Пришло таки время завести отдельный блог отдельную запись в блог по КРС.
Потому как время идет, памяти не прибывает, в болтательном блоге информация теряется и ненайдется никогда))))))))))
А попробуй вспомни кто с кем спал кто от кого родил, кого и когда... Да и болезни, анализы, вообще все....
Раздел:
Ну,это как положено...
У нас в прошлом году хорошо аппарат уже был. Одна страшнотугая. Соски кулаками не ухватишь после отела, а пальцами не продавишь. Мы первый год ее доли и плакали. У второй соски внутрь вымени ушли. Кое как аппарат то натянули. А руками я вообще не знаю как... Сейчас я другим постом про это дело..
Первые собственновыращене это вообще как дети)))
Нам тоже поиски нравились. Первый год.
Часы пока вроде без статьи. В связном покупали. Не абы где...
Да я думаю, наш драгоценный разберется с этим делом. Уж больно сильно он удивился на конференции то... Сделает сельхозку без статьи. В конце концов корову надо еще уметь надресировать,чтоб она шла туда куда надо и слушала то,что положено
Нет Алл. Без молока до февраля нам ни как нинать...Не не не. Это раз. Второй раз- это то,что нам отелы надо на октябрь-январь. Нам пока кажется это самым выгодным.
А так то да. Так хорошая идея. Поэтому из нынешних девок подсос наследующие сезоны и организовывать. Пусть родют одна дойная и одна кормовая)))
Сашк, так ведь это такое же шило)))) Чтоб было не мыло это годы селекции... Я тебе больше скажу- даже с длиннющей родословной сбоят )))) Поэтому либо ты покупаешь корову с уже обозначенным удоем, доишь ее скока там лет, потом ногой под зад
на бойнюи покупаешь новую. Либо выращиваешь сама и смотришь,чего у тебя из этого получается))) Нам пока нравится второй вариант)))Опять же, если я правильно усвоила информацию, то дело обстоит так.
К примеру я Дочь крою голштином. Она телит.. ну, примеру Феклу. Фекла вырастает и доит больше Дочери( по статистике. но пустой процент никто не отменял) . Дальше я Феклу снова крою голштином. Родится какая нито Свекла. Эта свекла на бОльший процент доит меньше,чем ДОчь. Дальше я Свеклу крою голштином, получаю Тыкву. Тыква по статистике доит еще меньше,чем Свекла. И только дочь Тыквы уже то самое звено, которое зовется высокоудойной коровой.
И так,это приблизительно лет 10,чтобы избавится от шила и мыла. При том, что будут рождаться у этих девок одни телки)))
Как тебе такой расклад?
Вот для интереса этим заняться можно. Чтобы может быть когда нибудь получить...
Ну, если балкон есть, то уже есть где держать)))
Я когда на первую корову уговаривала мне тоже говорили,что некуда ставить. Ну небыло у нас места для коровы. Мои даже и подумать не могли,что в ихние сараи влезут ПЯТЬ коров,бык, телка и весь молодняк
Так, ВОПРОС
Вот дою я аппаратом Ветку. Додаиваю не до конца стопудово... Можно бы еще подтянуть, поддержать, подольше подоить... Но я переживаю за соски. Они и так то синеют, а если я буду дольше доить, то и больнее титькам же будет
Если три дня можно доить только теленку, то веть ничего же страшного нет в недодое? А потом как? Насухо выжимать не смотря ниначто?
Дилема прямо какая то
ВЕТКА
первый отел
... Началось часов в 11 дня, родилось примерно в 14.30.
Теленка вытягивали веревкой.
Сильно внутр не лазили,поэтому решили никаких таблеток не ставить( их и нет у нас) антибиотики не колоть. Молоко ребенку надо.
Послед отошел через 4 часа.
После отела выпила 3 ведра воды, 3 литра молозива. С удовольствием съела утреннюю пайку зерновых.
Телка 31 кг.
Вечером дали альбен в таблетках.
Все вроде пока.
Вес перед отелом 448
----
Второй день
Утром молозива 5 литров. на дойке стоит хорошо. Отек не сильно большой. Общее состояние нормальное, ест с петитом,чистится хорошо.
Вечером 5.5 литра.
