Внтурене, я согласна, что норма о том, что любые выплаты учредителю приравниваются в целях налогообложения к дивидендам, не спасает от ставки 18% ПДФО, в случае если учредитель получает деньги не в зависимости от своей части в уставном капитале, а от трудового участия в ФГ.
9% - это только дивиденды от корпоративных прав..
5%, якщо ФГ є платником податку на прибуток;
9%, якщо ФГ є платником ЄП групи 3 чи 4.
Якщо виплачуються дивіденди залежно від трудової участі, вони оподатковуються за ставкою 18%.
це ви звідки зацитували?
По перше, якщо від трудової участі, то це не дивіденди ..... Той хто написав це, показав свій рівень розуміння питання
ЕкатеринаСС пишет:
8.4. Прибуток, який виплачується Засновнику у зв’язку з розподілом чистого прибутку (його частини), в тому числі у відповідності до частки Засновника у статутному (складеному) капіталі, є дивідендами.
Нащо це прописувати?
Що таке дивіденди, вказано в ПК..... та в іншому законодавству
Мабуть вони вже нічрго не додадуть, там примітка є, що зерно ФГ Мівола передала Волиньзернопродукту
а якого числа ти її завіз на елеватор?
Запитай, чи виписали на момент завезення чи зажаліли бланк?
Потрібно складська, де написано, що Склад прийняв на зберігання зерно від ФГ Мівола
А якщо не виписували, то хай довідку дадуть, що не виписували і причину вкажуть....
справа в тому, що елеватор гроші бере за виписку Складської ......Рахунок виставляє і податкову накладну виписує з номенклатурою Складська квитанція
Якщо на тебе не було податкової накладної з номенклатурою Складська квитанція, то її не виписували
ЕкатеринаСС пишет:
5%, якщо ФГ є платником податку на прибуток;
9%, якщо ФГ є платником ЄП групи 3 чи 4.
Якщо виплачуються дивіденди залежно від трудової участі, вони оподатковуються за ставкою 18%.
це ви звідки зацитували?
По перше, якщо від трудової участі, то це не дивіденди ..... Той хто написав це, показав свій рівень розуміння питання
Податковий кодекс
Так, дивіденди це пасивні доходи...
14.1.268. пасивні доходи - доходи, отримані у вигляді:
{Абзац перший підпункту 14.1.268 пункту 14.1 статті 14 із змінами, внесеними згідно із Законом № 466-IX від 16.01.2020}
процентів на поточний або депозитний (вкладний) банківський рахунок, на вклад (депозит) у кредитних спілках, інших процентів (у тому числі дисконтних доходів);
процентного або дисконтного доходу за іменним ощадним (депозитним) сертифікатом;
плати (відсотків), що розподіляється відповідно до пайових членських внесків членів кредитної спілки;
доходу, який виплачується компанією, що управляє активами інституту спільного інвестування, на розміщені активи відповідно до закону, включаючи дохід, що виплачується (нараховується) емітентом у результаті викупу (погашення) цінних паперів інституту спільного інвестування, який визначається як різниця між сумою, отриманою від викупу, та сумою коштів або вартістю майна, сплаченою платником податку продавцю (у тому числі емітенту) у зв’язку з придбанням таких цінних паперів, як компенсація їх вартості;
доходу за іпотечними цінними паперами (іпотечними облігаціями та сертифікатами) відповідно до закону;
відсотків (дисконту), отриманих власником облігації від їх емітента відповідно до закону;
доходу за сертифікатом фонду операцій з нерухомістю та доходу, отриманого платником податку в результаті викупу (погашення) управителем сертифікатів фонду операцій з нерухомістю в порядку, визначеному проспектом емісії сертифікатів;
інвестиційного прибутку, включаючи прибуток від операцій з державними цінними паперами та з борговими зобов’язаннями Національного банку України з урахуванням курсової різниці;
роялті;
дивідендів;
страхових виплат і відшкодувань;
{Підпункт 14.1.268 пункту 14.1 статті 14 в редакції Закону № 1797-VIII від 21.12.2016}
мірах:
167.5.1. 18 відсотків - для пасивних доходів, крім зазначених у підпунктах 167.5.2 та 167.5.4 цього пункту;
{Підпункт 167.5.1 пункту 167.5 статті 167 із змінами, внесеними згідно із Законом № 909-VIII від 24.12.2015; в редакції Закону № 1797-VIII від 21.12.2016}
167.5.2. 5 відсотків - для доходів у вигляді дивідендів по акціях та корпоративних правах, нарахованих резидентами - платниками податку на прибуток підприємств (крім доходів у вигляді дивідендів по акціях, інвестиційних сертифікатах, які виплачуються інститутами спільного інвестування);
{Підпункт 167.5.3 пункту 167.5 статті 167 виключено на підставі Закону № 1797-VIII від 21.12.2016}
167.5.4. у половинному розмірі ставки, встановленої у пункті 167.1 цієї статті - для доходів у вигляді дивідендів по акціях та/або інвестиційних сертифікатах, корпоративних правах, нарахованих нерезидентами, інститутами спільного інвестування та суб’єктами господарювання, які не є платниками податку на прибуток.
