Вы здесь

Увеличится ли число желающих заниматься сельхозпроизводством ?. Страница 12 из 69

Перейти к полной версии/Вернуться
2067 сообщений
: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14970

Викторыч, а какой объем мяса ты готов прямо сейчас выставить на рынок?

07.08.2010 - 23:56
: 13345

Дорогие ребята.Вы никак не поймете одной мысли.Вы не в комиссии.А я не защищаю перед вами бизнесплан.Умны,успешны,кретивны?Да это прекрасно.Успешно развиваетесь,нет проблем ни с чем?Так и Слава Богу.
Мои слова больше адресованы к тем ,кто только думает чем и как заняться.А ереси больше в ваших словах,господа критики.

07.08.2010 - 23:56
: 13345

Например-35000 у человека стоит метр производственной площади?Чтоб по таким ценам рентабельность рассчитать надо Перельмана вызывать.
В селе нельзя найти людей на работу?Это из какой оперы?Из маразматической?Или фантастической?
А как решится вопрос с доками на рынке-тем более брендовом?Или по 5 курочек и 3 индюшки придется возить на сертиф.бойню?Кто будет отвечать за гуся с соседнего прилавка?если с ним будет что не так?Правильно ответит весь рынок в кончном итоге.

07.08.2010 - 23:56
: 13345

И буханка никакая не нужна.Не надо никуда ездить.Производитель сам привозит продукцию в живом виде,где она забивается и перерабатывается.И находится это не в городе,а в районе вблизи от миниферм производителей.
И расскладывать общую нагрузку надо не на одних кур,а на общую группу продукции.При 100 семьях потративших за месяц по 10000рублей оборот составит,ну сами посчитайте сколько.З сотни владельцу пункта,остальное на 5 производителей.В чем Слава утопия?

Россия
: Алейск
24.11.2012 - 11:15
: 329
Dimchik001 пишет:

Например-35000 у человека стоит метр производственной площади?Чтоб по таким ценам рентабельность рассчитать надо Перельмана вызывать.
В селе нельзя найти людей на работу?Это из какой оперы?Из маразматической?Или фантастической?
А как решится вопрос с доками на рынке-тем более брендовом?Или по 5 курочек и 3 индюшки придется возить на сертиф.бойню?Кто будет отвечать за гуся с соседнего прилавка?если с ним будет что не так?Правильно ответит весь рынок в кончном итоге.

Какие проблемы с документами я не как не пойму,если животные привитые,проведены ветсанитарные мероприятия.Для забоя берёте справку у вет.врача форма №4. Для транспортировки животных,птици или продуктов животного происхождения.Вывоз за пределы района справка №1.В любом районе есть вет.лаборатории где делается анализ продукции,клеймёшка мяса,яйца,и т.д. и торгуй где и как хочешь и закон не нарушаешь.И обойдётся это вам гораздо дешевле чем с левыми документами торговать для себя спокойней что людей не травишь, лишний раз глядишь чинухи вас трогать не будут. yes3

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329
Dimchik001 пишет:

В чем Слава утопия?

Видимо в отсутствии определенного рода знаний, опыта и кругозора.. smile3

07.02.2010 - 14:47
: 1297
Александр Кочурков пишет:

Викторыч, а какой объем мяса ты готов прямо сейчас выставить на рынок?

Кочурков, а где ты вычитал что я вообще собираюсь куда то что то выставлять ? С большими объёмами надо кого то на работу принимать что для меня ни как не приемлемо. Считаю что у каждого своё должно быть хозяйство, а не у кого то работать. Это Dmvlad пытается что то там просчитать дабы на крупные партии как то выйти. Ну хочет то пусть просчитывает, это его дело. А вот Dimchik001 как я понял ориентируется на мелкие объёмы что в большей степени соответствует реальности.

Dimchik001 пишет:

А как решится вопрос с доками на рынке-тем более брендовом?Или по 5 курочек и 3 индюшки придется возить на сертиф.бойню?

