три недели до отела вводим зерновые.

И теперь сама подумай,что ты делаешь!?
Тут и причина сразу на лицо,самая-самая причина.
Первотёлка кормленная от пуза,потом резко сено и вода,а ей в этот момент самый важный дня неё,она же растёт и телёнок в ней растёт и мы их резко на сено и воду.
Это был мой первый самый косяк!
Сейчас когда запускаю,не кормлю.Дней через десять начинаю давать корм от 1,5-2 кг,перед отёлом довожу 4 кг и сразу после отёла до 7-8 кг по 400 гр каждый день.Боня доит 27 литров с отёла.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
olga k пишет:

в народе считается кетоз нормой и они не знают что это кетоз...

Слушай, так то похоже ,если бы не одно НО. Кроме скидки молока еще и запах и плохо корове то... Болеет же она. И молоко не товарное...
scratch_one-s_head
Вот я и говорю- может если до отела не кормить,может не в такой форме проходит эта болезнь? Тоесть без болезни. а только молоко скинула и все?

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
Валентина Щипова пишет:

Тоесть не влияет вес плода и околоплодных вод на изменение объема грудной клетки?

Понятное дело они в запуске немного округляются и если худею после отёла,то глазу это не заметно.
Сходи спроси у Александра,он тебе скажет сколько допустимо,не помню я bang

Россия
: Бурятия - Воронежская область
29.05.2015 - 11:17
: 226
Валентина Щипова пишет:

На сколько у кого коровы худеют по ленте после отела? Сколько допустимо и за сколько дней

Вот у меня записано от Александра "Если корова худеет медленно, не более 700 гр. в сутки, а так же используется глицерин или пропиленгликоль, кетоз как правило не возникает ". Значит медленное худение это не больше 700 гр.. Я понимаю, это допустимое худение

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
И Р И Н А пишет:

Вот у меня записано от Александра "Если корова худеет медленно, не более 700 гр. в сутки, а так же используется глицерин или пропиленгликоль, кетоз как правило не возникает ". Значит медленное худение это не больше 700 гр.. Я понимаю, это допустимое худение

Теперь и себе запишу,спасибо roma

Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 18384
Валентина Щипова пишет:

Вот я и говорю- может если до отела не кормить,может не в такой форме проходит эта болезнь? Тоесть без болезни. а только молоко скинула и все?

это на 10ти литровых...
и то можно в отёл корову потерять

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
И Р И Н А пишет:

Вот у меня записано от Александра "Если корова худеет медленно, не более 700 гр. в сутки, а так же используется глицерин или пропиленгликоль, кетоз как правило не возникает ". Значит медленное худение это не больше 700 гр.. Я понимаю, это допустимое худение

НЕТ. Разговор НЕ ОБ ЭТОМ .
Про это я помню. Что не больше кг . Разговор за ОДНОРАЗОВОЕ ПОХУДЕНИЕ ВО ВРЕМЯ РОДОВ.
Ну девочки, ну ведь каждый меряет постоянно своих коров и до родов и после. Не про потом похудение. А про ДО отела и ПОСЛЕ отела.
Пойду, попробую сама спросить у яндекса...

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
Валентина Щипова пишет:
Боня пишет:

На примере симменталок,Мила не худела вообще,т.к. всё было правильно.
С Симой сама накосячила в очередной раз,когда испугалась сильного понос

Тоесть не влияет вес плода и околоплодных вод на изменение объема грудной клетки?
Я это и пытаюсь выяснить. Иногда мне кажется, что не влияет и влиять не может. Все же это не живот. Но с другой стороны- вес то растет. Тоесть стельная корова набирает вес от того веса,какой у нее был не стельный. Либо она растет и жиреет, либо грудная клетка при беременности все же расширяется. Значит после родов она должна сужаться... От сюда и сантиметры уменьшаться..
\Блин, у кого бы спросить то?