{Пункт 167.5 статті 167 доповнено підпунктом 167.5.4 згідно із Законом № 1797-VIII від 21.12.2016 з урахуванням змін, внесених Законом № 1989-VIII від 23.03.2017}
{Пункт 167.5 статті 167 в редакції Закону № 1166-VII від 27.03.2014 - щодо набрання чинності змін див. пункт 1 розділу IV Закону № 1166-VII від 27.03.2014; в редакції Законів № 1588-VII від 04.07.2014, № 71-VIII від 28.12.2014}
{Пункт 167.6 статті 167 виключено на підставі Закону № 909-VIII від 24.12.2015}
Тобто логіка така, якщо дивіденди виплачуються власнику корпоративних прав - в нашому випадку засновнику ФГ платнику єдиного податку, який має частку у статутному - складеному капіталі, то слід нараховувати дивіденди відповідно до розміру такої частки, сплачувати 9% ПДФО і спати спокійно.
А от якщо, дивіденди, чи прирівняні в цілях оподаткування до дивідендів інші виплати засновнику юр особи здійснюються за іншим критерієм, не від частки у статутному капіталі - а від трудової участі (як би коряво не звучало в рамках дивідендів) чи іншого критерію, то 18 % ПДФО.
Бо в податковому кодексі прямо вказано 9% це дивіденди від корпоративних прав, а інші дивіденди 18%
Ще раз, Дивіденди як пасивні доходи, за якими правилами і ставками оподатковуються?
167.5.2. 5 відсотків - для доходів у вигляді дивідендів по акціях та корпоративних правах, нарахованих резидентами - платниками податку на прибуток підприємств (крім доходів у вигляді дивідендів по акціях, інвестиційних сертифікатах, які виплачуються інститутами спільного інвестування);
{Підпункт 167.5.3 пункту 167.5 статті 167 виключено на підставі Закону № 1797-VIII від 21.12.2016}
167.5.4. у половинному розмірі ставки, встановленої у пункті 167.1 цієї статті - для доходів у вигляді дивідендів по акціях та/або інвестиційних сертифікатах, корпоративних правах, нарахованих нерезидентами, інститутами спільного інвестування та суб’єктами господарювання, які не є платниками податку на прибуток.
І вишенька на тортик:
14.1.49. дивіденди - платіж, що здійснюється юридичною особою, в тому числі емітентом корпоративних прав, інвестиційних сертифікатів чи інших цінних паперів, на користь власника таких корпоративних прав, інвестиційних сертифікатів та інших цінних паперів, що засвідчують право власності інвестора на частку (пай) у майні (активах) емітента, у зв’язку з розподілом частини його прибутку, розрахованого за правилами бухгалтерського обліку.
Для цілей оподаткування до дивідендів прирівнюються також:
платіж у грошовій чи негрошовій формі, що здійснюється юридичною особою на користь її засновника та/або учасника (учасників) у зв’язку з розподілом чистого прибутку (його частини);
Що вам не ясно?
Дивіденди оподатковуються не за ставкою 18 %, а за ставками іншими...
В тому числі і інші виплати, які для цілей оподаткування до дивідендів прирівнюються...
Вам чого боятись?
Я собі мільйон гривень виплатив не дивідендів, а прирівняних до них доходів, в 1ДФ показав їх .... 9 % ПДФО сплатив..
Уявіть ситуацію, коли завтра ставку для дивідендів встановлять 25 % ...
Я от подивлюсь тоді на ваші вагання, як оподатковувати виплати членам ФГ внаслідок розподілу чистого прибутку
Ще додам.