Так вот по замыслу Dmvladа что НИКАК. Типа везите на брендовый рынок либо в некий пункт по переработки. Там то у них все доки будут в порядке и потому там и отдадите за столько сколько скажут. В итоге в случае успешного исхода деятельности Dmvladа простые смертные из одной зависимости переходят в другую. Но и Dmvlad не очень то скоро поимеет прибыль. Ибо сперва накормит досыта своими вложениями тех кто предоставит ему все условия для деятельности, а уж что останется то его. Dimchik001 правильней мыслит опираясь на малые объёмы. Вот таких и должно быть тысячи. Тогда они и заменят крупных поставщиков своим количеством и качеством.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14970
Викторыч пишет:

Кочурков, а где ты вычитал что я вообще собираюсь куда то что то выставлять ?

Ну я прочитал, что надо кого-то вытеснять с рынка, дабы утвердиться на его месте. Поэтому и поинтересовался.

Я не считаю правильным решать за кого-то. что этому производителю нужно, а что нет. Если Вы лично не производите и не продаете мясо и мясные продукты. то это очень смело давать рекомендации людям, которые этим занимаются.

Можно, конечно. рассматривать форум как место для абстрактных интеллектуальных упражнений. но это не очень хорошо, поскольку кто-то может принять это за действенный рецепт и впустую потратить время и деньги.

07.02.2010 - 14:47
: 1297
Александр Кочурков пишет:

Ну я прочитал, что надо кого-то вытеснять с рынка, дабы утвердиться на его месте. Поэтому и поинтересовался.

Да надо. И рынок должен замещаться тысячами мелких производителей, а не какой то группой диктующей свои правила со всеми вытекающими.

Quote:

Я не считаю правильным решать за кого-то. что этому производителю нужно, а что нет.

А не надо за кого то решать. И так ясно и понятно что производителю нужно напрямую реализовать продукт конечному покупателю без всяких побочных затрат.

Quote:

поскольку кто-то может принять это за действенный рецепт и впустую потратить время и деньги.

А весь рецепт и состоит в том что б иметь столько поголовья со сколькими самому можно справиться ни кого не нанимая. Даже некий пункт переработки рекомендую (см. выше) соорудить с мин. затратами.

Quote:

то это очень смело давать рекомендации людям, которые этим занимаются.

Закодированная фраза однако. ))) В переводе означает: Викторыч! Производителям покрупнее ни как не нужны твои рекомендации для увеличения количества мелких. Они же обойдутся без дополнительных затрат и реально крупным составят конкуренцию. Как бы теневой рынок имеет преимущество перед официальным. Побочных платежей то нет.

07.02.2010 - 14:47
: 1297

А то некоторые считают что якобы мелкий производитель не составит конкуренцию крупным комплексам. Составит. Ещё как составит. Когда у каждого высланного врача в тьму таракань будет своя скотина и птица в хозяйстве. Одно другому не мешает .....

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Dimchik001 пишет:

И буханка никакая не нужна.Не надо никуда ездить.Производитель сам привозит продукцию в живом виде,где она забивается и перерабатывается.И находится это не в городе,а в районе вблизи от миниферм производителей.
И расскладывать общую нагрузку надо не на одних кур,а на общую группу продукции.При 100 семьях потративших за месяц по 10000рублей оборот составит,ну сами посчитайте сколько.З сотни владельцу пункта,остальное на 5 производителей.В чем Слава утопия?

Дима, Вы же сами ответили в предыдущем посте
Кто будет отвечать за гуся с соседнего прилавка?если с ним будет что не так?Правильно ответит весь рынок в кончном итоге.

07.02.2010 - 14:47
: 1297
прораб пишет:

Правильно ответит весь рынок в кончном итоге.

Не совсем ясно как ещё будет выглядеть сам рынок. Намечается налог на недвижимость. На одной радиоволне оповестили что половина рублёвки выставлена на продажу и также центр Москвы. Квартиры по данным риэлторов стоят пустые, сдать проблематично. Покупательская способность населения желает лучшего.
По сабжу при увеличении желающих что либо разводить на таком фоне крупным производителям тяжко придётся.
Ну а гуси ... питаются гуси в основном в водоёмах и траву щипают. Может к тому времени ни кто и особо разбираться не будет что там гусь ел. Главное что б не протухший.

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Викторыч пишет:
прораб пишет:

Правильно ответит весь рынок в кончном итоге.