вес 177 см 435 кг минус 13 кг
Третий день
утро- 7. литров. время дойки 15 минут. отек не сильный. состояние нормальное. сено ест не очень хорошо.
вечер 6 литров. отек не сильный. пока все как и было без изменений.
на дойке стоит.
Рацион в день 3 кг дробленки овес\ячмень. 1 кг отрубей. Пару горстей овощей. Сено в волю.
,шестой день https://fermer.ru/comment/1078278230#comment-1078278230
седьмой https://fermer.ru/comment/1078280602#comment-1078280602
Примерно через две недели гнойные выделения. Лечение оксилатом 2 раза через день по 10 кубов. Не долечили. Долечивала крапивой ( отвар). Как не странно- помогло.
Месяц- кетоз. Глицерин. Возращение прежнего рациона.
2.5 месяца. Потеря аппетита .
Рацион- 1.5 отруби.2 ячменя 1 ведро овощей. 1 дробленки 2 жмых . Сегодня ограничили в сене.
Удой 13-14.
ДЕФКА ( пока без имени)
----
----
второй день
Утро 2 литра молозива.
обед 2 литра вечер два литра
Состояние норм.
третий день
утро 2 литра.
пьет еще с пальцем.
состояние норм.
шестой день
Состояние норм, пить молоко начинает сама, в рот суем дробленку. Плюется)))
https://fermer.ru/comment/1078394528#comment-1078394528
Валюш привет)))
привычка видимо
Я додаиваю руками. Аппарат сняла, взяла кастрюльку руками ещё чуток, как правило пару струек и все. Я всегда так дою, даже сейчас наши 7 литров
Соски я смазывала после дойки вазелином, первотёлка же, чтоб трещин не было
То, что соски синеют, внимания не обращай
Сдаивай полностью! Это важно!
Ир, МА сказала нельзя, я слушаюсь. Как аппарат подцепили руками больше не трогаем.
Отруби для раздой первотёлки ничего не дадут
Добавляй по 300 гр размол ячменя и овса, смотри за литражом. Есть прибавка молока, значит добавляем корма.
Так аппарат ты снимаешь и проверяешь- выдоилась или нет
Недодой как профилактика кетоза можно применять, может поэтому
Тогда слушай МА)))
Мне кажется что они и у старух трескаются после отпусков.
Это спасибо. Я всегда переживаю...Еще кольца тугие на сосках. Где соединение с выменем. Но они тоже быстро уходят. Но все равно нервенно.
Вот тут вот у меня раздрайф... По идее, раз можно доить первые три дня только теленку, то значит и недодой не страшен должен быть...
Погодем еще чего кто скажет.
Такое, да не такое. Бык нужен улучшатель, потому как от быка 90% успеха. Вероятность успеха возрастает, если растить тёлочку на корову не от "мясного" быка, а от "молочного".
Мои
племянница с мужемвот также коров покупали, потом опытным путём пришли к тому, что покупать стали стельных нетелей, оказалось, что меньше проблем с маститами. И нашли они деревни по соседству с большим хозяйством. Там в хозяйстве, конечно, ИО, но есть контрольный бык ЧПГ. Все окрестные короводы водят к нему своих коровнелегально, за денюшку малую. Так вот коровки от того быка хорошие, молочные вырастают. И вымя у них совсем другое, ваннообразное. Прикупили там нетель, отелилась у них тёлочкой. Себе будут растить. И там же прикупили 2-х тёлочек, тоже сами растить будут.Так это не раздой. Это рацион. Сраздоем у меня вечные непоняты. То написано, что три недели кормим так же, как и перед отелом, а потом начинаем прибавки, то сразу начинаем... Я запуталась совсем. Этот раз хочу хотябы 2 недели оставить на том,что есть. Потом буду прибавлять... В прошлом году вон аж до 10 кг догнали.. Они столько переварить не могут,бедолаги)))
У Ветки упитанность практически в норме. Так что кетозов можно сильно не боятся.
Иринк,насколько я понимю- по правильному это когда не проверяют.
И мы никогда не проверяем. Допускается 100 грам молока в одной доле по правилам.
Ориентироваться на три дня телёнка я бы не стала, телят может и не быть, а сдаивать нужно
Ой, Валь, а я не по правилам, я чтоб спать спокойно
Да.Бык да.