Щоб до наших виплат застосувати ставку 18 %, то потрібно формулювання слідуюче:
Для цілей оподаткування до дивідендів пасивних доходів прирівнюються також:
платіж у грошовій чи негрошовій формі, що здійснюється юридичною особою на користь її засновника та/або учасника (учасників) у зв’язку з розподілом чистого прибутку (його частини);
Не буду більше морочити голову.
Сплачую дивіденди, утримую 9 ПДФО и 1,5 військовий збір...
подаю у кінці кварталу 1-ДФ з кодом 109... і все? Більше ніякі документи в податкову не подаю? Ніякі відомості, як зарплатні наприклад?
Податки, дівіденти за 2019рік, МШП, штрафи, запчастини, витрати на збут, може ще яку фігню. Ті ж гроші з того рахунку пливуть як вода. Але з ціми блокіровками треба лізти в тінь, куплять чим поменше з рахунку.
Податки, дівіденти за 2019рік, МШП, штрафи, запчастини, витрати на збут, може ще яку фігню. Ті ж гроші з того рахунку пливуть як вода. Але з ціми блокіровками треба лізти в тінь, куплять чим поменше з рахунку.
дивіденди то не витрати
вони з нерозподіленого прибутку йдуть
Податки які?
Податки, дівіденти за 2019рік, МШП, штрафи, запчастини, витрати на збут, може ще яку фігню. Ті ж гроші з того рахунку пливуть як вода. Але з ціми блокіровками треба лізти в тінь, куплять чим поменше з рахунку.
Щось Володя там нахімічив, не повинні там бути ні податки , ні МШП, ні запчастини.
waldemar пишет:
Але з ціми блокіровками треба лізти в тінь, куплять чим поменше з рахунку.
А як будеш в статистику звітувать та ОТГ візьме за одне місце що малу урожайність показуєш, а за нею як без витрат гроші з поточного рахунку зніматимеш. Бачу ти розчарувався, це зімня дипресія, пройде, в бізнесі не можна здаваться .
Щось не подумав, на цей рік буду ставить на 44 рахунок.
fgrubin пишет:
Що там суд?
В середу був, але то як виявилось лише підготовче засідання. Нормальне призначили на першу декаду квітня. Дату повідомлять. Короче довга пісня.
Куркин пишет:
нахімічив, не повинні там бути ні податки , ні МШП, ні запчастини
Я розмірковую як простий сільській дядько- якщо купив електроди чи болгарку, то в собівартість їх точно не поставиш.
Куркин пишет:
А як будеш в статистику звітувать та ОТГ візьме за одне місце що малу урожайність показуєш
А кому яке діло, бізнес приватний, всі ризики мої, як хочу так і хазяйную. Податки сплачуються і до побачення.
До речі про податки, прижимають собарники. В ФГ, вірніше в головихі, 20га державної землі в оренді, 70тис грн в рік платим. Завжди присилали повідомлення в червні, там дається 2 місяці на сплату, ну з нового врожаю і платили. В цьому році вже виписали 25 лютого. Думав цей рік вже обійдусь без кредита, фігушки.
Єдиний податок 4 група це на 2311 потрапляє ... Це в собіватість включається, а не у інші витрати
ПДФО та ВЗ то ж у тебе утримані з дивідендів?
То поперше, воно і так вже включено в суми нарахованих дивідендів і ПДФО та ВЗ це податки на фізособу ....ФГ до них відношення немає ніякого
А по друге, дивіденди то не витрати
це не є дивіденди ..... це виплати, що прирівнюються в цілях оподаткування до дивідендів
я не зрозумів, що ви хотіли сказати
це ви звідки зацитували?
По перше, якщо від трудової участі, то це не дивіденди ..... Той хто написав це, показав свій рівень розуміння питання
Нащо це прописувати?
Що таке дивіденди, вказано в ПК..... та в іншому законодавству
Мабуть вони вже нічрго не додадуть, там примітка є, що зерно ФГ Мівола передала Волиньзернопродукту
а якого числа ти її завіз на елеватор?
Запитай, чи виписали на момент завезення чи зажаліли бланк?
Потрібно складська, де написано, що Склад прийняв на зберігання зерно від ФГ Мівола
А якщо не виписували, то хай довідку дадуть, що не виписували і причину вкажуть....
`10 суд, завтра 8 березня вихідний. Може якось і так проскочить.