Не совсем ясно как ещё будет выглядеть сам рынок. Намечается налог на недвижимость. На одной радиоволне оповестили что половина рублёвки выставлена на продажу и также центр Москвы. Квартиры по данным риэлторов стоят пустые, сдать проблематично. Покупательская способность населения желает лучшего.
По сабжу при увеличении желающих что либо разводить на таком фоне крупным производителям тяжко придётся.
Ну а гуси ... питаются гуси в основном в водоёмах и траву щипают. Может к тому времени ни кто и особо разбираться не будет что там гусь ел. Главное что б не протухший.

Лукавят риэлторы. К ним стали гораздо меньше обращаться, обманывают много. А Рублевка давно перестала быть центром притяжения богатых. Жить там трудно, а ездить на машине вовсе невозможно. Медведев и тот летает с нее до Белого дома на вертолете.
Что касается покупательской способности, то она, с точки зрения производителя и продавца, всегда оставляет желать лучшего.

17.06.2014 - 15:37
: 204
прораб пишет:

Что касается покупательской способности, то она, с точки зрения производителя и продавца, всегда оставляет желать лучшего.

Ну не скажите. Я как минимум один пример могу привести. Помните тот год (2010 кажется), когда картошка стрельнула? Все с нее в тот год поимели, и не только производители, но и перекупы, и даже те, кто перекупом никогда и не был. Так что покупательская способность не всегда низкая, а по новой статистике в кризис она даже повышается как не парадоксально. Люди начинают отказывать себе в развлечениях, но больше тратят на еду.

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329

По теме скажу... Смотрел сегодня РБК, пока говорят о жестком финансовом кризисе, мусолят тему поднятия ключевой ставки, но реальное положение дел таково, что реальный сектор уже месяца четыре минимум в Ж.., пока работают по инерции. Правительство уже не скрывает падения уровня доходов у населения и прогнозируют дальнейшее падение доходов при любом сценарии развития экономики на ближайшие 2-3 года.
Скорее всего в ближайший год стихийного бегства из города в село не будет, но процесс начнется. Пока будут на дачах что-то пытаться производить, но для семьи в 3-4 человека 6 соток -это ни о чем. Через год, при дальнейшем падении экономики вполне возможно и процентов на 70% по моим оценкам, что население села будет прирастать очень интенсивно. Безработица, отсутствие постоянных доходов погонят народ в село в надежде хотя бы там не остаться голодным своими праведными трудами.
Ситуация действительно серьезная в экономике страны, и пока (чтобы не говорили по ящику) экономическую войну выигрывает запад под руководством США. Причем все разговоры о том, что западу тоже хреново - это туфта. Ну... упали там доходы у тех же фермеров, значит в следующем году посеют и будут выращивать количество без учета импорта в Россию. При их соц гарантиях и системе построения сельского хозяйства они теряют конечно, но не критично, в сравнении с кризисом и потерями наших фермеров, которые рискуют потерять вообще ВСЕ и без гарантий государства на компенсацию, тем более кредитов относительно дешевых теперь уже не будет.... Вот такая грустная ситуация вырисовывается...

07.02.2010 - 14:47
: 1297
прораб пишет:

Лукавят риэлторы. К ним стали гораздо меньше обращаться, обманывают много. А Рублевка давно перестала быть центром притяжения богатых. Жить там трудно, а ездить на машине вовсе невозможно. Медведев и тот летает с нее до Белого дома на вертолете.
Что касается покупательской способности, то она, с точки зрения производителя и продавца, всегда оставляет желать лучшего.

А как такая тенденция ? Дефолт. Безработица. Налоги на недвижимость. Часть граждан рвёт в село сажать огороды, остальная подсаживается на крупу. Какая покупательская способность ? Те кто сматывает, квартиры сдать не может. Таких полно. Налог и ЖКХ остаются висеть на смотавшихся. Ещё и какая то лицензия нужна для сдачи недвижимости. Птичий инкубатор на такой волне естественно увеличится в спросе. Однако, кто то писал что яйца импортируются. Может не все, но те что импортируются в связи с ростом валюты значительно повышаются в цене. Может встать вопрос о рентабельности. А то ведь как у нас бывает, импорт подорожал, так и внутренний продукт должен дорожать следом. Не исключены конкуренты.
Ну это так, в классической форме.