Но разговор о хороших коровах. Если ты один раз покрыла абычто хорошим быком, у тебя только 90 процентов на улучшение. Не на высокий удой, а на улучшение. Тоесть грубо говоря, давала твоя корова 15 литров, ты покрыла ее наикрутейшим быком. Родилась телка. Вот 90 процентов она тебе надоит 20 литров. 10 процентов не будет и 10 литров, а то что она тебе надоит 25 литров это только 30 процентов. И 10 процентов,что 30 литров))) Санька, еслиб все было так просто)))
Если не права, поправьте.
Вечером попробую.. Время надо засечь. Кажется,что долго доится... И как то частями... Вроде уже все,потом раааз, и еще отпускает...
90% тёлка надоит как мать отца или мать отца отца
А это не 20 литров, а больше))) А улучшение будет по любому!
И это не шило на мыло))))) Я как-то так думаю.
без поллитры не разберёшься)))Вот прям тебе сто раз АГА.
Сашка, это все теория. Красивая. Очень просто покрыть отцом пятидесятилитровком и получить
ненапрягаясьпятидесятилитровую дочь. От моей, к примеру, Ладки.На практике это будет 1 случай из миллоиона. И то нечаянно .
Только не кетоза, а пареза. Это советует Александр 65 в комплексе мероприятий по предупреждению пареза у высокоудойных коров. Марина Александровна недодой не приветствует, где-то уже был об этом спор. Поэтому хозяевам самим решать.
Про раздой. Марина Александровна объясняла, что раздой -это КОМПЛЕКС мероприятий, а не просто добавка корма на удой. Я у Ирины в ожидании выкладываю информацию.
"nad" пишет:
значит вы что-то неверно сделали при подготовке к раздою.
ВОПРОС.Заранее прошу не ругать меня, но вот не пойму никак , что такое раздой? То, что 3 недели до отела и 120 дней после нельзя менять корм и его количество- все понятно, а вот почему именно столько дней длится раздой, и что дальше - не понимаю. Хочется знать для того чтобы знать.
Этого материала в инете достаточно . Зоотехник учится несколько лет чтоб знать все процессы , протекающие у коровы в организме , а потом продолжает учиться всю жизнь , потому что порой открывается противоположное тому что до этого было известно много лет . Поэтому просто сказать в двух словах это не получится .Раньше считалось , что раздой - это авансированное кормление коровы после отёла с учётом увеличения молока . Сейчас это считается глубоко неверным , но материала с этим утверждением всё ещё много и это путает людей . Потому всем советую упускать из внимания этот материал дабы не вводить себя в заблуждение.
Раздой - это не авансированное кормление , а строго индивидуальный комплекс мероприятий по раскрытию потенциала коровы . Наиболее правильное решение с наиболее хорошим результатом - это правильное выращивание тёлочки самими хозяевами и ведение её по жизни по всем современным рекомендациям.
Если упустить этот факт , который не всегда возможен , то с уже имеющейся или купленной коровой , мероприятия заключаются в следующем .
--Своевременный и правильный запуск
--правильное проведение сухостойного периода
--кормление в 1 месяц лактации
--кормление в последующие дни лактации до 120 дней
--своевременное осеменение коровы .
Чтоб всё это выполнить правильно , нужно знать процессы в пищеварении , знать питательность кормов , знать процессы молокообразования и процесс молокоотдачи , знать процессы инволюции половых органов и процессы , происходящие при образовании яйцеклетки и её оплодотворении , очень хорошо знать вопрос упитанности коровы .
А 120 дней - это период , когда весь организм коровы как бы настроен на производство молока , т.е. в это время ещё проявляется молочная доминанта . После этого периода все эти процессы менее активны , т. к. начинает активизироваться половая доминанта , реакция организма на молокогонные корма слабеет .
Но повторюсь - раздой строго индивидуален .Когда возникает вопрос --- моя корова отелилась , как мне её кормить дальше , то сами понимаете что хочется ответить ....Сколько всего нужно знать про вашу корову кроме того факта что она отелилась , чтоб что-то вразумительное ответить .