справа в тому, що елеватор гроші бере за виписку Складської ......Рахунок виставляє і податкову накладну виписує з номенклатурою Складська квитанція
Якщо на тебе не було податкової накладної з номенклатурою Складська квитанція, то її не виписували
Брали
Значить є вона ..... А дали не ту
Зверни увагу на номер договору та дату договору зберігання, що вказаний у квитанції.
Там не твій договір вказаний
Податковий кодекс
Так, дивіденди це пасивні доходи...
14.1.268. пасивні доходи - доходи, отримані у вигляді:
{Абзац перший підпункту 14.1.268 пункту 14.1 статті 14 із змінами, внесеними згідно із Законом № 466-IX від 16.01.2020}
процентів на поточний або депозитний (вкладний) банківський рахунок, на вклад (депозит) у кредитних спілках, інших процентів (у тому числі дисконтних доходів);
процентного або дисконтного доходу за іменним ощадним (депозитним) сертифікатом;
плати (відсотків), що розподіляється відповідно до пайових членських внесків членів кредитної спілки;
доходу, який виплачується компанією, що управляє активами інституту спільного інвестування, на розміщені активи відповідно до закону, включаючи дохід, що виплачується (нараховується) емітентом у результаті викупу (погашення) цінних паперів інституту спільного інвестування, який визначається як різниця між сумою, отриманою від викупу, та сумою коштів або вартістю майна, сплаченою платником податку продавцю (у тому числі емітенту) у зв’язку з придбанням таких цінних паперів, як компенсація їх вартості;
доходу за іпотечними цінними паперами (іпотечними облігаціями та сертифікатами) відповідно до закону;
відсотків (дисконту), отриманих власником облігації від їх емітента відповідно до закону;
доходу за сертифікатом фонду операцій з нерухомістю та доходу, отриманого платником податку в результаті викупу (погашення) управителем сертифікатів фонду операцій з нерухомістю в порядку, визначеному проспектом емісії сертифікатів;
інвестиційного прибутку, включаючи прибуток від операцій з державними цінними паперами та з борговими зобов’язаннями Національного банку України з урахуванням курсової різниці;
роялті;
дивідендів;
страхових виплат і відшкодувань;
{Підпункт 14.1.268 пункту 14.1 статті 14 в редакції Закону № 1797-VIII від 21.12.2016}
мірах:
167.5.1. 18 відсотків - для пасивних доходів, крім зазначених у підпунктах 167.5.2 та 167.5.4 цього пункту;
{Підпункт 167.5.1 пункту 167.5 статті 167 із змінами, внесеними згідно із Законом № 909-VIII від 24.12.2015; в редакції Закону № 1797-VIII від 21.12.2016}
167.5.2. 5 відсотків - для доходів у вигляді дивідендів по акціях та корпоративних правах, нарахованих резидентами - платниками податку на прибуток підприємств (крім доходів у вигляді дивідендів по акціях, інвестиційних сертифікатах, які виплачуються інститутами спільного інвестування);
{Підпункт 167.5.3 пункту 167.5 статті 167 виключено на підставі Закону № 1797-VIII від 21.12.2016}
167.5.4. у половинному розмірі ставки, встановленої у пункті 167.1 цієї статті - для доходів у вигляді дивідендів по акціях та/або інвестиційних сертифікатах, корпоративних правах, нарахованих нерезидентами, інститутами спільного інвестування та суб’єктами господарювання, які не є платниками податку на прибуток.
{Пункт 167.5 статті 167 доповнено підпунктом 167.5.4 згідно із Законом № 1797-VIII від 21.12.2016 з урахуванням змін, внесених Законом № 1989-VIII від 23.03.2017}
{Пункт 167.5 статті 167 в редакції Закону № 1166-VII від 27.03.2014 - щодо набрання чинності змін див. пункт 1 розділу IV Закону № 1166-VII від 27.03.2014; в редакції Законів № 1588-VII від 04.07.2014, № 71-VIII від 28.12.2014}
{Пункт 167.6 статті 167 виключено на підставі Закону № 909-VIII від 24.12.2015}
Тобто логіка така, якщо дивіденди виплачуються власнику корпоративних прав - в нашому випадку засновнику ФГ платнику єдиного податку, який має частку у статутному - складеному капіталі, то слід нараховувати дивіденди відповідно до розміру такої частки, сплачувати 9% ПДФО і спати спокійно.
А от якщо, дивіденди, чи прирівняні в цілях оподаткування до дивідендів інші виплати засновнику юр особи здійснюються за іншим критерієм, не від частки у статутному капіталі - а від трудової участі (як би коряво не звучало в рамках дивідендів) чи іншого критерію, то 18 % ПДФО.