07.02.2010 - 14:47
: 1297
Dmvlad пишет:

По теме скажу...

Наконец то Dmvlad начал конструктивно воспринимать реальность.

Quote:

Скорее всего в ближайший год стихийного бегства из города в село не будет, но процесс начнется

Ещё вопрос куда бежать ? Не у всех есть возможности или та же трущёба в какой нибудь глухомани.

Quote:

в следующем году посеют и будут выращивать количество без учета импорта в Россию, при их соц гарантиях и системе построения сельского хозяйства они теряют конечно, но не критично

Как это не критично ??? Ды у них весь этот бизнес на РФ заточен. А дотаций и соцгарантий уже не хватает. США то может и чего выиграют, только для так сказать поддержания конвульсий, полностью ЕС принося в жертву.

Quote:

и потерями наших фермеров, которые рискуют потерять вообще ВСЕ и без гарантий государства на компенсацию....

Вот тем самым и моя версия ближе к реальности. Режим деятельности нужно подбирать согласно реалиям.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14970
Викторыч пишет:

Ды у них весь этот бизнес на РФ заточен.

Да ничего подобного. Чтобы стало больно. не надо весь бизнес на РФ иметь.... достаточно 5% (условно). кредиты-то набраны с учетом сбыта в РФ. а тут облом... и посыпалось. хоть в абсолютном исчислении доля РФ не очень велика.

А реальность такова. что безработные с/х не поднимут. Занятие это не самое дешевое и не очень быстрое.

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329
Александр Кочурков пишет:

А реальность такова. что безработные с/х не поднимут. Занятие это не самое дешевое и не очень быстрое.

конечно нет, но для себя хватать будет, пусть и не в полном объеме, натуральный обмен еще есть.

Викторыч пишет:

Наконец то Dmvlad начал конструктивно воспринимать реальность.

laugh в общем то я реально вроде смотрю на вещи всегда..

Викторыч пишет:

Ещё вопрос куда бежать ? Не у всех есть возможности или та же трущёба в какой нибудь глухомани.

ездил по области, куча деревень с брошенными домами и даже подведенной эл.энергией стоят заколоченные и пустые и какая нибудь бабушка с дедулей одна на всю деревню, ну алкашей еще с десяток. так что жить захочешь и в трущебу поедешь. Даже целиком села встречал небольшие брошенные...аж страшно как то в них. Огороды заросшие бурьяном, дома в разрухе, есть и неплохие...

07.02.2010 - 14:47
: 1297
Александр Кочурков пишет:

Да ничего подобного. Чтобы стало больно. не надо весь бизнес на РФ иметь.... достаточно 5% (условно). кредиты-то набраны с учетом сбыта в РФ. а тут облом... и посыпалось. хоть в абсолютном исчислении доля РФ не очень велика.

Как бы там ни было, но лишившись поставок в РФ значительная часть европейских производителей тупо разойдутся по домам.

Dmvlad пишет:

конечно нет, но для себя им хватать будет, пусть и не в полном объеме, натуральный обмен еще есть.

Во первых в стране запасов лет эдак на десять хватит. Ну самых необходимых. Во вторых в иных местах на рынках тушу телёнка будешь неделю продавать. И вот натуральный обмен. Таковой не исключён.

Quote:

так что жить захочешь и в трущебу поедешь.

Вот, вот. Не даром закон принимали об изъятии заброшенных участков. Дабы отправить нуждающихся.

Россия
: Новосибирская область
17.02.2014 - 21:59
: 329

А самое интересное и страшное, что кардинально правительство и президент ничего менять и не собираются, не только в СХ. В наглую защищают до последнего интересы олигархов и власть имущих, пользуясь инертностью населения...Никакой экономической мобилизации, не предвидится, повышение ставки говорит о том , что кредиты в СХ (и не только) которые многих спасали в посевные теперь будут с заоблачными процентами. Только что по ящику сказала Набиулина, типа расчитывать все должны теперь на свои силы и рублевые сбережения.....

07.02.2010 - 14:47
: 1297
Dmvlad пишет:

А самое интересное и страшное, что кардинально правительство и президент ничего менять и не собираются

Президент что, раздаст власть советам ?....