Я тоже считаю,что не влияет,поэтому и НЕ МЕРЯЮ,а подкожный жир смотрю,теленок и воды в животе и все прочее,а мы грудь меряем,ну может она и расширяется гр.клетка,но не сильно же!Может я и не права,конечно.
Вообще получается,- вес теленка,-вес плаценты,вес вод,-вес матки при инволюции,она тоже уменьшается.Найти средние веса и сложить,потом отнять,так видимо.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Боня пишет:

И теперь сама подумай,что ты делаешь!?

Ну вот я думаю так... Вот я их запустила. Убрав зерновые. Смысл их добавлять, если у меня коровы и так выше нормы? Поэтому не добавляю. А они ,пока в запуске, еще и на сене добавляют эти опы.
А Ветке наоборот ничего не меняли. тОесть,как с году она получала 4 кг, так до отела и получала эти 4 кг. Как можно было их убрать, когда корова росла и теленок рос. В итоге баллов тоже не набрала. Тоесть лишков нигде видно не было. А кетоз получили.

olga k пишет:

это на 10ти литровых...
и то можно в отёл корову потерять

Так ведь и не теряют... И доят некоторые по 20-25. В основном то 15,но и ведерницы есть.
Хрен их знает как да чего.

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
Валентина Щипова пишет:

А про ДО отела и ПОСЛЕ отела.

Валюшка,я же тебе написала.
Если всё норм,нет разницы.Это из личного опыта по Миле.

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
olga k пишет:
Валентина Щипова пишет:

Не понятно как раз как теперь худить то, что наедено

вроде минус 50 мдж в сутки от нормы...
худеть коровам можно,но не желательно, менее 1 кг в сутки...
если больше-привет кетоз стопудово
в народе считается кетоз нормой и они не знают что это кетоз...
у наших норма если корова похудела после отёла и скинула молоко...
ну норма же...два месяца много молока...потом мало....
поэтому и стараются весенние отёлы делать...
корова покрылась летом...
отелилась в марте...
к весне схуднула...молоко скинула...
а тут её на траву...она снова набирает...да и здоровье поправит...
а что кетоз-так и слов то таких не знают...
а наши веты только определение знают...
причины-нет

А ещё не у всех есть рецепторы для ацетона в носу,я лично его не чую.Хотя в целом,обоняние у меня острое,я даже мышей по запаху различаю, домовых и полёвок, какая в дом зашла.А ацетон нет.Привезут на работе пациента в диабет.коме,сёстры с порога,О,ацетоном пахнет!А я не чую! Может и те хозяева так же.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
ночь74 пишет:

Я тоже считаю,что не влияет,поэтому и НЕ МЕРЯЮ

Так вот от сюда и вопрос- от 4 февраля вес 577 кг. Отел от 12 февраля. Замеры от 18 февраля 511 кг. тоесть минус 66 кг
Где деньги,Зин

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521

Худить коров в третьей части стельности нельзя.
Если они в запуск вошли упитанные,упитанность надо сохранить,но худить нельзя.
Тёлок до 4 месяцем кормят без ограничения,потом убирают корм до 2 кг и дают сено без ограничения,чтобы развивалась грудная клетка.
А перед отёлом добавляют как раз на неё(рост 2кг)+телёнок 2 кг,чтобы не было дефицита.

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
Валентина Щипова пишет:
ночь74 пишет:

Я тоже считаю,что не влияет,поэтому и НЕ МЕРЯЮ

Так вот от сюда и вопрос- от 4 февраля вес 577 кг. Отел от 12 февраля. Замеры от 18 февраля 511 кг. тоесть минус 66 кг
Где деньги,Зин

Это только говорит о том,что Ветка испытывала дефицит ещё при стельности и худела,гоня жиры с себя на вынашивание телёнка.В любом случая корова себе в ущерб выносит телёнка,а сама может погибнуть.

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
ночь74 пишет:

А ещё не у всех есть рецепторы для ацетона в носу,я лично его не чую.

У меня сильно развиты laugh

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Боня пишет:

Худить коров в третьей части стельности нельзя.

У кого они похудели?