Бо в податковому кодексі прямо вказано 9% це дивіденди від корпоративних прав, а інші дивіденди 18%
Така моя думка на цей момент
Що скажите?
З повагою відношусь до Вашої думки!
Ще раз, Дивіденди як пасивні доходи, за якими правилами і ставками оподатковуються?
І вишенька на тортик:
Що вам не ясно?
Дивіденди оподатковуються не за ставкою 18 %, а за ставками іншими...
В тому числі і інші виплати, які для цілей оподаткування до дивідендів прирівнюються...
Вам чого боятись?
Я собі мільйон гривень виплатив не дивідендів, а прирівняних до них доходів, в 1ДФ показав їх .... 9 % ПДФО сплатив..
Уявіть ситуацію, коли завтра ставку для дивідендів встановлять 25 % ...
Я от подивлюсь тоді на ваші вагання, як оподатковувати виплати членам ФГ внаслідок розподілу чистого прибутку
Ще додам.
Щоб до наших виплат застосувати ставку 18 %, то потрібно формулювання слідуюче:
ок дякую...
!!!
Не буду більше морочити голову.
Сплачую дивіденди, утримую 9 ПДФО и 1,5 військовий збір...
подаю у кінці кварталу 1-ДФ з кодом 109... і все? Більше ніякі документи в податкову не подаю? Ніякі відомості, як зарплатні наприклад?
Більше нічого.
Головне, щоб при перевірці ви могли довести, що розподіляли прибуток
А для цього його треба порахувати для початку
За правилами бухгалтерського обліку!
Я якщо у мене 2 роки підряд збитки? А є нерозподілені прибутки з минулих років?
головне,щоб у підсумку прибуток був нерозподілений
Вкажете в рішенні, що розподіляємо прибуток за минулі роки ....Можна розкопати, за які роки...
Володя що то включив у інші витрати, що вони майже половина собівартості продукції
Податки, дівіденти за 2019рік, МШП, штрафи, запчастини, витрати на збут, може ще яку фігню. Ті ж гроші з того рахунку пливуть як вода. Але з ціми блокіровками треба лізти в тінь, куплять чим поменше з рахунку.
дивіденди то не витрати
вони з нерозподіленого прибутку йдуть
Податки які?
Що там суд?
Щось Володя там нахімічив, не повинні там бути ні податки , ні МШП, ні запчастини.
А як будеш в статистику звітувать та ОТГ візьме за одне місце що малу урожайність показуєш, а за нею як без витрат гроші з поточного рахунку зніматимеш. Бачу ти розчарувався, це зімня дипресія, пройде, в бізнесі не можна здаваться .
ЄП, ПДФО, ВЗ
Щось не подумав, на цей рік буду ставить на 44 рахунок.
В середу був, але то як виявилось лише підготовче засідання. Нормальне призначили на першу декаду квітня. Дату повідомлять. Короче довга пісня.
Я розмірковую як простий сільській дядько- якщо купив електроди чи болгарку, то в собівартість їх точно не поставиш.
А кому яке діло, бізнес приватний, всі ризики мої, як хочу так і хазяйную. Податки сплачуються і до побачення.
До речі про податки, прижимають собарники. В ФГ, вірніше в головихі, 20га державної землі в оренді, 70тис грн в рік платим. Завжди присилали повідомлення в червні, там дається 2 місяці на сплату, ну з нового врожаю і платили. В цьому році вже виписали 25 лютого. Думав цей рік вже обійдусь без кредита, фігушки.
Єдиний податок 4 група це на 2311 потрапляє ... Це в собіватість включається, а не у інші витрати
ПДФО та ВЗ то ж у тебе утримані з дивідендів?
То поперше, воно і так вже включено в суми нарахованих дивідендів і ПДФО та ВЗ це податки на фізособу ....ФГ до них відношення немає ніякого
А по друге, дивіденди то не витрати
Здавай повторно свій Фінзвіт
А це можливо? І як правильно це зробити?
Так
Так....можливо .... Телефонуєш в Статистику .... Там начебто треба листа написати з Поясненням
3.5 тис.га. це ще орендна плата божеська, у нас більше як 5тис. виходить
Приймуть закон про мінімальне податкове навантаження і буде 5000 грн.
Відповідачі були, і який там настій був, напиши коротенько про що говорилось