Да , сумбур . Это я понимаю , потому что кормление - сложнейший вопрос . Пока нужно просто верить , очень постепенно по крошке будет приходить понимание этого вопроса . Читать надо здесь всё , кто что спрашивает .
А вообще там достаточно информации, если есть время , то можно сходить почитать ссылки номер 18 и 19 в шапке блога, про отруби там тоже есть.
Извини, наумничала
простите меня, неразумную, я в коровах ноль голимый, но приведенный выше текст вааще никакой информации не несет.
если кратко, нам написано - люди 100 лет учатся как кормить корову, и все равно нихрена никто не знает, раз. Как правильно кормить в лактацию - мы знаем тока как неправильно, а как правильно читайте тут, но там тоже не написано. но если подумать - можно догадаться. наверное. если повезет)))))))
Умничай дальше. Это все важная информация.
Вообще,я приветствую все советы и опыты. Тоесть мне говрят кто и как делает,а я из этого ВЫБИРАЮ то, что больше подходит для меня. Выбираю.
Ни как тогда, когда меня учили кормить ребенка и говорили, что именно я должна делать и как именно.
Тоесть ты слушай меня, я делаю правильно и так должна делать и ты...
Примерно то же самое сейчас происходит в Дневнике, когда Наташку Мери учат как и чем она ДОЛЖНА кормить собаку)))А вот когда пишут, что ( примеру) "Я делаю вот так. " Согласитесь, разница большая с тем- "Ты делай вот так"
Одно дело, когда я Марину Александровну спросила, она мне ответила-" Ты делай вот так" И я так буду стараться делать. А другое дело, когда Мери уже человек пять написало, " Как ты должна" ))) Естественно все пять по разному, но прав,естественно, каждый он один.
Вот как хочешь, так в опу и посылай)))Поэтому когда пишут опыт, как кто делает, как где напечатанно, я очень за это благодарна.
Нет, Машунькин. На самом деле несет. И большую информацию. Тоесть, есть общие нормы. Опять же, у каждого метода они разные. Но работают эти общие методы только индивидуально)))
Вот есть у Марины Александровны и Алексанра 65 много данных на корову, они скажут как и чего. Если данных мало или совсем нет, то не скажут. Потому что можно навредить невидя.
Если я правильно усваиваю информацию, то
Первые три недели после отела кормим так же и тем же, как и перед отелом. Тоесть давала я 4 кг зерновых, их и даю. Не больше не меньше. Три недели. Почему- ( если не так,то поправляйте) . Потому что корова работает из своих ресурсов. 4 кг корма ей хватает,чтобы не сдоить себя, остальное она набирает из потенциала. Затем,после трех недель, мы начинаем прибавлять по триста грамм...
Вот с Веткой хочу попробовать так.
Почему в прошлом году прибавлять стали сразу после отела- Предполагаю( не утверждаю)что из-за повышенной упитанности коровы. Чтобы потенциал не перерос в жировую печень. Тоесть 4 кг это только на поддержание телес, молоко опять таки из себя. Результат- корова худеет, жир с опы идет в печень. Здравствуй кетоз и прочие радости жизни.
Поэтому этот сезон кровь из носа пропиленгликоль или егоже заменители...
Если я правильно понимаю, то если я даю корове пропиленгликоль, то она худеет и это не страшно
Валь , я вот так поняла период раздоя ... этот период , как весы , нужно уровнять кормами потребности на молоко и жизнь , т.е. кормим так что б хватало на растущий удой , но в то же время строго следим за упитанностью . Кормов должно хватать точно по удою , но корова не должна ни худеть , ни толстеть . Про 3 недели . Там не всё так однозначно , вот этих твоих 4 кг зерновых по идее хватает на 10-12 л удоя (могу ошибаться ,поэтому сильно на цифры не смотрим , это просто для примера ) , если корова прибавляет , то и зерновые потихонечку прибавляем , но очень строго смотрим на упитанность , что б ни ни . И опять таки ,3 недели не меняем СОСТАВ зерновых , потому как эти недели корова при правильном кормлении интенсивно прибавляет молока , если вводишь новый вид зерновых это прибавление резко замедлится , потому как новое корова ещё не может полностью усвоить . И вот это замедление в этот период приводит к тому , что потом уже тяжелее вот тот интенсивный рост удоя возобновить . Наш личный пример : Ноча у нас разогналась до 17-19 литров за 2 недели и нам нужно было вводить новый вид зерновых -кукурузу . Мы получается до полной нормы довели как раз к периоду 3 недель , но удой спал до 14 литров . Прошла ещё неделя , я хоть и на нервяке , но слушала МА , продолжала кормить и ттттт , удой вернулся и всё ок . Но получается первые три недели Ноча прибавляла без всякого торможения и основной потенциал свой показала . Оспидя , понаписала , что без 100 грамм не обойдёшся .