Боня пишет:

Это только говорит о том,что Ветка

Об Ветке это ничего не говорит. Века получала 4 кг зерновых. Ушли пока от Ветки.
Разговор за Февралю теперь. Это у Феврали за 6 дней от отела минус 66 кг.
Яндекс тоже не понимает,чего я от него хочу. И не хочет мне давать ответ на мой вопрос. Про грудную клетку)))))))))

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521

Валюшка,ты меня прости.( повод сегодня есть)
Я чего то запуталась,о ком речь идёт)))
Вступила в переписку не с начало,теперь в голове wacko2

Валентина Щипова пишет:

У кого они похудели?

А какой вес был перед запуском в семь месяцев стельности?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Боня пишет:

А какой вес был перед запуском в семь месяцев стельности?

от 4 ДЕКАБРЯ
Не замеряла молодняк 2.5 почти месяца
Дочь 5 л 6 м.с 199 см 591 кг +79 с весны
Февраля 4 г. 6.м.с 192 см 540 +92 с весны
Ночь 10 лет 6 м.с 199 см 591 + 115 с момента привоза. ( 6 месяцев назад)
Ветка 1.9 8 м стельн 179 см 448 +26

Замеры веса
4.02.18.
Дочь 204 см 629
февраля 197 см 577
Ночь 197 см 577
Ветка 173 см 409 минус 40 кг от 4 декабря
Добавлю, что 4 февраля меряли рулеткой. Это минус 3 см от сантиметра. Скопировала с уяснениями, но стерла,чтоб не путать. В результате получилось, что у Дочери с Ночей небольшой минус. Надо прибавить = 3 см и получится, как от декабря. Ветку замеряла и рулеткой и сантиметром. От сюда и выяснилась разница в 3 см

Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 18384
Валентина Щипова пишет:

Ну девочки, ну ведь каждый меряет постоянно своих коров и до родов и после.

нет...я по упитанности смотрю и всё...

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
olga k пишет:

нет...я по упитанности смотрю и всё...

Ну пойду тогда в "помощь"

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521

Смотри,Боня перед запуском 422 кг (вес держался долго и постоянно),запустились 1 февраля 428кг(на молоко не тратиться),сейчас её сходила померила и сфоткала,уже 434 кг,а может и 428,обычно замеряю по утрам.Т.Е. набирает помаленьку вес и наберёт обязательно.
Какой вес будет к отёлу пока не знаю,думаю 450 кг. легко

Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596
Валентина Щипова пишет:

Пойду, попробую сама спросить у яндекса...

Пошла я свою померяю и после отела тоже. Мы сегодня родим.
Валя, местные про кетоз и не подозревают! Не всегда запах бывает от самой коровы. Иногда только изо рта. А про качество молока тебе никто и не скажет. Приемщику сдают свежее. А про то, что как постоит портится - молчат. Я до Фермера пыталась вызнать у всех, почему молоко портится на 3 день. Мне все в один голос отвечали, что это от того, что молозиво ещё не кончилось. Объясняли, что у некоторых коров молозиво по 10 дней бывает, а у некоторых по месяцу. В книжках для народа об этом так же пишут(умники).
И ещё учти, что признаки кетоза проявляются только через 2 недели, как корова стала худеть. Сначала кетоны в крови, потом в моче, потом в молоке, потом в дыхании и только потом в коже. А уж если явные признаки, то это либо офигеть как худеет, либо давно.
В норме корова не должна сбавлять удой после отела, а должня наращивать. За последние 4 года у меня не разу не падал удой до 2 месяцев. Потом бывает...(тоже не правильно, значит не хватает энергии, но не критично). До трех недель только растет. А у Ветки же было снижение?

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074
Валентина Щипова пишет:

Разве телке не дают 4 кг для роста

обалдеть,да она на откорме у тебя была,я летом черпак даю и то чтобы домой шли "весело".Осенью прибавление зерновых ну и зимой

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Natali71 пишет:

А уж если явные признаки, то это либо офигеть как худеет,

А и похудела офигеть как. За неделю до скилета. Это после отела через месяц. Вот как корма начали менять, так она и сдулась влет. Накосячила я с чем- я за два дня заменида два кг овса на 2 кг отрубей. И посчитала введеный жмых. Вводили мы его постепенно, но бактерий на него еще не было. Я забыла про это напрочь. В результате вместо 3 кг дробленки овес\ячмень и 2 кг отрубей стало 1 кг ячменя, 3 кг отрубей и 1 кг жмыха( добавленный по 200-300 гр в сутки)
От молока мы потеряли только литр-полтора. А от веса кг 30 . За неделю wacko2 .Запах появился сразу вместе с потерей веса. не сильно ацитон. Скорей кислый кислый силос... Едкий такой запах. Резкий. Тоесть с улицы ее гоню и нос зажимаю. Сразу слетали за глицерином в аптеки человеческие и сразу поменяли взад отруби на прежнюю дробленку. Через несколько дней корова повеселела и вернула свой удой.

simons28 пишет:

обалдеть,да она на откорме у тебя была

Да у меня все на откорме. Только не откармливаются. Телята вечно худые. Зато коровы жирные bang
Просто представь себе мою Ветку. Всего минус 30 кг и уже 2 балла вместо трех, которые были. Практически скелет. Сразу все маслы острые стали... Еслиб мы ей те 4 кг не давали, она поди и не растелилась бы. Ей же на рост надо было. И на теленка... Я сейчас не помню, но вроде спецы говорили такой рацион.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Боня пишет:

Смотри,Боня

Хороша Бонька. super

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074
Валентина Щипова пишет:

Ей же на рост надо было

кому дано оно дано,у меня Рябина на сносях,390-400 вес,не вырастит она боле,хоть ведрами корми

Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596
Валентина Щипова пишет:

А и похудела офигеть как. За неделю до скилета. Это после отела через месяц

У неё уже был кетоз, а ты ещё усугубила (блин, терпеть не могу это слово, а пришлось писать). Первые 4 месяца энергия должна быть +2 литра минимум, а белок на уровне молока.После отела не надо бояться, что зажиреет. Наоборот, надо всеми силами пытаться удержать упитанность, а это очень не просто. Редко какая корова доит меньше 12 литров молока. А именно 4 кг дробленки и сено(причем хорошее) хватает на 12 литров. У меня в рационе жом, патока, кукуруза, ячмень, жмых. Начинаю прибавлять с кукурузы. Хоть жом и лекгопереваримые углеводы, но и молокогонные. А кукуруза - прямая глюкоза в кровь. Потом ячмень, потом жом, патока и в последнюю очередь жмых. У моих ещё правда полножирная соя, но её мало кто может купить. Её прибавляю перед жмыхом.
Отрубями в этом году не кормлю совсем. По трем причинам - и без них корма нормальные, и стоят дороже зерна, и с ними падает поедаемость сена. Но если бы не было жмыха, то кормила бы отрубями.

Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596
Валентина Щипова пишет:

Просто представь себе мою Ветку. Всего минус 30 кг и уже 2 балла вместо трех, которые были. Практически скелет. Сразу все маслы острые стали... Еслиб мы ей те 4 кг не давали, она поди и не растелилась бы. Ей же на рост надо было. И на теленка... Я сейчас не помню, но вроде спецы говорили такой рацион.

Если бы она получала 3 кг дробленки и 1 кг жмыха, то был бы нормальный результат. Она бы росла. ей бы на рост хватало белка. А так она - жирела. Масса увеличивалась за счет жировых отложений.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Natali71 пишет:

Первые 4 месяца энергия должна быть

Наталья, так я ж сдалась))))) Сколько копьев переломали с этими отрубями)))) На несколько страниц.
И спасибо большое этим копьям и страницам. Благодаря этому картина сложилась КАК НАДО. Теперь я точно знаю, что ЭНЕРГИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ.А потом уж протеин. К сожалению это можно понять только методом проб и ошибок.

Natali71 пишет:

Если бы она получала 3 кг дробленки и 1 кг жмыха

Тогда не было жмыха.

Natali71 пишет:

А так она - жирела.

Если жирела, то самую малость. Я по лету ее М.А. показывала. Было сказано,что форма хорошая. С лета не прибавилось визуально ничего на маслах.

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781

Но энергии должен обязательно соответствовать протеин, иначе она уйдёт не в молоко и мясо,а в жир.