Quote:

кредиты в СХ (и не только) которые многих спасали в посевные теперь будут с заоблачными процентами.

И вся деятельность предпринимателей покрупнее будет работать только на банк.

Quote:

расчитывать все должны теперь на свои силы и рублевые сбережения.....

Да. А не на кого то там кто за них всё вырастит и преподаст в свежем виде.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14970

Рассчитывать можно только на себя. Любой кредит это добровольное рабство.

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Викторыч пишет:

Пока будут на дачах что-то пытаться производить, но для семьи в 3-4 человека 6 соток -это ни о чем.

Для семьи в 4 человека 3 сотки позволят полностью обеспечить себя овощами, корнеплодами, фруктами, ягодами, птичьим и кроличьим мясом. Повторяю - полностью, от урожая до урожая. А это половина, если не две трети расходов на питание.

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Викторыч пишет:
прораб пишет:

Лукавят риэлторы. К ним стали гораздо меньше обращаться, обманывают много. А Рублевка давно перестала быть центром притяжения богатых. Жить там трудно, а ездить на машине вовсе невозможно. Медведев и тот летает с нее до Белого дома на вертолете.
Что касается покупательской способности, то она, с точки зрения производителя и продавца, всегда оставляет желать лучшего.

А как такая тенденция ? Дефолт. Безработица. Налоги на недвижимость. Часть граждан рвёт в село сажать огороды, остальная подсаживается на крупу. Какая покупательская способность ? Те кто сматывает, квартиры сдать не может. Таких полно. Налог и ЖКХ остаются висеть на смотавшихся. Ещё и какая то лицензия нужна для сдачи недвижимости. Птичий инкубатор на такой волне естественно увеличится в спросе. Однако, кто то писал что яйца импортируются. Может не все, но те что импортируются в связи с ростом валюты значительно повышаются в цене. Может встать вопрос о рентабельности. А то ведь как у нас бывает, импорт подорожал, так и внутренний продукт должен дорожать следом. Не исключены конкуренты.
Ну это так, в классической форме.

Викторыч, я уже много раз отвечал на все здешние вопросы. Скучно повторяться.

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Dmvlad пишет:

ездил по области, куча деревень с брошенными домами и даже подведенной эл.энергией стоят заколоченные и пустые и какая нибудь бабушка с дедулей одна на всю деревню, ну алкашей еще с десяток. так что жить захочешь и в трущебу поедешь. Даже целиком села встречал небольшие брошенные...аж страшно как то в них. Огороды заросшие бурьяном, дома в разрухе, есть и неплохие...

Это болезненная тема. Дома-то стоят, а как в них жить? Хорошо, если сумеете найти хозяина, а если нет? Полиция начнет приставать, света не подключите, с соседями проблем нахватаетесь:"Понаехали тут!"
Плавали, знаем.

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Викторыч пишет:

Вот, вот. Не даром закон принимали об изъятии заброшенных участков. Дабы отправить нуждающихся.

А можно ссылочку на тот закон? Пятый год пробую найти хозяина участка по соседству со своим. Земля уже лет 15 не обрабатывается.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14970
прораб пишет:

А можно ссылочку на тот закон? Пятый год пробую найти хозяина участка по соседству со своим. Земля уже лет 15 не обрабатывается.

Ну и пользуйся... Строить только стремно. а все остальное легко.

07.02.2010 - 14:47
: 1297
Викторыч пишет:

Пока будут на дачах что-то пытаться производить, но для семьи в 3-4 человека 6 соток -это ни о чем.

Такого Викторыч не писал.
Вот ссылка.
http://www.sudmos.ru/articles/zemlya/uchastok_518.html
И вот.
http://www.nigma.ru/?s=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD+%D0%B8%D0%B7%D1%8A...

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Александр Кочурков пишет:
прораб пишет:

А можно ссылочку на тот закон? Пятый год пробую найти хозяина участка по соседству со своим. Земля уже лет 15 не обрабатывается.

Ну и пользуйся... Строить только стремно. а все остальное легко.

Собственно мне та земля нужна под выгул для птичек. Приятели тоже говорят, мол, поставь забор, хозяин сразу объявится. По весне так и сделаю.