Вот, Валя всё правильно поняла. А конкретный совет по конкретной корове может дать только специалист, которому ты доверяешь. Валя советуется у Марина Александровны. Её же слова я и привела про понятие "раздой", это не я спрашивала, это на общей коровьей ветке информация была, там по пунктам всё разъяснено.
Я увидела свою ошибку, прошу прощения, это 28-29 номера ссылок, про компоненты и пропорции зерновой смеси. Вот, что значит несколько дел враз делать.
К кому умному пойти про этот раздой разузнать? Не хочется МА дергать по каждому разу.
Так она само собой прибавляет... Будешь ты ее кормить или как по старинке не кормят чтоб отека не было.Прибавка то все равно идет...
Мы в прошлом году вообще кормили корову, а не длявработки молока. Потому что самый большой удой почти 23 литра. А зерновых 10-11 кг... Вот и считай- на третий день начали прибавлять по триста грамм. за три недели до 10 кг)))
Не. состав зерновых вообще никогда резко не меняем. А меняем в течении трех недель потихоньку. Внезависимости от времени года...
Может я и не в ту степь сейчас.
Типа про Фому с Еремой... Вроде об одном и том же но по разному...100 грамм это пустяки..
Но ты ей прибавляла? Кстати, на третьей неделе мои тоже вроде сбоили те разы. Надо полистать записи.
Сколько получилось?
ИМХО 10 раз
НО...
Я делаю так.
После отела (а мои обе по 4 разу разродились) сдаиваю только теленку. Дня 2-3.
Как только молоко из густой молозивной жижи начинает превращаться именно в молоко, белое и жидкое, начинаю додаивать до конца!!
И по поводу упитанности и кормления. Я считаю(опять же по рекомендациям МА) что ни в коем случае нельзя давать корове после отела сразу сильно худеть!!!!!!! Поэтому, не дожидаясь трех недель, кормим по удою, а не по норме, которая до отела была!!
На своем примере - Ладка пришла к отелу этакой кругляшкой.. На отрубях умудрилась жирку набрать от души!! Так вот уже 3-й месяц с отела, и только сейчас она начинает стройнеть. И то, как я только замечаю резкое начало похудания, чуть добавляю кормов. Вот и кукурузкой поддерживаем, и КК добавляю. Ну правда она и доит немало, больше 25 литров, и это на ужасном сене....
Вчера вот привезли сено получше, так у обеих сразу + 0,5 л к удою....
Просила разные мнения?? Получи и распишись!!
не...я так делаю...
если корову с 20тью литрами три недели кормить как до отёла-то привет кетоз...прощай молоко...
Да Валь , правильно , она эти 3 недели прибавляет сама собой , не из-за количества зерновых . Но ты должна следить что б ей энергии от кормов хватало на этот удой и если ты кормишь на 10-12 литров , а доит она 20 , то нужно не зависимо от кол-ва дней после отёла прибавлять корма ПО УДОЮ . Мы у Ночи начали прибавлять сразу после молозивного периода сначало до 5 кг , потом когда удой перевалил 18 л стали увеличивать до 7 кг и поменяли состав , заменили отруби кукурузой . Это увеличение с заменой началось через 2 недели с отёла и к полным 7 кг я вышла к сроку 23 дня после отёла , процент кукурузы довела до нормы чуть позже . Сегодня у нас месяц с отёла , удой 19 литров .
Тут ещё важно понимать , что периоды раздоя у первотёлки и взрослой коровы разные . У первотёлки вообще ж нифига не знаешь скока будет удой , да ещё нужно учитывать прибавку корма на рост . У коровы всё ж раздой постабильнее будет .